Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
4 november 2010, 22:58 | #421 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Geef me de officiele bron eens ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
4 november 2010, 22:59 | #422 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
4 november 2010, 22:59 | #423 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
4 november 2010, 23:00 | #424 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 26 september 2010
Berichten: 91
|
|
4 november 2010, 23:56 | #425 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.153
|
Citaat:
Dus als je lasten op auto's verhoogt zorg dan dat het bvb volledig CO2 gerelateerd gebeurt, en effectief in fucntie van de verbruikte brandstof. Dus liever een jaarlijke belasting op de getankte brandstof van 1 euro per liter, en een evenredige vermindering van de belasting voor alle burgers. Een belasting moet ook niet op het BEZIT belasten maar het GEBRUIK. Wat voor zin heeft het om mijn symbolische ferrari in de garage te balasten als ik hem maar een keer per jaar wil uithalen. Hij vervuilt niet, hij gebruikt geen wegdek, hij staat niet in de file, hij bezorgt de politie geen extra werk, etc Dus belast alles zo variabel mogelijk en waarom niet inclusief verzekering zodat als ik hem uithaal en 16liter/100km verbruik, betaal ik gewoon voldoende verzekering, rijtaks door bvb 1euro per liter te betalen. Zorg ook dat de VARIABELE kostprijs voor een rit GROTER is dan de variabele kostprijs voor een extra TREINRIT+busrit. Dus het is zinloos van te hameren op de gebruiker zijn gedrag als de marginale kostprijs voor een extra rit naar brussel altijd goedkoper is met de auto dan met de trein. Mensen denken economisch enhandelen ernaar. Dus ofwel inderdaad duw je de kostprijs per kilometer omhoog Nu het probleem is in Belgie dat alles teveel als een VASTE kost komt, dus je belast het voertuig met een inschrijvingstaks, een BTW, een sociale last op arbeid, een jaarlijkse taks, een jaarlijkse verzekering en finaal met een variabele verbruiksbelasting. Door die hoge vaste kosten, kom je dus marginaal gerekend goedkoop uit om met de auto te rijden, omdat je toch al al die vaste kosten betaald hebt. Maar inderdaad stel dat we als een wit eiland 2 euro per liter taks zouden heffen in Europa, dan zie je alle transport gezellig voor de grens tanken. Dus dat kost een dikke duit. De oplossing om dit te omzeilen is weldegelijk de taks variabel heffen , maar bvb op basis van de tankbeurten en via een aanslag naar uw auto Dus uw jaarlijke taks + verzekering + inschrijvingstaks, komt bvb als een maandelijkse heffing op uw getankte brandstof als aanslag in de brievenbus (uiteraard werkt maar als iedereen electronisch tankt bvb) Sowieso wordt uw mobiliteitsvraagstuk, in een equitaxerende context, volledig anders bekeken... En zo zie je dat je niet altijd moet redeneren in meer, maar vooral in de juiste evenwichten scheppen zodat dingen verschuiven. |
|
5 november 2010, 00:11 | #426 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Ge hoeft toch maar op " statistiek België " te googlen en dan ´n beetje verderklikken Ik heb alles nog eens grondig nagekeken: (ik was ook wat voorbarig, geef ik toe, bij .2 -vorige post- was ik te rap met mijn kritiek) Beginnen we met de misleidende tekst, met fouten, hier ben ik niet zeker: Citaat:
