Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 februari 2022, 22:43   #15641
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Poetin zei gisteren dat er “een genocide” aan de gang is in Donbas.

Het is aan Poetin om de resolutie omtrent de erkenning te bekrachtigen.

Poetin lijkt te aarzelen.
Dan is het waarschijnlijk wel een genocide van Oekraïensgezinden door Russischgezinden.

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 17 februari 2022 om 22:44.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 22:49   #15642
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.537
Standaard

In the Donbass the fuse is lit
by Manlio Dinucci

Citaat:
The chess game continues in Ukraine. The United States is preparing an attack on the two oblasts of Donbass whose population is now predominantly Russian. According to the Russian Constitution, the President of the Federation, Vladimir Putin, will be responsible for defending them militarily. In order to avoid being held responsible for the explosion, Moscow has therefore taken its turn by withdrawing its troops a few kilometers... while recognizing the independence of the Donetsk and Luhansk republics (i.e. the former Ukrainian oblasts). Washington can no longer invoke the Minsk agreements because, "thanks" to President Macron, Kiev has just refused to apply them. It can no longer invade the Donbass without attacking Russian citizens whose secession is now justified. And it will eventually have to recognize the independence of the two new republics. In the next moves, they could ask for their attachment to the Russian Federation.

President Volodymyr Zelensky, who timidly declared that he did not believe in a Russian invasion, is the big loser in this chess game. For believing that the United States and NATO would allow him to crush his fellow citizens in the Donbass, he is losing this region. His popularity in Ukraine has plummeted to 23%.

While the situation in the Donbass is becoming more and more incandescent, Biden, on the eve of his talks with Putin, has convened on February 11 what is in fact the war council of NATO and the European Union: NATO Secretary General Jens Stoltenberg, British Prime Minister Boris Johnson, French President Emmanuel Macron, German Chancellor Olaf Scholz, Italian Prime Minister Mario Draghi, Polish President Andrzej Duda, Romanian President Klaus Iohannis, and Canadian Prime Minister Justin Trudeau, flanked by European Council President Charles Michel and European Commission President Ursula von der Leyen.

The Nato-EU war council made it clear that "if Russia carries out a further invasion of Ukraine, the United States, together with its Allies and partners, will respond decisively and impose immediate and severe costs on Russia." This is what Biden said the next day to Putin, on behalf not only of the United States but of NATO and the European Union. Total rejection of any negotiation, in fact a declaration of war, signed by Italy at the hands of Mario Draghi under the eyes of a silent and consenting Parliament.

Every day more and more signals of imminent war are intensifying. The State Department is evacuating the Embassy in Kiev, leaving only a few diplomats and a team of Marines, and warns U.S. citizens to leave Ukraine because "it would not be able to protect them from Russian attack". So did the Foreign Ministry. The Pentagon is withdrawing 160 military instructors from Ukraine, who trained Kiev forces. However, there remain military advisers and instructors belonging to the US and NATO Special Forces, which have de facto the direction of the Army and the National Guard in Kiev.

In the forefront is the neo-Nazi battalion Azov, already distinguished for its ferocity against the Russian populations of the Donbass, promoted for its merits to a mechanized regiment of special forces, armed and trained by NATO. It has the same insignia as the Panzer SS Das Reich Division, one of Hitler’s 200 divisions that invaded the Soviet Union in 1941. They were defeated, but the price paid by the Soviet Union was very high: about 27 million dead, more than half civilians, corresponding to 15% of the population (in relation to 0.3% of the U.S. throughout the Second World War), about 5 million deported to Germany, more than 1,700 cities and large towns, 70,000 small villages, 30,000 factories destroyed.

All this is dangerously forgotten, while Russia continues to repeat, speaking to the wind, that it does not intend to attack Ukraine and denounces the increasing concentration of Kiev’s troops in front of the area of Donbass inhabited by Russian populations. Here Kiev has deployed over 150,000 soldiers. They are equipped with Grad rocket launchers, each capable of launching up to 40 km, in a salvo of 20 seconds, 40 122 mm rockets with high-explosive warheads that, deflagrating, invest a large area with thousands of sharp metal fragments or small delayed burst bombs. A large-scale attack with such weapons against the Russian inhabitants of Donetsk and Lugansk regions would cause a massacre and could not be stopped by the local forces consisting of about 35 thousand men.

