Hollands 'cordon sanitaire'. - Pagina 6

Alboreto · 27 juni 2010, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nogmaals, geef dan eens een voorbeeldje waar Wilders of het VB daarvoor pleit?

Nogmaals, de voorbeelden zijn reeds klaar en duidelijk en herhaaldelijk gegeven in deze draad.
Lees ze gerust even.

Alboreto · 27 juni 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat maakt hem nog geen racist.

Zijn uitspraken zijn zoals aangetoond racistisch, dat maakt hem een racist.
Aan je duivel-in-een-wijwatervat posts te zien heb je voor de pvv gestemd?

Hollander · 27 juni 2010, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zijn uitspraken zijn zoals aangetoond racistisch, dat maakt hem een racist.
Aan je duivel-in-een-wijwatervat posts te zien heb je voor de pvv gestemd?

Iemands stemgedrag zou niet ter zake moeten doen in een discussie. Maar als het voor je gemoedsrust heilzaam is, dan 'neen'. En ik zou nooit voor zo'n partij stemmen. Maar ik maak keihard bezwaar tegen platte stigmatisering en ben ook absoluut tegen uitsluiting van enige partij aan het democratische proces (zolang geen strafbare feiten zijn vastgesteld)

globalmedia · 27 juni 2010, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Iemands stemgedrag zou niet ter zake moeten doen in een discussie. Maar als het voor je gemoedsrust heilzaam is, dan 'neen'. En ik zou nooit voor zo'n partij stemmen. Maar ik maak keihard bezwaar tegen platte stigmatisering en ben ook absoluut tegen uitsluiting van enige partij aan het democratische proces (zolang geen strafbare feiten zijn vastgesteld)

dan zou u normaliter keihard bezwaar moeten hebben tegen het ppv,

Savatage · 27 juni 2010, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nogmaals, de voorbeelden zijn reeds klaar en duidelijk en herhaaldelijk gegeven in deze draad.
Lees ze gerust even.

Zever.

Kodo Kodo · 27 juni 2010, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Er was een periode dat Ierland erg geliefd was onder de Duitsers met enig geld.
Ze kochten de vervallen landgoederen (meestal van verarmde Engelsen) knapten deze op en dachten er verder niet bij na dat er de mogelijkheid zou bestaan dat er bepaalde gewoontes en gebruiken zijn die je niet zo maar kunt negeren.
Een zo'n Duitser kocht een farm met 600 ha land, waarin een groot meer waar de locale bevolking op forel viste.
Dat was een gebruik dat de Duitser in kwestie meteen ongedaan maakte door de bevolking geen toestemming te geven in het meer te vissen.
Zeer tegen het zere been van de dorpsbewoners.
De tweede stunt die de man uithaalde was met zijn herder. Die had een zoon die tijdens de rellen in Armagh door de Engelsen werd doodgeschoten en vroeg de herder toestemming aan zijn baas om naar de begrafenis te gaan.
De Duitse landeigenaar verleende die toestemming en de tweede vraag van de herder was om op zijn hond te letten.
Toen de herder vertrok werd de hond ongedurig en toen dat de Duitser begon te vervelen pakte de man een kal. 12 en schoot de hond dood.
Toen de herder terugkwam en om zijn hond vroeg vertelde de Duitser dat de hond was weggelopen.
Van de dorpsbewoners hoorde de herder een ander verhaal en men weet hoe gehecht een herder aan zijn hond is die moeilijk te vervangen is.
De herder deed zijn beklag bij de lokale IRA en men besloot de Duitser een eenmalige waarschuwing te geven door een van de bijgebouwen van zijn farm in brand te steken en de man een huisarrest van 14 dagen op te leggen plus de kosten van een nieuwe hond voor de herder.
De Duitser begreep de wenk en zette de Ierse farm met landhuis te koop.

Helaas is er hier in NL geen IRA die het straattuig tot de orde roept en ze duidelijk te verstaan geeft dat er grenzen zijn.
Nee, de politiek (PvdA politiek) staat het stomweg toe en doet het als zijnde onbelangrijk af.
Dat noem ik discriminatie van de eigen bevolking en wat mij betreft kan de partij niet hard genoeg afgestraft worden voor hun politieke vergrijpen.