Dit is de bron: http://www.etsc.eu/documents/12.10.2...PINFlash18.pdf Be profiteert natuurlijk van een archieslecht jaar 2001 en een goed jaar 2008, en halen zo een sterk dalende tendens. Statistisch moet je altijd de vuitsregel van 3 jaren vergelijken met 3 latere jaren om toevalsschommelingen af te vlakken. Daarbij is 7 statistische jaren zelfs wat te kort. Maar we kunnen wel 2000/2001/2002 met 2008 vergelijken Allez dan, waar waren we eerst enkel binnen de bebouwde kom via: http://statbel.fgov.be/nl/statistiek...fers/index.jsp direct: page 12 Citaat:
vanaf 2001: 453 naar 274 is na 7 jaar zelfs een daling van 39,5 % vanaf 2002: 353 naar 274 is na 6 jaar een daling van 22,5 % of (403 + 453 + 353): 3 = gemiddeld 403 of gemiddeld een correctere daling van 32%. Tja, maar nu nog weten wat er allemaal in die bebouwde kom gebeurd is in die 7 jaar, veel zone 30, meer voetgangerszones (markten verkeersvrij enz), eenrichtingsverkeer, meer files?, hebben ze veel stadsverkeer ontmoedigd nog tot in de bebouwde kom te rijden, rijdt men eigenlijk nog echt in die (grote) bebouwde kommen, of is men soms sneller te voet... enz... dus veel evolutie-parameters wat we niet juist weten. D had bvb op die gemiddelde manier van 3 jaren ook nog een daling van 28% op 7 jaar, maar wel met veel minder dalingspotentieel. Natuurlijk komt het goed aan bij het volk van Europese primus te spreken, maar daar heb ik wel serieuze twijfels als ik die andere landen met veel dalingspotentieel bekijk. De Be-media spreekt van "1/10 daling" na 10 jaar? Daarmee kan men geen primus zijn... Dat is van 408/410 in 1997/1998 naar 274 in 2008 Nog eens gekeken naar dat ETSC-bericht waar ze spreken van "7 procent buiten de bebouwde kom in de Be-media " waar Be vijfde is, en Frankrijk is eigenlijk niet koploper, wel derde (enkel letterlijk koploper in de tekst); maar het zijn wel rural roads, dus buiten de bebouwde kom maar ook zonder autosnelwegen. (aangezien de offic. statistiek van Be maar tot 2008 gaat is dat enkel tot 2008) Het gaat dus over de gemiddelde jaarlijkse daling over 7 jaar (2001-2008) grafiek onderaan op: Citaat:
1.Luxemburg 2. Portugal 3. Frankrijk 4. Letland 5. Be 6. Israel ? (sinds wanneer in Europa ) 7. Duitsland 8. Spanje 9. NL 10. Ierland, liggen boven het EU-gemiddelde van 5 %. Be staat in de grafiek idd vijfde, maar heeft maar cijfers tot 2008, wat de grafiek/cijfers wat bevoordeeld als we rekening houden met 2009 gaat Be ongeveer bij -5,3 %* daling uitkomen (delen door 8 jaar*), dan zou Be nog net 10de staan ipv 5de Het gaat dus over gewone wegen buiten bebouwde kom en ook geen snelwegen, ttz de dodelijkste wegen eigenlijk. Ik heb het nog eens nagerekend adhv twee bronnen: 1. doden buiten bbk: http://statbel.fgov.be/nl/binaries/p...m325-81146.pdf 2. doden snelweg http://bivvweb.ipower.be/Observ/NL/autosnelwegen_NL.pdf moet ik dus aftrekken. jaren: 2001 2008 %-daling gemiddelde/jaar 2009* *gemiddelde jaar incl 2009 doden: 840 474 43,57 % /7= 6,22 % 480* *5,3 % *geschat: bron verkeersbarometer
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 november 2010 om 00:35. |
||||
5 november 2010, 07:08 | #427 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Pikt hé?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
5 november 2010, 08:26 | #428 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.153
|
Citaat:
|
|
5 november 2010, 12:38 | #429 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Tja, hier is er maar ene die zoekt tot hij vindt.