The war could explode with a false flag operation. Moscow denounces the presence in Donbass of US mercenaries with chemical weapons. The fuse could be a provocation, such as an attack on a Ukrainian settlement, attributed to the Russians of the Donbass that would be attacked by the overpowering forces of Kiev. The Russian Federation has warned that, in such a situation, it would not stand by and watch, but would intervene in defense of the Russians of the Donbass, destroying the attacking forces.

In this way, a war would explode in the heart of Europe, to the advantage of the United States, which, through NATO, to which 21 of the 27 EU countries belong, and through the collaboration of the European Union itself, would bring Europe back to a situation similar, but even more dangerous, than that of the Cold War, strengthening the US influence and presence in the European region.
Manlio Dinucci
https://www.voltairenet.org/article215706.html

Als Rusland tussen komt om een slachtpartij in Donbass te pogen verhinderen zal gesproken worden van een invasie. Dan zal Duitsland north stream 2 verliezen en Europa blijft zitten met een economische kater en onder nog striktere controle van de VS. Dat lijkt op een strak plan. De enige winnaar is hier de VS.

Tenminste op korte termijn.

Laatst gewijzigd door Bach : 17 februari 2022 om 22:50.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 23:20   #15643
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
In the Donbass the fuse is lit
by Manlio Dinucci


https://www.voltairenet.org/article215706.html

Als Rusland tussen komt om een slachtpartij in Donbass te pogen verhinderen zal gesproken worden van een invasie. Dan zal Duitsland north stream 2 verliezen en Europa blijft zitten met een economische kater en onder nog striktere controle van de VS. Dat lijkt op een strak plan. De enige winnaar is hier de VS.

Tenminste op korte termijn.
Ja misschien is dat wel de verborgen agenda van de VS.

Echter, als duidelijk blijkt dat Kiev een offensief begint in Donbas is dat een duidelijke aanfluiting van de Minsk akkoorden. In dat geval wordt het voor Frankrijk en Duitsland moeilijk om dit te verdedigen. Er zijn ook OVSE waarnemers in de regio. Als blijkt dat Kiev militair terrein wint kunnen ze moeilijk volhouden dat enkel de pro- Russische kant de akkoorden schendt.
Ik denk dat Rusland voor zo n geval al een draaiboek klaarheeft. Mogelijk zullen ze Kiev en de neo-nazi milities wat terrein laten winnen, zodat overduidelijk blijkt dat het hier over een Oekraiense schending van de Minsk akkoorden gaat. Eens dit voor iedereen duidelijk is dat het om een poging tot herovering gaat, zullen de Russen dan officieel te hulp geroepen worden door de de facto autoriteit van het gebied.

De VS zou dat dan proberen verkopen als een "Russische invasie" terwijl het net Oekraine zou zijn die de Minsk akkoorden flagrant schendt.
Persoonlijk geloof ik niet dat de Angelsaksen er in geslaagd zijn dit scenario te verkopen aan Fransen en Duitsers.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 23:52   #15644
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja misschien is dat wel de verborgen agenda van de VS.

Echter, als duidelijk blijkt dat Kiev een offensief begint in Donbas is dat een duidelijke aanfluiting van de Minsk akkoorden. In dat geval wordt het voor Frankrijk en Duitsland moeilijk om dit te verdedigen. Er zijn ook OVSE waarnemers in de regio. Als blijkt dat Kiev militair terrein wint kunnen ze moeilijk volhouden dat enkel de pro- Russische kant de akkoorden schendt.
Ik denk dat Rusland voor zo n geval al een draaiboek klaarheeft. Mogelijk zullen ze Kiev en de neo-nazi milities wat terrein laten winnen, zodat overduidelijk blijkt dat het hier over een Oekraiense schending van de Minsk akkoorden gaat. Eens dit voor iedereen duidelijk is dat het om een poging tot herovering gaat, zullen de Russen dan officieel te hulp geroepen worden door de de facto autoriteit van het gebied.

