Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
21 juli 2004, 19:39 | #41 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Los daarvan bevestig je ongewilt ( ongewenst? ) de theorie van Henry George. In de grootsteden stelde hij enerzijds een enorme weelde vast en anderszijds bittere armoede. Hij vroeg zich af hoe het kan dat in een tijd dat de productie steeds efficienter verliep en dus meer welvaart gecreerde de samenleving er niet in slaagde de armoede uit te bannen. George stelde anderzijds ook vast dat in kleine leefgemeenschappen op het platte land er nauwelijks verschillen waren in welvaart en dat iedereen ruim voldoende had en over gelijke toegang tot de natuurlijke bronnen beschikte (gelijke kansen ). Hij legde zeer terecht het verband tussen rijkdom en armoede bij het al dan niet ter beschikking hebben van natuurlijke bronnen. Oftewel het privébezit van de natuurlijke bronnen. In vlaanderen op het platte land is er eveneens weinig verschil in de welvaart en krijgt iedereen voldoende kansen. In de grootsteden( incusief de rand met haar slaapsteden) is dit verschil ook gigantisch en duikt er wel bittere armoede op ( al dan niet verdoken ! ). Het is niet omdat 90% van de bevolking het relatief goed heeft dat we hoera moeten staan roepen. Er is trouwens nog een veel groter percentage van de bevolking dat op een slappe koord danst en bij het minste eveneens in de armoede verzeilt raakt. De enige duurzame en efficiente oplossing om aan dit probleem een oplossing te bieden is een juiste diagnose stellen over het "ziektebeeld" ipv lapmiddeltjes te gebruiken die bovendien aan haar doelgroep grotendeels voorbij schieten. En die oplossing bestaat erin een fout systeem af te schaffen en te vervangen door een rechtvaardig systeem. Namelijk rente te innen voor het gebruik van natuurlijke bronnen enerzijds en afschaffen van belastingen op arbeid anderzijds. |
|
22 juli 2004, 09:45 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
22 juli 2004, 19:40 | #43 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
|
|
22 juli 2004, 19:44 | #44 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
|
|
23 juli 2004, 13:08 | #45 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
En dat is voor ons evenzeer gevaarlijk, want als het in de vs druppelt, gaat het hier stortregenen en kunnen ze in de derde wereld moessonstormen verwachten.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
23 juli 2004, 18:19 | #46 |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Zeker als ge beseft dat de amerikaanse arbeidersklasse de motor van het wereldkapitalisme is in die zin dat die alles zitten op te kopen wat ze elders niet kwijtgeraken. De negatieve handelsbalans van de Verenigde Staten is er niet voor niets.
Dus als die zeepbel doorprikt raakt wordt de overproductie-crisis in de rest van de wereld opeens heel reëel. |
24 juli 2004, 00:55 | #47 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
De vraag is niet of die zeepbel gaat openbarsten maar wanneer.
