De redding van Cyprus - Pagina 31

eno2 · 25 maart 2013, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Okee
maar wat is dan nog de noodzaak v die troica 10 miljard ?

Of staat die tien miljard nog ter discussie ?

Neen

De Bank van Cyprus moet gerekapitaliseerd worden. Deels met de deposito's van boven de 100000€

eno2 · 25 maart 2013, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee, Laiki wordt ontmanteld, gedaan ermee.

De spaartegoeden onder 100 000 gaan naar de Good Bank, samen met wat overblijft van de spaartegoeden boven 100 000 nadat deze "geschoren" zijn.

De schuldenlast gaat in de Bad Bank die uitdooft.

The good bank is de Bank van Cyprus

eno2 · 25 maart 2013, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Maar Laiki was al genationaliseerd ?

Dus Cyprus heeft in Laiki alleen al put v 9 miljard ?

En het troika geld dempt die binnenkort ?

Zodat 'de spaarder' boven 100k daar ook goed weg komt ?

Geld boven de 100000€ is geblokkeerd. Daarmee wordt een kapitaalsverhoging uitgevoerd in Bank van Cyprus.

TRoka dempt Laika niet, die verdwijnt.

Bierke · 25 maart 2013, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Geld boven de 100000€ is geblokkeerd. Daarmee wordt een kapitaalsverhoging uitgevoerd in Bank van Cyprus.

TRoka dempt Laika niet, die verdwijnt.

Boven de 100000€ geblokkeerd of verloren ?

parcifal · 25 maart 2013, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Okee
maar wat is dan nog de noodzaak v die troica 10 miljard ?

Of staat die tien miljard nog ter discussie ?

Die 10 miljard is een lening aan de cypriotische regering om hun verplichtingen te kunnen blijven voldoen (lonen, pensioenen uitbetalen etc.)

Het is niet de bedoeling dat die 10 miljard naar de banken gaat. (het is zelfs expliciet zo gesteld in de overeenkomst).

Blijkbaar was er nogal wat gehakketak omtrent een schuld van 9 Miljard die Laiki heeft bij de ECB en die nu zou overgedragen worden naar Bank Of Cyprus.
Begrijpelijk, dat belast de toekomst van Bank Of Cyprus nogal....Mogelijk staan de cyprioten binnen 6 maanden weer in Brussel.

Maar het was dat of morgen failliet.

parcifal · 25 maart 2013, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

The good bank is de Bank van Cyprus

Op termijn wel, maar ik ken de termijn niet.

http://www.consilium.europa.eu/uedoc...fin/136487.pdf

Citaat:

2. Laiki will be split into a good bank and a bad bank. The bad bank will be run down over time.

3. The good bank will be folded into Bank of Cyprus (BoC), using the Bank Resolution Framework, after having heard the Boards of Directors of BoC and Laiki. It will take 9 billion Euros of ELA with it. Only uninsured deposits in BoC will remain frozen until recapitalization has been effected, and may subsequently be subject to appropriate conditions.

gertc · 25 maart 2013, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Okee
maar wat is dan nog de noodzaak v die troica 10 miljard ?

Of staat die tien miljard nog ter discussie ?

Nee, die 10 miljard zijn blijkbaar toegezegd. Maar het is me ook niet direct duidelijk voor wat.
Vorige week werd gezegd dat een heffing van 15% op kapitalen boven 100.000 zou volstaan. Nu wordt dat dus eigenlijk 100% bij Laiki. En bij Bank of Cyprus wordt spaargeld gebruikt om de bank te herkapitaliseren (betekent dat dat je spaargeld wordt omgezet in bankaandelen?). Nu begrijp ik wel dat de toestand na de klucht van vorig weekend verslechterd is - maar van 15% naar 100% is een grote stap.

eno2 · 25 maart 2013, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Boven de 100000€ geblokkeerd of verloren ?

Bij Laika gaat het overschot boven de 100000€ naar de bad bank en dat lijkt dus verloren.