De VS zou dat dan proberen verkopen als een "Russische invasie" terwijl het net Oekraine zou zijn die de Minsk akkoorden flagrant schendt.
Persoonlijk geloof ik niet dat de Angelsaksen er in geslaagd zijn dit scenario te verkopen aan Fransen en Duitsers.
Ja, super geloofwaardig scenario. Oekraine dat een offensief gaat in gang zetten op een moment dat ze omringd zijn door Russische strijdkrachten...

In wat voor parallel universum leven jullie eigenlijk??
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 23:53   #15645
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja misschien is dat wel de verborgen agenda van de VS.

Echter, als duidelijk blijkt dat Kiev een offensief begint in Donbas is dat een duidelijke aanfluiting van de Minsk akkoorden. In dat geval wordt het voor Frankrijk en Duitsland moeilijk om dit te verdedigen. Er zijn ook OVSE waarnemers in de regio. Als blijkt dat Kiev militair terrein wint kunnen ze moeilijk volhouden dat enkel de pro- Russische kant de akkoorden schendt.
Ik denk dat Rusland voor zo n geval al een draaiboek klaarheeft. Mogelijk zullen ze Kiev en de neo-nazi milities wat terrein laten winnen, zodat overduidelijk blijkt dat het hier over een Oekraiense schending van de Minsk akkoorden gaat. Eens dit voor iedereen duidelijk is dat het om een poging tot herovering gaat, zullen de Russen dan officieel te hulp geroepen worden door de de facto autoriteit van het gebied.

De VS zou dat dan proberen verkopen als een "Russische invasie" terwijl het net Oekraine zou zijn die de Minsk akkoorden flagrant schendt.
Persoonlijk geloof ik niet dat de Angelsaksen er in geslaagd zijn dit scenario te verkopen aan Fransen en Duitsers.
Waarom zouden de VS dat scenario dienen te verkopen als ze het ook kunnen opdringen aan Frankrijk en Duitsland? Ze controleren de (sociale) media in Europa en de intelligentie diensten. Ze hebben het Europees goud in handen en de militaire macht. Ze hebben hun handlangers in zowat alle Europese partijen. Ze zijn nu voor heel Europa wat de Sovjets waren voor oost Europa. En het lijkt er niet op dat Europa vlug wakker zal worden en haar beschermer zien als de egoïstische bezetter die hij geworden is.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 23:58   #15646
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Ja, super geloofwaardig scenario. Oekraine dat een offensief gaat in gang zetten op een moment dat ze omringd zijn door Russische strijdkrachten...

In wat voor parallel universum leven jullie eigenlijk??
Het parallelle universum van de krankzinnige russische desinformatie en propaganda, waar russen altijd slachtoffer zijn, ook nadat ze massamoord en genocide gepleegd hebben.

Een zielig schouwspel.

Laatst gewijzigd door parcifal : 17 februari 2022 om 23:58.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 00:46   #15647
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.286
Standaard

De interventie van Frankrijk tijdens de vergadering van de VN-Veiligheidsraad vandaag (17/2):
"La France a la ferme conviction que les accords de Minsk constituent le cadre adapté a la poursuite du dialogue"
17 feb 2022
MISE EN ŒUVRE DES ACCORDS DE MINSK

INTERVENTION DE M. NICOLAS DE RIVIERE
REPRESENTANT PERMANENT DE LA FRANCE AUPRES DES NATIONS UNIES AU CONSEIL DE SECURITE

New York, le 17 Février 2022

Monsieur le Président,

Je remercie la Secrétaire générale adjointe pour les affaires politiques, le Représentant spécial de la présidence en exercice de l’OSCE en Ukraine, et le chef de la Mission spéciale d’observation de l’OSCE en Ukraine pour leurs présentations.

La mise en œuvre des accords de Minsk ne saurait être considérée de manière indépendante de la situation aux frontières de l’Ukraine, où les tensions ont atteint ces derniers jours un niveau sans précédent, en raison du renforcement de l’activité militaire russe.