Dankzij de oorlogsindustrie is er momenteel een economische heropleving, gepaart gaande met enorme stijging van de staatsschuld die gigantische prporties heeft aangenomen. Voorlopig kunnen ze de boot nog afhouden maar er komt een dag dat de rekening moet betaald worden. Die rekening komt grotendeels op de nek van de gewone amerikaan terecht, zeker nu dat de jongste jaren de belastingen voor de industrie en hoge inkomens drastisch zijn verlaagt. Ik begin er stillaan meer en meer in te geloven dat amerika voor een revolutie staat. Het kapitalisme kan niet anders dan zich vroeg of laat te pletter te lopen en ten onder te gaan aan zichzelf. |
24 juli 2004, 18:30 | #48 |
Parlementslid
|
De idee achter 'de aarde is van iedereen' is wel leuk, maar het vereist wel een organisatie die op globaal niveau werkt. Als er rente betaald wordt op de gedelfde ertsen uit Afrika, dan moet die evenredig weer verdeeld worden over elke wereldburger (als we haar waarde werkelijk gelijk willen verdelen). Dat lijkt me een ongelofelijk moeilijke klus. Het is hetzelfde probleem als Vivant heeft: het basisinkomen en de hervorming vh belastingsstelsel moet direct op Europees niveau gebeuren.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
25 juli 2004, 18:26 | #49 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Anderzijds zit ik met een dilema.Volgens het principe "de creatie behoort de creator toe" kun je dus stellen dat die waarde die gemeenschap toekomt die haar waarde geeft. Momenteel is dat de geindustrialiseerde wereld. Maar hier zit iets onrechtsvaardigs in. We hebben niet het recht alles voor onszelf op te eisen. Bijgevolg dienen we een percentage van deze waarde af te staan aan het land van herkomst en een percentage aan de wereldgemeenschap die daarmee in de derde wereld een basisinkomen financiert, zorgt voor toegankelijk onderwijs en zorgverstrekking, infrastructuur, etc... Dat hangt af van de lokale noden uiteraard. De vraag is nu een rechtvaardige verdeelsleutel te vinden.... |
|
30 juli 2004, 23:38 | #50 | |
Europees Commissaris
|
Die groeiende kloof tussen arm en rijk wordt ook wel kapitaalsaccumulatie genoemd... Het kapitaal in deze wereld groeit niet, en als een elkite rijker wordt betekent dat zoiezo dat een ander deel armer wordt, en het is systematisch zo dat de rijke rijker wordt in het liberalisme en de arme armer... De productie-middelen groeperen zich in het kapitalisme in de handen van een elite, het is een vicieuze cirkel die eindigt in crisis, omdat de arme bevolking, de consumenten niet meer aan consumptie kunnen doen en zo crasht de economie... (ondertussen zijn er ontelbare sociale drama's gebeurd...
MMaar soit, om even op de topic verder te gaan, een interessante tekst in verband met de natuur en marx, is ook de kritiek op het program van gotha... Ik heb de eerste alinea's hier gequoted (de rest vind je op "marxisme.net"): Citaat:
__________________
|
|
31 juli 2004, 19:51 | #51 | |
Parlementslid
|
Citaat:
De armen hebben dus niet noodzakelijk geen kapitaal: het enige probleem is dat het dood kapitaal is (het bezit geen potentiëel om nieuwe productie op gang te trekken). 8)
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
|
1 augustus 2004, 21:32 | #52 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
Er is natuurlijk wel de anti-viëtnam traditie en die kan wel degelijk een rol spelen in het anti-irak avontuur. Zeker nu Kerry niet uitsluit om eventueel meer troepen naar Irak te sturen. (als men bekijkt dat er ook al gepleit werd dat civiel personeel van het leger voor gevechtsdoeleinden ingezet dient te worden, gecombineerd met het feit dat het VS-leger overwerkt is en de enigste divisie die momenteel niet ergens in de wereld actief is, de divisie is die de speerpunt vormde om Sadam te verdrijven, lijkt het erop dat men eigenlijk al niet zoveel stappen ver meer staat van de diensplicht.) |
|
1 augustus 2004, 23:36 | #53 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
In die laatste betekenis is kapitaal een hulpmiddel van de arbeid om de productie efficienter te doen verlopen. Dit kapitaal moet ook voortdurend hernieuwd worden. Gebouwen en machines zijn onderhevig aan slijtage. Los daarvan genereerd de arbeid welvaart. Het is niet zo dat de welvaart een vaste bepaalde hoeveelheid is dat overgaat van de ene in de andere hand. Hoe meer mensen des te meer kippen er zullen zijn. Welvaart groeit dus wel degelijk. Alleen concentreert het grootste deel van die welvaart zich uiteindelijk bij de bezitters van natuurlijke bronnen zonder dat dit enige arbeid of ondernemerschap vergt. ( Speculatie beschouw ik niet als arbeid of ondernemerschap maar als regelrechte diefstal van de arbeid )
__________________
Laatst gewijzigd door @lpha : 1 augustus 2004 om 23:36. |
|
2 augustus 2004, 12:56 | #54 |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
|
de aarde is er inderdaad voor iedereen maar niet alle voedsel en water bronnen zijn er eerlijk verdeeld
|