(electorale) verfransing is niet gegroeid

[evilbu]

[size=7]Blijkbaar is er geen toename in het aantal stemmen op Franstalige partijen bij de gemeenteraadsverkiezingen als je 1976 met 2006 vergelijkt . Wel schrik ik nog altijd van het cijfer : 14% in Halle-Vilvoorde die het wel doen![/size]

En zoals men hier ook schrijft : dat zijn dan nog enkel die die radicaal "Franstalig" stemmen, zelfs al stem je gewoon op Groen! of wat dan ook, je bent nog altijd niet perfect tweetalig daarom.

<H1>"De verfransing in de rand groeit niet"

do 23/11/06 - De Franstalige partijen in de rand rond Brussel hebben niet veel stemmen meer gehaald bij de gemeenteraadsverkiezingen in oktober dan bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2000.

Dat blijkt uit een onderzoek van de Vrije Universiteit van Brussel. Sinds de jaren 70 is het aantal stemmen op Franstalige partijen stabiel gebleven in de regio Halle-Vilvoorde.
In 1976 stemde 14,7 procent van de kiezers op een Franstalige of tweetalige lijst. Dit jaar was dat 14,1 procent.
Dat is verbazend, want het aantal Franstaligen is wel toegenomen in de rand. Veel Brusselaars, onder wie een meerderheid Franstaligen, hebben zich de afgelopen veertig jaar gevestigd in de Vlaamse rand.



(foto PhotoNews)



"Maar zij passen zich electoraal aan aan de realiteit in hun gemeente", zegt Kris Deschouwer van de VUB (foto). "Alleen een harde kern Franstaligen is te mobiliseren op de Franstalige identiteit en die kern is niet gegroeid."
"In plaats van te stemmen op de Union des Francophones, zoeken de meesten een ideologisch, gelijkaardige partij in hun gemeente als ze bijvoorbeeld niet voor de Franstalige liberalen of socialisten kunnen stemmen."
In de faciliteitengemeenten als Kraainem of Sint-Genesius-Rode zijn er wel meer Franstalige kiezers. In 1976 stemde daar 60 procent van de kiezers op een Franstalige partij, dit jaar was dat 75 procent.
Maar omdat de faciliteitengemeenten relatief kleine gemeenten zijn, wegen die niet sterk door in de algemene cijfers.
Deschouwer maakt wel de kanttekening dat het gaat om "geen toegenomen electorale verfransing". "Maar verfransing is meer dan dat. Dat gaat ook over taalgebruik op school, in het gemeentehuis of de schoolkeuze."

</H1>

[van Maerlant]

Maar verfransing is meer dan dat. Dat gaat ook over taalgebruik op school, in het gemeentehuis of de schoolkeuze.

Enorm belangrijke nuance.

(UF heeft hier in Dilbeek trouwens wel winst geboekt -godzijdank vertaalt dat zich niet naar een extra zetel)

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Enorm belangrijke nuance.

(UF heeft hier in Dilbeek trouwens wel winst geboekt -godzijdank vertaalt dat zich niet naar een extra zetel)

Het verbaasd mij dat de belgicisten hier niet direct op springen als roofdieren op een prooi. Gelukkig staat ook die belangrijke nuance erin.

Maar er is nog iets belangrijker. Deze studie toont ook aan dat er in de Rand en de faciliteitengemeente een groot deel radicale franstaligen wonen die helemaal géén interesse hebben om deel te nemen aan het de maatschappij.

[Zwartengeel]

Verfransing van Vlaams-Brabant blijft acuut probleem (23/11/06)

Vlaams Parlementslid Mark Demesmaeker ergert zich aan de positieve teneur van het onderzoek van VUB-politicologen Fanny Wille en Kris Deschouwer. Zij beweren immers dat de electorale opmars van de Franstaligen in de Vlaamse Rand rond Brussel de laatste dertig jaar nagenoeg stilgevallen is. Met uitzondering van de situatie in de faciliteitengemeenten, zou de Franstalige politieke invloed ongeveer stabiel blijven.

De uitslag van de lokale verkiezingen spreekt dit echter tegen. Het resultaat van de Franstalige partijen varieert van een status quo tot een forse winst, zoals bijvoorbeeld in Tervuren en Sint-Pieters-Leeuw. Bij de provincieraadsverkiezingen in Vlaams-Brabant stijgt het UF zelfs van 6,9 % in 2000 tot 8 % in 2006. Van een rem op de verfransing is dan ook geen sprake.