La France a mené des efforts continus, avec ses partenaires, au cours des dernières semaines, pour la désescalade et le dialogue. Notre position est fondée sur deux piliers.

Premièrement, l’accumulation de capacités militaires considérables a la frontière d’un Etat voisin constitue un comportement menaçant et inacceptable, et ce d’autant plus que la Russie a déja porté atteinte a la souveraineté et a l’intégrité territoriale de l’Ukraine dans le passé. Toute nouvelle agression aurait des conséquences massives et un coût sévère pour la Russie. Les Européens sont unis et ils sont prêts a agir en coordination avec tous leurs partenaires a ce sujet.

Deuxièmement, la France est convaincue que la désescalade est possible, par le dialogue et par la diplomatie. C’est le sens des efforts menés par le Président Macron, en coordination avec le chancelier allemand. Nous sommes prêts a engager ce dialogue. Non seulement s’agissant du conflit dans le Donbass – c’est le travail que nous menons au sein du format Normandie –, mais également sur les questions de sécurité et de stabilité en Europe, dans le respect des principes fondamentaux établis par la Charte des Nations Unies et dans les documents fondateurs de l’OSCE que sont l’Acte final d’Helsinki et la Charte de Paris pour une nouvelle Europe. A cet égard, nous soutenons pleinement le processus lancé par la présidence polonaise de l’OSCE en vue d’un dialogue renouvelé sur la sécurité européenne.

Je souhaite maintenant revenir a la mise en œuvre des accords de Minsk, qui mobilise la France et l’Allemagne depuis 2015. Les efforts se sont poursuivis au cours des dernières semaines au sein du format Normandie. La réunion de Paris le 26 janvier a permis d’exprimer a nouveau le soutien de toutes les parties au respect inconditionnel du cessez-le-feu. Il convient d’aller plus loin, ce qui n’a malheureusement pas été possible lors de la réunion du 10 février, et d’enregistrer enfin des progrès concrets dans la mise en œuvre du Paquet de mesures de Minsk dans toutes ses dimensions, c’est-a-dire sécuritaire, humanitaire et politique.

La France a la ferme conviction que les accords de Minsk constituent le cadre adapté a la poursuite du dialogue et qu’ils laissent l’espace nécessaire a la définition de solutions concrètes mutuellement acceptables, notamment au sein du Groupe de contact trilatéral. Nous appelons les parties a s’abstenir de toute déclaration ou mesure allant a l’encontre de la mise en œuvre de ces accords.

Nous exprimons a ce titre notre préoccupation au sujet de l’adoption par la Douma d’Etat de la Fédération de Russie d’une résolution appelant a reconnaître les territoires séparatistes d’Ukraine. Si elle venait a être promulguée, cette résolution constituerait une violation assumée de la souveraineté et de l’intégrité territoriale de l’Ukraine par la Russie et une remise en cause fondamentale des accords de Minsk.
Nous saluons également le rôle de la Mission spéciale d’observation de l’OSCE en Ukraine qui joue un rôle essentiel dans les efforts de désescalade: elle est les yeux et les oreilles de la communauté internationale. La France, tout comme l’Allemagne, maintiendra ses ressortissants déployés sur le terrain afin que la mission reste opérationnelle en cette période critique.

Nous avons pris note des informations de l’OSCE au sujet de possibles violations de cessez-le-feu au cours des dernières heures. Nous souhaitons que, de manière systématique, la mission spéciale puisse établir les faits de manière impartiale.

Monsieur le Président,

La défense des principes de la Charte des Nations Unies, en particulier le respect de la souveraineté et de l’intégrité territoriale des Etats ainsi que le règlement pacifique des différends, doit être l’objectif partagé de l’ensemble des membres de ce Conseil. La France continuera a se mobiliser en ce sens ainsi que pour la construction d’une paix juste et durable et pour le rétablissement de la pleine souveraineté ukrainienne sur certaines régions de Donetsk et de Louhansk.