Vergeet mijn berekeningen van post 409 of 426 maar, die procenten van ETSC zijn juist. De Belgische media is wel heel onduidelijk en spreekt gewoon van een %-daling is tussen 2001 en 2008, (soms van 1/10 daling op 10 jaar) dat is het natuurlijk niet, en het is ook geen gemiddelde jaarlijkse daling. En bij die rural roads = buiten bebouwde kom lagen ze ook verkeerd, want snelwegen tellen daar niet bij. Soit. Het zijn annual reductions of moeilijker Average Annual Percent Change (AAPC). Bron ETSC-rapport: Citaat:
Voor de liefhebbers, de ingewikkelde AAPC-formule: Citaat:
p 3: rural roads, p 4: in bebouwde kom, samengevat op p 5. vb. in bebouwde kom waar Be ook eens eerste staat, Joepie ! Citaat:
Nog een tussensmijter: toch raar dat men de Be-politiekcorrecte-media niet hoort als het om globale verkeersdodendalingen gaat van de EU-landen: http://www.etsc.eu/documents/copy_of...ort%202010.pdf Four EU Countries Reduce Road Deaths by 50% Latvia, Spain, Portugal and Estonia halve road deaths between 2001 and 2009 22 June 2010, Brussels – Between 2001 and 2009 Latvia, Spain, Portugal and Estonia achieved the best road death reductions, all above 50%, with France and Lithuania set to follow them. ...] Grafiek op basis van ETSC-Report/juni 2010. http://www.etsc.eu/documents/ETSC%20...ort%202010.pdf Fig 4, page 15 is identiek met onderstaande grafiek. uitvergrootbaar: (6) Fig. 1: Road deaths per million population in 2009 (with road deaths per population in 2001 for comparison) * 2009: Provisional figures or national estimates based on provisional figures as final figures for 2009 were not yet available at the time of going to print. **UK 2009: ETSC estimate based on EC CARE Quick indicator for GB only. Be staat 22e (cijfer 2008*) op 30 Europese landen in 2009 (23 e*cijfer 2009) ; en het 1e kwart 2010 voorspelt niets goeds, integendeel... bron: http://www.rsa.ie/Utility/News/2010/...ty-award-2010/ Past het niet in hun kraam dat Be maar steeds verder afzakt op de Europese ranking, mss naar de laatste vijf in 2010 ? Zelfs zonder met de stijging verkeersdoden in 2009 (+1,3 %) rekening te houden ligt hun evolutie 2001-2008 onder het EU-gemidddelde, en dat met nog altijd een relatief groot dalingspotentieel in Europa. Goed dat we Griekenland nog hebben; en nog een paar ex-Oostbloklanden hebben die hun verkeerstoename -naar het Westen- niet kunnen omzetten in verkeersdodendalingen... ---- ----- ------ -------- Maar goed dat we het relatief nog goed doen binnen de bbk, daar vallen tenslotte ook 29 % van de verkeersdoden in Be (2008). Tja, maar nu nog weten wat er allemaal in die bebouwde kom gebeurd is in die 7 jaar, veel zone 30, meer voetgangerszones (markten verkeersvrij enz), eenrichtingsverkeer, meer files?, hebben ze veel stadsverkeer ontmoedigd nog tot in de bebouwde kom te rijden, rijdt men eigenlijk nog echt in die (grote) bebouwde kommen, of is men soms sneller te voet... Rijden de sterke weggebruikers langzamer of voorzichtiger, houden ze zich beter aan de (voorrangs)regels, of zijn het de kwetsbare weggebruikers die de regels beter opvolgen, of alle weggebruikers hun zintuigen nu meer benutten; of is het toch het ca 25-30 % gestegen gordeldrachtpercentage in die 7 jaar die relatief veel helpt, enz... Dood of net-niet-dood is tenslotte een verkeersongevalgevolg in de bbk, hoe het met de daling van de verkeersongevallen uitziet vindt men ook bij fgov.be...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 november 2010 om 12:55. |
|||||
5 november 2010, 12:42 | #430 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
|
Qua falend flitsbeleid kan dit wel tellen:
Ik ben deze ochtend geflitst op de baan tussen Leest en Hombeek op een plek waar je 70 mag rijden, maar ik reed (volgens mijn sleheidsmeter toch) maar 65! Hoe idioot ben je dan als flik? Wat moet ik trouwens doen als ik een boete in mijn bus krijg?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. |
5 november 2010, 17:27 | #431 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
1) flits!, voet van de gas, kijken, lagere snelheid gezien 2) Ge moogt daar maar 50 ipv 70 3) Het was een testflits 4) snelheidsmeter defect
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) Laatst gewijzigd door Alboreto : 5 november 2010 om 17:27. |
|
5 november 2010, 17:30 | #432 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
|
Citaat:
2) Ik was net buiten de bebouwde kom, met vlak daarachter een duidelijk bord met 70 erop 3) Ik hoop het maar. 4) Reed daarna nog voorbij enkele borden die je snelheid geven, en die klopten met mijn meter, dus dat kan het ook niet zijn.
