Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
30 maart 2021, 17:45 | #1 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Ook hoogbouw in hout: CLT
Tien vragen en 10 antwoorden.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
18 verdiepingen, Mjösa Tower in Noorwegen (met nog een beetje beton) https://www.youtube.com/watch?v=cd06dYjWWs4 Laatst gewijzigd door Micele : 30 maart 2021 om 18:02. |
|||
30 maart 2021, 19:00 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
|
Kruislings gelaagd hout. Klinkt een pak beter dan multiplex.
Hoe klinkt deze reclameslogan " Moeder natuurs eigen carbonvezel" Trouwens, die 400 jaar oude verwijzing naar een woning. Bof, het was het materiaal voor de schilden van de Romeinse legionairs) Geen slecht materiaal voor de job ten andere. Hangt gewoon af van de lijm gebruikt hoe de brandveiligheid en de vochtbestendigheid is. En hoe raad men het, de lijmen die op die vlakken het best scoren, zijn het minst gewenst qua milieu.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 30 maart 2021 om 19:03. |
2 april 2021, 20:53 | #3 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Vooral voor de snelheid van bouwen, de korte droogtijd en de goede thermische isolatie. Voor een klassieke woning is hout perfect bruikbaar. Voor een hoogbouw misschien ook maar ik lees in de referenties zaken die me redelijk bij de haren getrokken lijken. "De enorme panelen zijn tot 150mm dik en zijn gemaakt door loodrecht op elkaar liggende lagen parallelle liggers op elkaar te plaatsen en vervolgens aan elkaar te lijmen om zo een materiaal te creëren met staalachtige sterkte". Houtconstructies zullen nooit staalachtige sterkte bereiken bij gelijkaardige afmetingen. "... het branden van CLT trager en ‘voorspelbaarder’ gebeurt dan beton en staal." Je mag het proberen. Je zal vaststellen dat beton en staal niet branden. Hout werkt wel brandvertragend. De branddeuren bij ons op het bedrijf zijn massief hout. Het hout zal bij een brand aan de zijde van de brand wel beginnen branden maar het materiaal is ook isolerend en zal de hitte niet doorgeven tot natuurlijk de deur doorgebrand is. "Beton is een 20e-eeuws materiaal. Staal een 19e-eeuws materiaal en hout een materiaal van de 21e eeuw." Rest nog de vraag waar je al dat hout vandaan gaat halen. Hout is altijd het meest gebruikte bouwmateriaal geweest in het verleden. Een groot deel van de wouden in Europa werd gekapt om voldoende materiaal beschikbaar te hebben voor de bouw en de scheepsbouw. Neem nu nog maar enkel de restauratie van de torenspits van de Notre Dame in Parijs. Over het hout daarvoor nodig ontstaat al flinke commotie: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210217_93829717 Dan hebben we het nog niet over al het hout dat nodig is om het hele dak van de Notre Dame te restaureren. |
|
2 april 2021, 22:38 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Nog wat cijfers, en vooral voordelige eigenschappen.
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 2 april 2021 om 22:40. |
|
3 april 2021, 03:03 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
|
Toffe cijfers, en het wordt weer lekker door elkaar geklutst.
Multiplex in leuke vormen aanhalen als ideaal CO2 opslagmedium, en dan komen vertellen dat massief hout voor een goed binnenklimaat zorgt door de vochtregulerende werking. De reden om multiplex te gebruiken ipv planken en balken is net om te voorkomen dat het houtwerk "werkt", oftewel, uitzet en krimpt onder de invloed van vocht. En hier wat meer informatie over de gebruikte lijmen voor CLT. Klinkt echt wel gezond allemaal.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 april 2021, 09:48 | #6 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Houtlijm https://nl.wikipedia.org/wiki/PU-lijm Voor toepassingen PUR of PU moet je hier zijn: https://de.wikipedia.org/wiki/Polyurethane Laatst gewijzigd door Micele : 4 april 2021 om 10:10. |
|||||
4 april 2021, 10:43 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ongelofelijk. Ik geef aan dat ik zeker geen tegenstander ben van houtbouw.