Je vous remercie./.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 18 februari 2022 om 00:47.
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 00:48   #15648
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.286
Standaard

Frankrijk legt de nadruk op: () de implmentatie van de Minsk-akkoorden en het overleg binnen het Normandië-formaat en (2) de observaties op het terrein van de waarnemers van de OVSE. Zowel Frankrijk als Duitsland (dat geen lid is van de VN-Veiligheidsraad) houden aan de aanwezigheid van deze waarnemers.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 01:19   #15649
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.286
Standaard

Russian Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova has jokingly asked American and British media outlets to release a schedule of Russia’s "upcoming invasions" of Ukraine for the current year.

"I’d like to request US and British disinformation: Bloomberg, The New York Times and The Sun media outlets to publish the schedule for our upcoming invasions for the year. I’d like to plan my vacation," the Russian diplomat said on her Telegram channel Wednesday.

BRON
15 feb 2022
Zakharova (BuZ) wil graag van de Angelsaksen een schema van de "opkomende invasies", zodat ze haar vakantie kan plannen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 03:48   #15650
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.637
Standaard tomm?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De reden waarom ik het ijzeren gordijn af en toe aanhaal, is omdat dat nu eenmaal HET beste argument is.
Een muur bouw je om vijanden / gevaar / ongewenste elementen buiten te houden. Als je een muur moet houden om je eigen bevolking binnen te houden, dan faal je als staat.
En toen werd het geluid der stilte vanwege de geadresseerde oorverdovend.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 08:17   #15651
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
En toen werd het geluid der stilte vanwege de geadresseerde oorverdovend.
Cipiers klagen zelden over gevangenissen, dat is voor hen een essentieel onderdeel van het leven.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 10:38   #15652
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Ja, super geloofwaardig scenario. Oekraine dat een offensief gaat in gang zetten op een moment dat ze omringd zijn door Russische strijdkrachten...

In wat voor parallel universum leven jullie eigenlijk??
Het draait allemaal om perceptie in de 21ste eeuw. Natuurlijk kan Oekraïne zo'n oorlog niet winnen, maar men zou het kunnen neerzetten als een "Russische invasie", en dan als voorwendsel gebruiken voor harde sancties tegen Rusland (die niet alleen de Russische bevolking zouden raken maar ook onze bevolking, bvb. permanent veel hogere prijzen voor gas en benzine). Iedereen die iets van het conflict kent weet dat dit nonsens is, maar er is zoveel nonsens in de huidige retoriek.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 10:43   #15653
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waarom zouden de VS dat scenario dienen te verkopen als ze het ook kunnen opdringen aan Frankrijk en Duitsland? Ze controleren de (sociale) media in Europa en de intelligentie diensten. Ze hebben het Europees goud in handen en de militaire macht. Ze hebben hun handlangers in zowat alle Europese partijen. Ze zijn nu voor heel Europa wat de Sovjets waren voor oost Europa. En het lijkt er niet op dat Europa vlug wakker zal worden en haar beschermer zien als de egoïstische bezetter die hij geworden is.
In werkelijkheid is het toch iets subtieler. Bvb. Frankrijk en Duitsland verzetten zich in 2003 ook tegen de oorlog in Irak. Als de VS echt te ver gaat, zullen de Europeanen (behalve de Britten en traditioneel anti-Russische landen als Polen en de Baltische) niet volgen. Je merkt ook dat de huidige hysterie vooral uit Angelsaksische hoek komt. Sommigen hier nemen het kritiekloos over, maar er is ook veel scepsis.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 10:48   #15654
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het draait allemaal om perceptie in de 21ste eeuw. Natuurlijk kan Oekraïne zo'n oorlog niet winnen, maar men zou het kunnen neerzetten als een "Russische invasie", en dan als voorwendsel gebruiken voor harde sancties tegen Rusland (die niet alleen de Russische bevolking zouden raken maar ook onze bevolking, bvb. permanent veel hogere prijzen voor gas en benzine). Iedereen die iets van het conflict kent weet dat dit nonsens is, maar er is zoveel nonsens in de huidige retoriek.
Een NIEUWE russische invasie, natuurlijk, na de invasies van Crimea en Donbas in 2014.