Als je dat racisme wilt noemen, ga je gang. Maar kom nooit in Ierland.

Van een "lichtend" voorbeeld gesproken! Goed gedaan van die Ieren.

Sjaax · 28 juni 2010, 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zever.

Wilders beschuldiging van racisme ligt nog steeds bij de rechter. Je kunt niet van 'zever' spreken, zolang er nog geen uitspraak is.

Alboreto · 28 juni 2010, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Iemands stemgedrag zou niet ter zake moeten doen in een discussie. Maar als het voor je gemoedsrust heilzaam is, dan 'neen'. En ik zou nooit voor zo'n partij stemmen. Maar ik maak keihard bezwaar tegen platte stigmatisering en ben ook absoluut tegen uitsluiting van enige partij aan het democratische proces (zolang geen strafbare feiten zijn vastgesteld)

Het gaat niet om stigmatisering.
De PVV heeft zichzelf net zoals het VB hier een racistische reputatie aangemeten.

En door die beslissing moeten ze nu de gevolgen dragen, namelijk de uitsluiting.
Ik vind het volstrekt democratisch wanneer de door het volk gekozen partijen en die een ideologie hebben dat door hun kiezers wordt gesteund niet willen of kunnen samenwerken met racisten.

Alboreto · 28 juni 2010, 06:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zever.

Helemaal niet, maar je moet willen lezen natuurlijk:
http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=35

Henri1 · 28 juni 2010, 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het gaat niet om stigmatisering.
De PVV heeft zichzelf net zoals het VB hier een racistische reputatie aangemeten.

En door die beslissing moeten ze nu de gevolgen dragen, namelijk de uitsluiting.
Ik vind het volstrekt democratisch wanneer de door het volk gekozen partijen en die een ideologie hebben dat door hun kiezers wordt gesteund niet willen of kunnen samenwerken met racisten.

Wellicht gaan nu de "Holland Eerst" denkende Nederlanders ook een zielig jank clubje oprichten zoals we hier in Vlaanderen al jaren hebben.

Ze kunnen dan samen ieder jaar naar de Ijzerbedevaart in Diksmuiide en de Alte Kameraden de eer bewijzen die ze verdienen.

Hollander · 28 juni 2010, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

dan zou u normaliter keihard bezwaar moeten hebben tegen het ppv,

niet tegen 'de' PVV, maar inderdaad wel tegen enkele van hun standpunten. Andere punten kan ik wel smaken. Hoe dan ook, het brengt de discussie op gang en dat is maar goed ook.

globalmedia · 28 juni 2010, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

niet tegen 'de' PVV, maar inderdaad wel tegen enkele van hun standpunten. Andere punten kan ik wel smaken. Hoe dan ook, het brengt de discussie op gang en dat is maar goed ook.

het is al lang achterhaald op dat vlak staan jullie nu behoorlijk achter in vergelijking met vlaanderen en belgie,
pvv zal een bokspartijtje worden en de wedstrijd verliezen

JP Coen · 28 juni 2010, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

We zijn zover.
Na jarenlang kakken op het Belgische Cordon Sanitaire van het Vlaams Blok/Belang hebben de Hollanders ook een eigen Cordon Sanitaire voor de PVV van Geert Wilders ingevoerd.

Hoe gaan ze dat hier uitleggen, dat vraag ik me af.

Nederland heeft racisten net al Belgie en andere Europese landen.
Eindelijk is Nederland een normaal land geworden.

De VVD wil met de PVV regeren en het CDA niet.
De andere partijen hebben een totaal ander gedachtegoed en vormen om die reden geen coalitie met de PVV.
Heel normaal in een democratie.

The Common Sense · 28 juni 2010, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Wilders beschuldiging van racisme ligt nog steeds bij de rechter. Je kunt niet van 'zever' spreken, zolang er nog geen uitspraak is.

Iemand is onschuldig tot het tegendeel bewezen is

Alboreto · 29 juni 2010, 06:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Nederland heeft racisten net al Belgie en andere Europese landen.
Eindelijk is Nederland een normaal land geworden.