ViveLaBelgique · 25 maart 2013, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, die 10 miljard zijn blijkbaar toegezegd. Maar het is me ook niet direct duidelijk voor wat.
Vorige week werd gezegd dat een heffing van 15% op kapitalen boven 100.000 zou volstaan. Nu wordt dat dus eigenlijk 100% bij Laiki. En bij Bank of Cyprus wordt spaargeld gebruikt om de bank te herkapitaliseren (betekent dat dat je spaargeld wordt omgezet in bankaandelen?). Nu begrijp ik wel dat de toestand na de klucht van vorig weekend verslechterd is - maar van 15% naar 100% is een grote stap.

Die 10 Miljard wordt uitgeleend aan Cyprus. Die moet hiermee haar vervallen leningen terugbetalen en haar extra kosten financieren.

Piero · 25 maart 2013, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Die 10 miljard is een lening aan de cypriotische regering om hun verplichtingen te kunnen blijven voldoen (lonen, pensioenen uitbetalen etc.)

Het is niet de bedoeling dat die 10 miljard naar de banken gaat. (het is zelfs expliciet zo gesteld in de overeenkomst).

Blijkbaar was er nogal wat gehakketak omtrent een schuld van 9 Miljard die Laiki heeft bij de ECB en die nu zou overgedragen worden naar Bank Of Cyprus.
Begrijpelijk, dat belast de toekomst van Bank Of Cyprus nogal....Mogelijk staan de cyprioten binnen 6 maanden weer in Brussel.

Maar het was dat of morgen failliet.

Dan wordt het mij duidelijk. De tegoeden van +100.000 bij de Bank of Cyprus dienen deels om de te verwachtte uitstroom van de tegoeden -100.000 op de twee failliete banken op te vangen. Op termijn wordt dan duidelijk hoeveel de rekeninghouders +100.000 bij Bank of Cyprus nog terugzien van hun geld. Hun geld dient nu om Bank of Cyprus liquiditeit te verschaffen. Hun geld wordt gegijzeld om de zaken tot klaarheid te brengen en af te wikkelen.

De vraag is of de Russen (en Britten) hun deel -100.000 overboeken naar andere rekeningen zodra dit kan. Om welk bedrag gaat dit dan? Zijn de vette rentes van de Bank of Cyprus nu van de baan?

koppijn · 25 maart 2013, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, die 10 miljard zijn blijkbaar toegezegd. Maar het is me ook niet direct duidelijk voor wat.
Vorige week werd gezegd dat een heffing van 15% op kapitalen boven 100.000 zou volstaan. Nu wordt dat dus eigenlijk 100% bij Laiki. En bij Bank of Cyprus wordt spaargeld gebruikt om de bank te herkapitaliseren (betekent dat dat je spaargeld wordt omgezet in bankaandelen?). Nu begrijp ik wel dat de toestand na de klucht van vorig weekend verslechterd is - maar van 15% naar 100% is een grote stap.

Ja dit is een klassieke faillissement scenario.
" De aandeelhouders en obligatiehouders van Laiki, maar ook de grote spaarders, met meer dan 100.000 euro op hun rekening, verliezen alles."

" Maar ook de aandeelhouders, obligatiehouders én de bedrijven en investeerders met meer dan 100.000 euro op hun rekening bij Bank of Cyprus zien hun bezittingen bevroren."
Rusland woedend over nieuw reddingsplan Cyprus

Knipp · 25 maart 2013, 13:29

De afwikkeling van de zogenaamde good bank zal wel de volgende stap zijn zeker ?

Zoals bij Dexia zal dit impliceren dat er x miljard kapitaal wordt ingeduwd.

Maar volkomen nieuw is het bevriezen en omzetten v spaartegoeden in kapitaal.

Taboe doorbroken. Met als enige nuance het vrijwaren v d 100 k grens.

gertc · 25 maart 2013, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

" Maar ook de aandeelhouders, obligatiehouders én de bedrijven en investeerders met meer dan 100.000 euro op hun rekening bij Bank of Cyprus zien hun bezittingen bevroren."

Je kunt zeggen dat een particulier die meer dan 100.000 euro op één rekening plaatste maar slimmer had moeten zijn. Maar je zult als bedrijfje maar voorhebben dat je pakweg 500 iphones wilde importeren...