En uiteraard zouden er deze keer snoeiharde sancties volgen waarbij de vorige peanuts waren, het zou effectief het einde betekenen van NordStream 2 en hopelijk zou men ditmaal de cruciale stap zetten om persoonlijke sancties te nemen tegen Poetin en zijn klepto-club en hun persoonlijke bezittingen in het Westen. (Bevriezing van bankrekeningen en confiscatie van bezittingen)

Dankzij een lijstje opgesteld door Navalny en zijn entourage weten we ook vrij goed wie er sancties verdient :

https://www.facebook.com/vladimir.as...24279780956491

Citaat:
When Alexey gave me his list, it had nothing to do with him or his return. He expected me to bring the list to the attention of Western governments and work slowly towards a more rational and effective way of weakening the corrupt Putin regime and encouraging better behavior.
However, with Alexey’s arrest and the regime threatening to imprison him for years, I have decided that the best use of Alexey’s list at this time is to make it public.
As Dr. Martin Luther King Jr. said, "Injustice anywhere is a threat to justice everywhere." I call for Western governments to review this list and make it known that they will sanction people from it if Alexey is not immediately released.

Roman Abramovich - one of the key enablers and beneficiaries of Russian kleptocracy, with significant ties/assets in the West.
Denis Bortnikov – Deputy President and Chairman of VTB Bank Management Board. He is the son of Alexander Bortnikov, FSB director and a key ally of Vladimir Putin, and he has been acting as a “wallet” for his father’s ill-gotten gains.
Andrey Kostin - President and Chairman of the Management Board of state-owned VTB Bank, a key facilitator of corrupt money flows related to the functioning of the Russian government and security services.
Mikhail Murashko – Minister of Healthcare of Russia, responsible for covering up Alexey’s poisoning and hindering efforts to evacuate him to Germany for medical treatment.
Dmitry Patrushev – Minister of Agriculture of Russia. He is the son of Nikolai Patrushev, director of the Security Council of Russia and a key ally of Vladimir Putin, and he has been acting as a “wallet” for his father’s ill-gotten gains.
Igor Shuvalov – Chairman of the State Development Corporation VEB.RF, a former senior government official, who has been instrumental in creating the system of state corruption, which took over the Russian political and legislative institutions.
Vladimir Solovyev – a key Russian state media personality, one of the primary mouthpieces of authoritarian propaganda.
Alisher Usmanov - one of the key enablers and beneficiaries of Russian kleptocracy, with significant ties/assets in the West.

Laatst gewijzigd door parcifal : 18 februari 2022 om 10:50.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 10:53   #15655
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het parallelle universum van de krankzinnige russische desinformatie en propaganda, waar russen altijd slachtoffer zijn, ook nadat ze massamoord en genocide gepleegd hebben.

Een zielig schouwspel.
Tegenwoordig merk ik meer en meer dat op sociale media, ook in België, vooral de Angelsaksische hysterie als krankzinnige desinformatie wordt herkend... de gelijkenissen met de "massavernietigingswapens van Saddam" dringen zich op. Ik weet niet wie Biden en Johnson adviseert maar ze doen geen al te goeie job...

De enige uitweg die beide heren hebben is Donbas, zo niet vallen ze radicaal door de mand.

Maar, zoals ik al zei, als Oekraïne een offensief begint in Donbas, zal dat niet onopgemerkt gebeuren, ook al omdat er OVSE waarnemers zijn in het gebied. Ik denk dat de Russen zich daarvan bewust zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 11:01   #15656
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Een NIEUWE russische invasie, natuurlijk, na de invasies van Crimea en Donbas in 2014.

En uiteraard zouden er deze keer snoeiharde sancties volgen waarbij de vorige peanuts waren, het zou effectief het einde betekenen van NordStream 2 en hopelijk zou men ditmaal de cruciale stap zetten om persoonlijke sancties te nemen tegen Poetin en zijn klepto-club en hun persoonlijke bezittingen in het Westen. (Bevriezing van bankrekeningen en confiscatie van bezittingen)

Dankzij een lijstje opgesteld door Navalny en zijn entourage weten we ook vrij goed wie er sancties verdient :

https://www.facebook.com/vladimir.as...24279780956491
Niemand ligt er wakker van die oligarchen, maar natuurlijk zou het saboteren van Nordstream 2, en andere zulke maatregelen, negatieve gevolgen hebben voor zowel de gemiddelde Rus als de gemiddelde Europeaan. Alleen de Amerikanen en Britten zouden er beter van worden. En daar gaat het over.