En dan komt u af met alleen maar afbraakwerken van mijn bevestiging dat hout een zeer goed bouwmateriaal is, maar dat er opgelet moet worden voor de gebruikte lijmsoorten. En dat massiefhout niet hetzelfde is als multiplex. Want daar is deze topic mee begonnen, CLT. Het is duidelijk, zelfs al geef ik u gelijk, dat kan u niet hebben, want het komt van een medeforumgebruiker af die u niet altijd en onvoorwaardelijk gelijk geeft.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 april 2021, 10:45 | #8 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
4 april 2021, 10:52 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
|
Misschien is het nu duidelijker.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
3 januari 2023, 19:00 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Net een reportage op Canvas over Venetië.
De fundamenten van de stad zijn miljoenen houten palen in de modder, en die zijn nog steeds in uitstekende staat. Men heeft boringen gedaan aan de grote Rialto-brug en heeft hout van 1020 jaar oud onder de microscoop gelegd. Geen spatje rot, omdat er geen lucht aan kan, dus geen bacteriën. Meer details: https://beleefvenetie.nl/venetiaans-fundament/. De stad zakt dus ook heel langzaam dieper in de modder. Het grootste probleem van Venetië is dat in al die eeuwen het water nu ~1,3 meter hoger staat. Van de vele trappen naar het water liggen er gemiddeld 7 onder water (bij eb) Nu probeert men het water (vloed/storm) op een bepaalde manier (waterkering) tegen te houden. Zie link of quote. Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 3 januari 2023 om 19:15. |
|
3 januari 2023, 20:46 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
The Great Fire of London
https://youtu.be/o47qgPvXAyU Maquette bootst grote brand na. Oorzaak...houten huizen
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
3 januari 2023, 20:48 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Moderne houtbouw is niet vergelijkbaar met middeleeuwse el cheapo krottenbouw. Neen, ik ben volledig voor houtbouw. Helaas hebben we niet genoeg bomen en lijm voor het bouwen van Zero energy woningen voor 8 000 000 000 strontfabriekjes.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
3 januari 2023, 21:33 | #13 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Draadstarter = 2018 3. En de brandbaarheid dan? In de video ‘Wooden skyscrapers could be a future for cities’ The Economist uit 2018 met daarin o.a. architect Andrew Waugh en materiaalkundige Michael Ramage wordt een brandtest op CLT gedaan (6:25): we zien het vuur al na twee seconden doven. Er blijft slechts zwartgeblakerd smeulend hout over : https://youtu.be/2DPp2NcnTb0?t=179 Architect Bjarne Mastenbroek in de VPRO Gids: ‘Nee, het brandt in, wanden blijven urenlang overeind’. In onze aflevering 'Houtbouwers' voegt Waugh daar nog aan toe dat het branden van CLT trager en ‘voorspelbaarder’ gebeurt dan beton en staal. ‘Je weet precies hoé en hoe lang het brandt…’ Citaat:
Mambo gaat desnoods terug tot de Romeinen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 3 januari 2023 om 21:46. |
||
4 januari 2023, 01:32 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
4 januari 2023, 19:29 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ja, dan krijg je zwartgeblakerde poutrellen, en afhankelijk van de staalsoort, iets dat gewoon vuil is, of iets dat van sterk als staal, naar kauwgom gegaan is.
Maar een boom tot plankjes verwerken vraagt veel minder energie dan een ton ijzererts tot gietijzer te verwerken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 januari 2023, 21:15 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Dat doe jij maar in jouw stalen-poutrellen-draad. lol
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
4 januari 2023, 22:13 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
5 januari 2023, 04:25 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Of in de werkelijke kost om te bouwen in hout? Het grote probleem met houtbouw is dat we niet genoeg hout hebben om 8 000 000 000 mensen te voorzien van een moderne, energiezuinige woning.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
5 januari 2023, 12:28 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Hou houtbouw maar voor chalets.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
5 januari 2023, 14:51 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Die je ten andere ook hebt met baksteen, beton, staal en andere soort van bouw.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 5 januari 2023 om 14:52. |
|