Knipp · 25 maart 2013, 13:57

Iemand een idee hoeveel noodlijnen ( ela ) er actueel open staan vs italiaanse en spaanse banken ?

En wat de modaliteiten zn v d toegestane ecb kredieten aan die twee landen ( in beide gevallen circa 280 miljard )

koppijn · 25 maart 2013, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Je kunt zeggen dat een particulier die meer dan 100.000 euro op één rekening plaatste maar slimmer had moeten zijn. Maar je zult als bedrijfje maar voorhebben dat je pakweg 500 iphones wilde importeren...

Dat zijn effectief de grootste gedupeerden. Maar dat geld voor elk faillissement en daar staat geen garantie van 100.000 euro op maar moet men rekenen dat men van de curator nog iets terugkrijgt.

Knipp · 25 maart 2013, 17:26

We hebben nog een aspect gemist.
De russische reserves bestaan vr 40% uit euro's.
De implosie v d euro zou daar dus veel meer pijn doen dan het verlies van n tiental miljard russisch spaartegoed op Cyprus...

Stingray · 25 maart 2013, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Inderdaad maar bij een bankrun wil je wel de eerste weg zijn met je centen, ik denk dat de veiligste methode momenteel is om te beleggen in aandelen van bedrijven en dat zou die markt wel eens doen opleven.

Dat en vastgoed, al kunnen ze dat makkelijk belasten.

Ze gaan meerwaarden op aandelen ook belasten.

alfa16vjtd · 26 maart 2013, 05:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Café zonder bier = financieel paradijs zonder geld

Ontieglijke zever in het kwadraat.

En persoonlijk.

Als de feiten boekdelen spreken is het persoonlijk? Hoeveel mensen denk je dat zich door u soms persoonlijk aangesproken voelen? Als iedere gepensioneerde denkt als u is ons land failliet.

zonbron · 26 maart 2013, 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Als de feiten boekdelen spreken is het persoonlijk? Hoeveel mensen denk je dat zich door u soms persoonlijk aangesproken voelen? Als iedere gepensioneerde denkt als u is ons land failliet.

@eno2 is dat dan ook niet, hij doet wat hem opgelegd wordt.

Staart U zich op deze zwanzer alvast niet blind, dat zou pas slecht nieuws zijn voor de meesten onder ons.

Frankenstein · 26 maart 2013, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

We hebben nog een aspect gemist.
De russische reserves bestaan vr 40% uit euro's.
De implosie v d euro zou daar dus veel meer pijn doen dan het verlies van n tiental miljard russisch spaartegoed op Cyprus...

in dat geval verliest Rusland 2 keer geld, neen 3 keer - nml hoe gaat het gas naar Europa betaald worden.

dus een niet bestaand aspect

25 maart 2013, 13:57	#614
Knipp Banneling Geregistreerd: 27 januari 2004 Locatie: Virtuix Omni Berichten: 7.552	Iemand een idee hoeveel noodlijnen ( ela ) er actueel open staan vs italiaanse en spaanse banken ? En wat de modaliteiten zn v d toegestane ecb kredieten aan die twee landen ( in beide gevallen circa 280 miljard ) Laatst gewijzigd door Knipp : 25 maart 2013 om 13:59.

25 maart 2013, 13:29	#612
Knipp Banneling Geregistreerd: 27 januari 2004 Locatie: Virtuix Omni Berichten: 7.552	De afwikkeling van de zogenaamde good bank zal wel de volgende stap zijn zeker ? Zoals bij Dexia zal dit impliceren dat er x miljard kapitaal wordt ingeduwd. Maar volkomen nieuw is het bevriezen en omzetten v spaartegoeden in kapitaal. Taboe doorbroken. Met als enige nuance het vrijwaren v d 100 k grens.

25 maart 2013, 17:26	#616
Knipp Banneling Geregistreerd: 27 januari 2004 Locatie: Virtuix Omni Berichten: 7.552	We hebben nog een aspect gemist. De russische reserves bestaan vr 40% uit euro's. De implosie v d euro zou daar dus veel meer pijn doen dan het verlies van n tiental miljard russisch spaartegoed op Cyprus...