Zoals je zelf zegt "een nieuwe invasie". De Angelsaksen zouden zeggen dat Rusland in feite al Donbas bezetten, dus dat dit een invasie is. Doen alsof Minsk nooit plaatsgevonden heeft. Probleem is wel dat Frankrijk en Duitsland hun handtekening onder de Minsk akkoorden gezet hebben, en dat zulke drastische sancties ook negatieve gevolgen zouden hebben voor de Europese economie. Dus in dit geval denk ik niet dat Parijs en Berlijn zomaar Washington en Londen zullen volgen. Heel die hysterie draait daarrond, de Angelsaksen die continentaal Europa proberen te verblinden, zoals ze dat ook probeerden in 2003.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 11:10   #15657
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Russian Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova has jokingly asked American and British media outlets to release a schedule of Russia’s "upcoming invasions" of Ukraine for the current year.

"I’d like to request US and British disinformation: Bloomberg, The New York Times and The Sun media outlets to publish the schedule for our upcoming invasions for the year. I’d like to plan my vacation," the Russian diplomat said on her Telegram channel Wednesday.

BRON
15 feb 2022
Zakharova (BuZ) wil graag van de Angelsaksen een schema van de "opkomende invasies", zodat ze haar vakantie kan plannen.
Niet alleen in Rusland, ook de Oekraïense regering (zie boven) maakt gelijkaardige grapjes.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 11:19   #15658
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
En toen werd het geluid der stilte vanwege de geadresseerde oorverdovend.
Deze kwestie werd al in het lang en het breed besproken, en heeft weinig tot niets te zien met dit onderwerp.

Die muur was een vergissing, was bedoeld om te verhinderen dat mensen die lange studies op kosten van de staat voltooiden, zouden weglopen naar het Westen waar ze meer zouden verdienen. Maar was een absolute PR ramp. En ja, een van de fouten die het communistische kamp gemaakt hebben. Maar na mijn verblijf in Bulgarije deze zomer, weet ik dat het Westen wel beter is in propaganda en leugens verkopen, maar wat betreft levensstandaard vonden zowat alle Bulgaren die ik sprak het toen beter. Nu ze het Westen ECHT kennen, verachten ze het en willen ze terug naar vroeger, maar dat lukt niet, want ook "democratie" is een leugen. Wat telt is geld, invloed en macht.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 11:39   #15659
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Mooi liedjes van de Oekraiense zanger Sergey Faifura, dat je alles vertelt wat je moet weten over hoe de Oekraieners Rusland zien :

https://www.youtube.com/watch?v=QJRhJhlWEbM
https://www.youtube.com/watch?v=cnNBOYaotJg

Prachtig.
Eens opgezocht over die West-Oekraïense "zanger". Voor 2014 had niemand van hem gehoord, in 2014 was hij lid van de "muzikale verovering van Donbas", met als doel van de bevolking van deze gebieden "echte Oekraïners" te maken.

https://uacrisis.org/en/46153-rozkla...pnya-2016-roku

Bekende zangers uit de Donbas, beroemd in de ex-Sovjet-Unie, zoals de Jood Kobzon, kozen resoluut partij voor de separatisten.

Laatst gewijzigd door tomm : 18 februari 2022 om 11:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 11:49   #15660
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.637
Standaard Vergeet die muur. Dat was een vergissingske...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een muur bouw je om vijanden / gevaar / ongewenste elementen buiten te houden. Als je een muur moet houden om je eigen bevolking binnen te houden, dan faal je als staat.
En dan die boertige -edoch ongewild amusante- reactie:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Deze kwestie werd al in het lang en het breed besproken, en heeft weinig tot niets te zien met dit onderwerp.
Die muur was een vergissing, was bedoeld ...
Oh my sides!...
Merci pour ce moment. Cheers mate!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be