Zweedse aanpak van coronavirus kan leiden tot nieuwe piek - Pagina 2

Hoofdstraat · 23 september 2020, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat is het probleem ? Als mensen meer thuisblijven lijkt net goed te zijn ? Wat is het nu ?

En reizen naar plaatsen met minder besmettingen was ook fout. Bill Gates zegt nu dat het reisverbod met China net meer besmettingen veroorzaakt heeft in de VS, in andere landen was dat wel OK om 1 of andere reden. Ze zeggen allemaal maar wat, geen enkele maatregel behalve een eiland compleet afsluiten heeft enig impact gehad.

patrickve · 23 september 2020, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze zeggen allemaal maar wat, geen enkele maatregel behalve een eiland compleet afsluiten heeft enig impact gehad.

En dan te zeggen dat dat ZELFS in de wiskunde van het SIR model zit: dat heeft geen enkele stabiele oplossing zonder nieuwe gevallen behalve GEEN enkele besmette, oftewel groepsimmuniteit.

denkimi · 23 september 2020, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En reizen naar plaatsen met minder besmettingen was ook fout. Bill Gates zegt nu dat het reisverbod met China net meer besmettingen veroorzaakt heeft in de VS, in andere landen was dat wel OK om 1 of andere reden. Ze zeggen allemaal maar wat, geen enkele maatregel behalve een eiland compleet afsluiten heeft enig impact gehad.

Dat is omdat gates aan politiek doet, niet aan wetenschap.

Het jammere is dat het een verkiezingsjaar is in de vs, en dat veel mensen er dus alles aan doen om bepaalde kandidaten te beschadigen. Ze veroorzaken nog liever biljarden schade of miljoenen doden dan te vertellen dat trump iets juist gedaan heeft.

patrickve · 23 september 2020, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Dat is omdat gates aan politiek doet, niet aan wetenschap.

Het jammere is dat het een verkiezingsjaar is in de vs, en dat veel mensen er dus alles aan doen om bepaalde kandidaten te beschadigen. Ze veroorzaken nog liever biljarden schade of miljoenen doden dan te vertellen dat trump iets juist gedaan heeft.

Ja, dat is het verschrikkelijke geweest: dat Trump met zijn buikgevoel per ongeluk gelijk heeft gehad op sommige punten. Er zat dus niks anders op dan overal te propageren dat men niet datgene moest doen, dat juist was.

Het is heel spijtig dat Trump niet als een gek overal lockdowns en maatregelen wilde, en dat hij niet zitten brullen heeft dat men geen oude geneesmiddelen tegen nieuwe ziektes moest proberen. Had hij dat gedaan, dan had men de juiste dingen kunnen doen.

Boduo · 24 september 2020, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En dan te zeggen dat dat ZELFS in de wiskunde van het SIR model zit: dat heeft geen enkele stabiele oplossing zonder nieuwe gevallen behalve GEEN enkele besmette, oftewel groepsimmuniteit.

groepsimmuniteit: is dat zoals de Zweedse aanpak ?
de studenten lachen in hun vuistje bij de versoepelingen in de Belgische aanpak.

Op de radio deze morgen: één duidelijke zaak: als je terug komt uit een verdacht gebied: het best is je laten testen op de 6de dag na je thuiskomst.

patrickve · 24 september 2020, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

groepsimmuniteit: is dat zoals de Zweedse aanpak ?

Groepsimmuniteit is zoals bijna elke aanpak. Misschien is de enige uitzondering Zuid Korea.

Groepsimmuniteit is wat op 't einde bereikt wordt, willen of niet. Een Zweedse aanpak houdt met die onvermijdelijke realiteit rekening, de meeste aanpakken hebben die realiteit willen ontkennen.

Citaat:

de studenten lachen in hun vuistje bij de versoepelingen in de Belgische aanpak.

Studenten zijn typisch de bevolking die eigenlijk erop los zou moeten feesten, zij zijn een enorm reservoir aan potentiele immunen, die niet veel risico lopen.

Veel beter dat studenten immuun zijn, dan WZC bewoners. Veel beter dat nadien, paden van besmetting door immune studenten doorbroken worden, dan door oma in het WZC. Omdat oma een groot risico moest lopen om die "rem" te worden, en die studenten niet.

Dat was het gigantisch belachelijke aan de lockdown politiek: alles richting ouderen sturen, voor wie er niet veel verschil was, en iedereen die natuurlijk een barriere had kunnen vormen, vooral opsluiten in zijn huis en beletten van die rol op zich te nemen.

Nu komt de inhaalbeweging.

TheFourHorsemen · 24 september 2020, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Groepsimmuniteit is zoals bijna elke aanpak. Misschien is de enige uitzondering Zuid Korea.

Groepsimmuniteit is wat op 't einde bereikt wordt, willen of niet. Een Zweedse aanpak houdt met die onvermijdelijke realiteit rekening, de meeste aanpakken hebben die realiteit willen ontkennen.

Studenten zijn typisch de bevolking die eigenlijk erop los zou moeten feesten, zij zijn een enorm reservoir aan potentiele immunen, die niet veel risico lopen.

Veel beter dat studenten immuun zijn, dan WZC bewoners. Veel beter dat nadien, paden van besmetting door immune studenten doorbroken worden, dan door oma in het WZC. Omdat oma een groot risico moest lopen om die "rem" te worden, en die studenten niet.

Dat was het gigantisch belachelijke aan de lockdown politiek: alles richting ouderen sturen, voor wie er niet veel verschil was, en iedereen die natuurlijk een barriere had kunnen vormen, vooral opsluiten in zijn huis en beletten van die rol op zich te nemen.

Nu komt de inhaalbeweging.

Daarom is het jammer dat studenten in België de gewoonte hebben om in het weekend naar huis te komen.

Afgesloten campussen waar studenten weken verblijven... de ideale manier om ervoor te zorgen dat een groot deel van de bevolking snel immuniteit verkrijgt.

Ik zal mezelf mee opofferen dit weekend.

Hoofdstraat · 24 september 2020, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is het verschrikkelijke geweest: dat Trump met zijn buikgevoel per ongeluk gelijk heeft gehad op sommige punten. Er zat dus niks anders op dan overal te propageren dat men niet datgene moest doen, dat juist was.

Het is heel spijtig dat Trump niet als een gek overal lockdowns en maatregelen wilde, en dat hij niet zitten brullen heeft dat men geen oude geneesmiddelen tegen nieuwe ziektes moest proberen. Had hij dat gedaan, dan had men de juiste dingen kunnen doen.

Niekske buikgevoel, hij volgde wat de experts toen tegen hem zeiden waarbij hij rekening hield met de economische impact. De perfecte reactie.

Omdat hij te logisch klonk en dat kon niet, want het is Trump, zijn die experts en media helemaal de andere kant op gegaan in een poging de corona te misbruiken als politiek drukmiddel.

denkimi · 24 september 2020, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Daarom is het jammer dat studenten in België de gewoonte hebben om in het weekend naar huis te komen.

Afgesloten campussen waar studenten weken verblijven... de ideale manier om ervoor te zorgen dat een groot deel van de bevolking snel immuniteit verkrijgt.

Ik zal mezelf mee opofferen dit weekend.

Juist niet. studenten gaan in de week op kot en cafe en besmetten elkaar daar. ze komen thuis en gaan terug op cafe en besmetten elkaar daar nog eens.
Die verhuizing en verandering van uitgaansbuurt zorgt juist voor een efficiëntere verspreiding.

gertc · 24 september 2020, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Op de radio deze morgen: één duidelijke zaak: als je terug komt uit een verdacht gebied: het best is je laten testen op de 6de dag na je thuiskomst.

Brussel?

Boduo · 24 september 2020, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Brussel?

Radio 1
of bedoel je "besmet gebied" ?

Boduo · 24 september 2020, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Juist niet. studenten gaan in de week op kot en cafe en besmetten elkaar daar. ze komen thuis en gaan terug op cafe en besmetten elkaar daar nog eens.
Die verhuizing en verandering van uitgaansbuurt zorgt juist voor een efficiëntere verspreiding.

Aan de (grote) univ van Delft zijn de cursussen nu bijna 2 weken begonnen.
Het aantal corona besmettingen is er bij de studenten spectaculair gestegen.
Tja...

DewareJakob · 24 september 2020, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Aan de (grote) univ van Delft zijn de cursussen nu bijna 2 weken begonnen.
Het aantal corona besmettingen is er bij de studenten spectaculair gestegen.
Tja...

De vraag is: Leiden die besmettingen tot massale ziekenhuisopnames en sterftes?
Ik denk dat we, na deze Corona, pas binnen 2 jaar de balans kunnen opmaken van de totale sterftes. Dan kunnen we pas zien wat de echte impact was. Zijn diegenen die er nu aan dood gingen diegene die anders ook op (relatief) korte termijn zouden overlijden?

sbe4kdr · 24 september 2020, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Aan de (grote) univ van Delft zijn de cursussen nu bijna 2 weken begonnen.
Het aantal corona besmettingen is er bij de studenten spectaculair gestegen.
Tja...

Het aantal ziekenhuisopnames blijft wel bedroevend laag.

Boduo · 24 september 2020, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

De vraag is: Leiden die besmettingen tot massale ziekenhuisopnames en sterftes?
Ik denk dat we, na deze Corona, pas binnen 2 jaar de balans kunnen opmaken van de totale sterftes. Dan kunnen we pas zien wat de echte impact was. Zijn diegenen die er nu aan dood gingen diegene die anders ook op (relatief) korte termijn zouden overlijden?

Er zijn veel meer opnames dan 3 weken terug.

denkimi · 24 september 2020, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er zijn veel meer opnames dan 3 weken terug.

Van 2 naar 3 is een stijging van 50%. Vlug, leg het land stil.

Walvader · 24 september 2020, 16:41

Soms eens naar de grafiek kijken, kan wonderen doen.

https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

Mensen zijn zo bang gemaakt dat het schrikwekkend wordt. Je moet de reacties online eens bekijken op HLN.

Geen wonder ook, telkens wordt dat kleine selecte clubje van "experten" erbij gesleurd. En dan klagen ze dat ze dat onvergoed doen. Blijf gvd gewoon weg uit de VTM en VRT-studio's en uit de kranten. Het zijn altijd dezelden: Vlieghe, Van Gucht, Van Ranst, Van Damme, Molenberghs etc. We kennen hun visie ondertussen.

Erra555 · 24 september 2020, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er zijn veel meer opnames dan 3 weken terug.

Broekschijter. Waarschijnlijnlijk ook steuntrekker?

sbe4kdr · 24 september 2020, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Soms eens naar de grafiek kijken, kan wonderen doen.

https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

Mensen zijn zo bang gemaakt dat het schrikwekkend wordt. Je moet de reacties online eens bekijken op HLN.

Geen wonder ook, telkens wordt dat kleine selecte clubje van "experten" erbij gesleurd. En dan klagen ze dat ze dat onvergoed doen. Blijf gvd gewoon weg uit de VTM en VRT-studio's en uit de kranten. Het zijn altijd dezelden: Vlieghe, Van Gucht, Van Ranst, Van Damme, Molenberghs etc. We kennen hun visie ondertussen.

Hier die voor Nederland, ze hebben er een extra tab moeten bijmaken met de cijfers vanaf 6 juli omdat je het amper kunt zien als je begint vanaf 27 februari.

TheFourHorsemen · 24 september 2020, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Juist niet. studenten gaan in de week op kot en cafe en besmetten elkaar daar. ze komen thuis en gaan terug op cafe en besmetten elkaar daar nog eens.
Die verhuizing en verandering van uitgaansbuurt zorgt juist voor een efficiëntere verspreiding.

Men moet vermijden dat de studenten ook hun grootouders gaan besmetten tijdens het weekend.

24 september 2020, 16:41	#37
Walvader Gouverneur Geregistreerd: 22 juli 2020 Berichten: 1.443	Soms eens naar de grafiek kijken, kan wonderen doen. https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html Mensen zijn zo bang gemaakt dat het schrikwekkend wordt. Je moet de reacties online eens bekijken op HLN. Geen wonder ook, telkens wordt dat kleine selecte clubje van "experten" erbij gesleurd. En dan klagen ze dat ze dat onvergoed doen. Blijf gvd gewoon weg uit de VTM en VRT-studio's en uit de kranten. Het zijn altijd dezelden: Vlieghe, Van Gucht, Van Ranst, Van Damme, Molenberghs etc. We kennen hun visie ondertussen.