Ik heb Nederland al altijd een normaal land gevonden hoor

(Alhoewel ik me bij die pedo-partij toch vragen begon te stellen)

Bovenbuur · 29 juni 2010, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik heb Nederland al altijd een normaal land gevonden hoor

(Alhoewel ik me bij die pedo-partij toch vragen begon te stellen)

De PNVD was (gelukkig) een randverschijnsel waar hooguit enkele tientallen Nederlanders iets mee te maken hadden.

Felix (be) · 29 juni 2010, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik weet eerlijk gezegd niet of je al meteen moet gaan roepen over een cordon sanitair. Vergeet niet dat deze zetelwinst heel sterk lijkt op die van de SP 4 jaar geleden, die toen zelfs nog groter werd en ok niet mee regeerde. Dat kan je slecht vinden, maar om daar dan een cordon in te zien. Het CDA wilde niet met Wilders onderhandelen, maar de PvdA weigerde vooralsnog ook om met het CDA te onderhandelen en heeft aangedrongen op een tweede poging van de VVD met Wilders. De enige die tot nu toe sportief genoeg is om overal over te praten is de VVD, al hebben ook zij een voorkeur. En ik weet wel dat ik dit al te vaak geroepen heb, simpelweg omdat mensen hie te vaak cordon sanitaire schreeuwen, maar de LPF kwam 8 jaar geleden wel in de regering, en die zou volgens heel veel mensen ook al achter een cordon verdwijnen. Als Wilders de komende paar verkiezingen groot blijft en steeds maar niet mag regeren mag er eens begonnn worden met serieuze beschuldigingen uiten.

Het Nederlandse Cordon Sanitair geldt niet alleen voor de PVV
(formeel gezien=met uitzondering van de VVD die de schijn ophoudt
om de achterban niet te hard te schofferen),
maar ook voor de SP.
Voor de verkiezingen wekt oa de PvdA nog wel eens de schijn
dat ze met de SP willen samenwerken,
maar eens er over coalities onderhandeld wordt, ho maar!

Een Cordon Sanitair is trouwens "normaal" geworden in elk "democratisch" West-Europees land.
Met of zonder koningen, presidenten, maakt niet uit voor de club die de laekens uitdeelt.

De LPF kwam alleen in de regering omdat de verkiezingsuitslag dat noodzakelijk maakte.
Zelfde verhaal momenteel in België, waar de V-partijen in Vlaanderen 47% van de stemmen behaald hebben.
Ook in België wordt gehoopt dat ze de N-VA gaan kunnen "kapotonderhandelen" of "kapotregeren",
maar dat is al lang niet meer zo evident wegens de onstuitbare stijgende trend van de V-partijen.

Dat zo'n CS door de kiezer doorbroken kan worden
wijst erop dat de democratie in West-Europa nog niet helemaal dood is.

Shadowke · 29 juni 2010, 18:50

er komt géén nederlands cordon sanitair!
VVD is bereid om PVV uit te nodigen voor een gesprek ivm de regeringsvorming.

D'ARTOIS · 29 juni 2010, 19:33

We kunnen hier kort over zijn. Wilders heeft dit geweigerd en mijns inziens op terechte gronden.
Hij wil namelijk dat ook CDA - de eventuele partner - direct mee doet aan de onderhandelingen.
En dat is een verdedigbaar standpunt. Maar het CDA doet niet mee en derhalve no go voor PVV.

Felix (be) · 30 juni 2010, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

We kunnen hier kort over zijn. Wilders heeft dit geweigerd en mijns inziens op terechte gronden.
Hij wil namelijk dat ook CDA - de eventuele partner - direct mee doet aan de onderhandelingen.
En dat is een verdedigbaar standpunt. Maar het CDA doet niet mee en derhalve no go voor PVV.

Zeer juist.
Je laat toch ook niet bv bij poker eerst je hand zien,
voor de anderen beslissen wat ze gaan doen?

29 juni 2010, 19:33	#119
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	We kunnen hier kort over zijn. Wilders heeft dit geweigerd en mijns inziens op terechte gronden. Hij wil namelijk dat ook CDA - de eventuele partner - direct mee doet aan de onderhandelingen. En dat is een verdedigbaar standpunt. Maar het CDA doet niet mee en derhalve no go voor PVV. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

29 juni 2010, 18:50	#118
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	er komt géén nederlands cordon sanitair! VVD is bereid om PVV uit te nodigen voor een gesprek ivm de regeringsvorming.