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. |
|
5 november 2010, 17:31 | #433 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Dus het beleid faalt toch niet echt, niet?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
5 november 2010, 17:32 | #434 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Kan ook een grapjas zijn met een fototoestel
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
5 november 2010, 17:39 | #435 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
|
Om 7 uur 's ochtends?
Dan heeft hij toch echt wel geen leven.
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. |
5 november 2010, 18:53 | #436 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Ge bedoelt dat sprankeltje hoop "verkeersdoden in bebouwde kom" ?
Tja, men kan dat door een optimistische bril bekijken, maar ook rationeel door ook de evolutie van het aantal letselongevallen te bekijken binnen de bebouwde kom. (in mijn post schreef ik in de laatste zin iets over de evolutie van het aantal letselongevallen in de bebouwde kom ) De verkeersdoden in de bebouwde kom kennen we al, die zet ik eronder Citaat:
Hebben die letselongevallen ergens een dalende trend ofzo ? Of hoeft dat "niet echt" ? Dat bedoel ik nu met groot dalingspotentieel van Be tov bvb NL en D en andere "toplanden". UK het verkeersveiligste land in 2009 heeft zelfs een daling onder de middelmaat en staat "maar 15e" (zie onderaan) Ik citeer de Duitse letselongevallen in de bebouwde kom van de laatste 10 jaar, en de respectievelijke verkeerdoden eronder. Citaat:
Volgens het ETSC rapport was Be primus bij de verkeersdodenevolutie in de bebouwde kom 2001-2008 met aa%c: -9,2 %, tegenover NL (11e) -4,5 % en D (12de) 4,2 % zowat middelmaat voor 2001-2009. ik citeer nog eens uit het ETSC rapport: Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 november 2010 om 19:20. |
||||
5 november 2010, 19:18 | #437 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Het toont duidelijk aan dat wat ge hier al een tijdje probeert te verkopen overeenkomt met de leuze 'There are no Americans in Bagdad' met het geluid van Amerikaanse tanks op de achtergrond
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
5 november 2010, 19:28 | #438 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Bekijk het maar met jouw ijdele hoop, ik zie de cijfers rationeel. Be zakt wslk in 2010 van de 23e plaats naar de 25e �* 27e plaats op de 30 OECD-landen, statistiek heb ik al gegeven. Is trouwens ook dezelfde bron ETSC rapport van juni 2010. Oh, waar staat Be eigenlijk al, moest die daar niet bij de west-Europese landen staan ? Tja, wie niet (begrijpend) lezen wil moet voelen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 november 2010 om 19:34. |
|
5 november 2010, 19:33 | #439 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Sure ...
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
5 november 2010, 19:40 | #440 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Very sure
En grafiekske al uitvergroot hierboven ? Als ge wilt geef ik ook de resultaten van het 1e kwartaal in 2010 ( bron OECD http://www.internationaltransportfor...orttermtrends/ ) ; kun je direct inschatten waar Be volgens jaar gaat staan. Be geeft nog geen resultaten door (die kennen we van de verkeersbarometer) maar de andere landen wel.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |