Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
28 november 2014, 10:21 | #21 |
Minister
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
|
Dit koppel is op de krukas gemeten. Ge kunt een diesel en een benzine motor kwa koppel moeilijk vergelijken als ge puur van de cijfers uit gaat. Uiteindelijk is het het koppel dat ge op de wielen overbrengt dat telt en een benzine wagen heeft totaal andere gearing dan een diesel wagen. Eens ge hoog in de toeren gaat speelt dit koppel minder een rol en worden de pk's belangrijker. Daarom dat ge met een benzine motor ook altijd tot tegen de redline moet trekken als ge het maximum aan prestatie er uit wilt halen (koppel x toeren = vermogen).
|
28 november 2014, 11:53 | #22 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Citaat:
De populaire gerobotiseerde automaten hebben het dus veel gemakkelijker bij een turbo di-benzine als bij een di-turbodiesel. Wat nog maar eens de vraag bevestigt waarvoor zijn dieselmotoren in personenwagens überhaupt nog nodig ? Ik zie enkel maar nadelen sinds de nieuwste downsizing turbo di-benzines al een 3-tal jaren massaal op de markt zijn, zelfs qua CO2-uitstoot evenaren ze de diesel (~ 14 %-nadeel/liter), die nog altijd de vuilste motor op de markt blijft (ultra-fijnstof) daar gaat ook die euro 6 norm weinig aan veranderen. Bekijk je de koppelkrommes zie je het verschil onmiddellijk: 3 liter di-turbobenzine: http://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/5e...3/motoren.html Zylinder/Ventile 6/4 Hubraum in cm³ 2979 Hub/Bohrung in mm 89,6/84,0 Leistung in kW (PS) bei 1/min. 225 (306)/5800-6400 [2] Max. Drehmoment (Nm) bei 1/min 400/1200-5000 Verdichtung : 1 10,2 3 liter di-turbodiesel: Zylinder/Ventile 6/4 Hubraum in cm³ 2993 Hub/Bohrung in mm 90,0/84,0 Leistung in kW (PS) bei 1/min. 190 (258)/4000 [2] Max. Drehmoment (Nm) bei 1/min 560/1500-3000 Verdichtung : 1 16,5 Drukvoeding kan dus veel flexibeler werken bij een di-turbobenzine (navenant druk natuurlijk): nog een duidelijk vb van BMW bij de 3 serie vanaf 1600 cc benzine: Citaat:
http://www.autofans.be/nieuws/offici...j-30000-kmjaar
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 november 2014 om 12:22. |
||
28 november 2014, 14:26 | #23 | |
Minister
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
|
Citaat:
Bij je laatste vergelijking zou het eerlijker zijn geweest van een N20 te vergelijken met de N47, daar dit beide 2L motoren zijn (dan zie je het verschil trouwens nog beter) maar inderdaad, volledig akkoord met wat je hier neerpent. Laatst gewijzigd door Johnny Blaze : 28 november 2014 om 14:30. |
|
28 november 2014, 15:05 | #24 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 november 2014 om 15:11. |
||
28 november 2014, 15:13 | #25 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
|
Citaat:
|
|
28 november 2014, 15:57 | #26 |
Banneling
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
|
|
28 november 2014, 18:01 | #27 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Citaat:
http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/179-art21 Ik denk dat ze *evenzo strafbaar zijn als ze permanent camions hinderen op de autosnelweg aan 80-85 kmh, dit op basis van Art 10.1.1 én Art 10.2# : http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/168-art10 of ze moeten een serieuze - geldige - reden hebben. # Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 november 2014 om 18:06. |
||
28 november 2014, 20:51 | #28 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Diesel is en blijft te goedkoop (in ons land).
__________________
leve de manmanman club |
28 november 2014, 20:58 | #29 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Voor de mensen die kunnen rekenen is de diesel nu al te duur (in ons land), maar de meesten weten het blijkbaar (nog) niet...
Citaat:
En de dieselpersonenwagen zelf wordt nog gevoelig duurder vanaf 1 sep ´15 of de verplichte euro 6 norm... bij nieuwe inschrijvingen... Citaat:
* vb: standaarduitvoering 6-v zonder opties: BMW 530d euro 5 : € 49.300 BMW 530d euro 6 : € 52.690 of 3390 € optieprijs... bron: downloads BMW.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 28 november 2014 om 21:23. |
||
29 november 2014, 11:21 | #30 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
__________________
leve de manmanman club |
|
29 november 2014, 11:40 | #31 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Citaat:
De harde cijfers duiden idd aan dat de huidige gemiddelde consument onwetend of gewoon te dom is op dat gebied. Een doorsnee autoverkoper lapt die gemakkelijk een 2000 € duurdere dieselwagen aan zijn laars, de tijden zijn helemaal niet veranderd, zelfs erger... (ik heb zo menige ervaring opgebouwd) Ondanks internet enz... heeft Jan Modaal precies geen tijd meer zich daar de nodige kennis eigen te maken. En ook door "cognitieve dissonantie" zal dat nog een heel tijdje blijven duren... want leren uit zijn fouten doet ie blijkbaar niet... Citaat:
Dit was toch als doordenker bedoelt?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2014 om 11:48. |
||
30 november 2014, 03:31 | #32 | |
Minister
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
|
Citaat:
Iedereen wil alles wel hebben en gebruiken maar de meesten verstaan de achterliggende technologie niet of willen ze niet verstaan; leven en denken binair maar kunnen er verder niks mee of zijn niet bereid de consequenties ervan te dragen. We leven in een tijdperk waarin een overvloed van informatie bestaat maar waar de kennis ontbreekt of ondergeschikt. Net zoals voorgaande; men heeft wel al de informatie maar hoe ze te rijmen ontgaat hen.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein |
|
30 november 2014, 15:44 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Sommige mensen denken dat te halen. Internet heeft niet enkel voor de juiste informatie gezorgd, maar is ook een nieuw communicatiemiddel om de zaken fout voor te stellen door wie daar belang bij heeft. En trouwens: wat met tweedehandswagens? Er is één ding dat evenwel het voordeel van benzine tegenspreekt: de kosten aan onderhoud in hi-tech en turbo is nu WEL weer in zowel diesel als benzine standaard.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 30 november 2014 om 15:46. |
|
2 december 2014, 14:15 | #34 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Citaat:
In de regel gebruiken de diesels ook duurdere motorolie, enz... Veel slijtageonderdelen zijn bij de diesel ook serieus duurder. Daarnaast komt er nog de stijgende risicokost voor de diesel naarmate die minder vlotte dieselkms rijdt. Uit een download van VAB: (de delen van Turbo enz... die de benzine nu ook heeft mag je voor een deel negeren, de andere niet) Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 december 2014 om 14:29. |
||
2 december 2014, 14:27 | #35 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
ben je daar zeker van?
__________________
leve de manmanman club |
2 december 2014, 14:32 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
mss heb je een deel van die post gemist ? (ik had nog p/c iets bijgevoegd... )
Ja, ik heb ook ooit één dieselwagen gehad (12 jaar ~ 355.000 km) en ik zie het aan mijn rekeningen want nu heb ik weer een benzine. Bij diesels moet je zeker rekening houden met een bepaalde risicokost die stijgt naarmate je minder vlotte kilometers aflegt: http://www.autofans.be/nieuws/overhe...we-pompprijzen Overigens je kunt de tabellen van ADAC (2014) raadplegen waar de onderhoudskosten specifiek opgesomd zijn. Je kunt ook de online rekenaars gebruiken. Alle links die ik vind zeggen dat diesels duurder zijn in onderhoud, heb jij andere ? Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 december 2014 om 14:49. |
|
2 december 2014, 14:45 | #37 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
bedankt daarvoor.
Nu goed, de stelling dat 20.000 of zelfs 25.000 de ondergrens is voor een diesel is gekend. Maar je vergeet nog altijd bepaalde factoren. Simpelweg het aanbod bv. Een collega van mij heeft net een stockwagen gekocht (uiteraard diesel ) omdat het interval aan motoraanbod in benzine nogal scherp was, namelijk ofwel een 1 liter ofwel een pakweg 2 liter. De 1 liter was te zwak om een caravaantje mee te trekken (toeren buiten full turbogebruik, het stilvallen, we kennen dat). De diesel (1.4 of 1.6 don't shoot me) had dat probleem niet. No way dat ie + 20.000 km gaat doen. En het was een stockwagen, dus prijsverschil is voelbaar. En dan hebben we het nog niet over de tweedehandsmarkt, waar het prijsverschil tussen benzine en diesel uitgevlakt wordt. Dus hoezeer ik absoluut ook geen nafthater ben, moet je als consument vaak kiezen tussen cholera en de pest. Je kan niet enkel kiezen tussen de alternatieven die net uitkomen in dergelijke tests.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 2 december 2014 om 14:47. |
2 december 2014, 14:56 | #38 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Citaat:
Citaat:
Daarbij zijn krachtige DI turbobenzines (met krachtig koppel bij lagere toerentallen als de diesel) nog niet zo te vinden op de tweedehandsmarkt. Maar bij stockwagens mag en kan dat geen probleem zijn, denk aan de VW-Groep van Audi tem VW Citaat:
De VW-groep heeft echt turbobenzines in alle cilinderinhoudklassen van Skoda de goedkoopste tot premiummerk Audi, meestal identieke motoren. Citaat:
Zelfs in de showroom (onlangs nog bij VW/Skoda geweest) worden er meer benzinemodellen als vroeger in het uitstalraam gezet. Bij de stockwagens en occasiewagens op het achterhof zullen het dan weer vooral de diesels zijn, hoe meer overaangebod aan occasiediesels hoe verder de prijs zakt.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 december 2014 om 15:10. |
||||
2 december 2014, 15:04 | #39 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
diesel is dus te goedkoop. De gemiddelde consument staart zich blind aan de pomp. Citaat:
Citaat:
Maar sommige mensen willen specifiek andere types. Citaat:
Mijn vrouw rijdt nog met een 1.6 atmo naft rond, omdat er toen nog geen TSI was. De volgende wellicht wel. Ikzelf zit aan + 26 000 dit jaar in een occaziemazoutje.
__________________
leve de manmanman club |
||||
2 december 2014, 15:19 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.274
|
Citaat:
Nu zijn die TSI-tjes 4-kleppers geworden en hebben 110 PK en nog wat zuiniger. Een voorsmaakje voor jouw vrouw : http://www.skoda-auto.de/SiteCollect...HK_2014_11.pdf pdf zal binnenkort ook in het Nederlands uitkomen, of net voor het autosalon. Natuurlijk kun je dat TSI-moteurtje naast Skoda ook bij VW, Audi, Seat vinden, smaken verschillen. Maar Skoda biedt scherpe prijzen (niet-Euro-productie).
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|