De N-VA zal in de Vlaamse regering dan ook maatregelen blijven eisen om het Nederlandstalig karakter van Vlaams-Brabant te vrijwaren. Deze problematiek vereist onze permanente aandacht. We mogen ons immers niet in slaap laten wiegen door vermeende positieve berichtgeving. Enkel met voortdurende inspanningen kan de Brusselse olievlek ingedijkt worden.

Auteur:
Vlaams volksvertegenwoordiger
Mark Demesmaeker

Bron: www.n-va.be

________________________________________

Bovenstaand bericht verduidelijkt nogmaals dat er allerminst victorie gekraaid mag worden. Ook in gemeenten die hier niet vermeld worden, zoals Vilvoorde of Zaventem, zijn de Franstalige partijen nog steeds in opmars.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Het verbaasd mij dat de belgicisten hier niet direct op springen als roofdieren op een prooi. Gelukkig staat ook die belangrijke nuance erin.

Maar er is nog iets belangrijker. Deze studie toont ook aan dat er in de Rand en de faciliteitengemeente een groot deel radicale franstaligen wonen die helemaal géén interesse hebben om deel te nemen aan het de maatschappij.

Zoals radicale flaminganten niet mee willen doen met de Belgische maatschappij dus...

Voor mij hoeven die mensen niet te stemmen op Franstalige lijsten. Het volstaat immers dat ze stemmen op een tweetalige lijst zoals die van de B.U.B..

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals radicale flaminganten niet mee willen doen met de Belgische maatschappij dus...

Voor mij hoeven die mensen niet te stemmen op Franstalige lijsten. Het volstaat immers dat ze stemmen op een tweetalige lijst zoals die van de B.U.B..

Dat komt uiteindelijk toch op hetzelfde neer, aangezien jij voorstander bent van de uitbreiding van Brussel.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals radicale flaminganten niet mee willen doen met de Belgische maatschappij dus...

Voor mij hoeven die mensen niet te stemmen op Franstalige lijsten. Het volstaat immers dat ze stemmen op een tweetalige lijst zoals die van de B.U.B..

De 'belgische maatschappij' bestaat niet, peanuts.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat komt uiteindelijk toch op hetzelfde neer, aangezien jij voorstander bent van de uitbreiding van Brussel.

Ik ben voorstander van een politiek ten dienste van de burger en niet omgekeerd zoals vandaag het geval is. Ik ben een democraat. U niet?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik ben voorstander van een politiek ten dienste van de burger en niet omgekeerd zoals vandaag het geval is. Ik ben een democraat. U niet?

Jij bent hoogstens voorstander van een politiek wiens enige doel het is de lege doos België in stand te houden, koste wat het ook moge kosten.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Verfransing van Vlaams-Brabant blijft acuut probleem (23/11/06)

Vlaams Parlementslid Mark Demesmaeker ergert zich aan de positieve teneur van het onderzoek van VUB-politicologen Fanny Wille en Kris Deschouwer. Zij beweren immers dat de electorale opmars van de Franstaligen in de Vlaamse Rand rond Brussel de laatste dertig jaar nagenoeg stilgevallen is. Met uitzondering van de situatie in de faciliteitengemeenten, zou de Franstalige politieke invloed ongeveer stabiel blijven.

De uitslag van de lokale verkiezingen spreekt dit echter tegen. Het resultaat van de Franstalige partijen varieert van een status quo tot een forse winst, zoals bijvoorbeeld in Tervuren en Sint-Pieters-Leeuw. Bij de provincieraadsverkiezingen in Vlaams-Brabant stijgt het UF zelfs van 6,9 % in 2000 tot 8 % in 2006. Van een rem op de verfransing is dan ook geen sprake.

De N-VA zal in de Vlaamse regering dan ook maatregelen blijven eisen om het Nederlandstalig karakter van Vlaams-Brabant te vrijwaren. Deze problematiek vereist onze permanente aandacht. We mogen ons immers niet in slaap laten wiegen door vermeende positieve berichtgeving. Enkel met voortdurende inspanningen kan de Brusselse olievlek ingedijkt worden.

Auteur:
Vlaams volksvertegenwoordiger
Mark Demesmaeker

Bron: www.n-va.be

________________________________________

Bovenstaand bericht verduidelijkt nogmaals dat er allerminst victorie gekraaid mag worden. Ook in gemeenten die hier niet vermeld worden, zoals Vilvoorde of Zaventem, zijn de Franstalige partijen nog steeds in opmars.

wat is nu eigenlijk het probleem dat er Franstalige partijen in Vlaamse gemeenten opkomen? Hun verkozenen worden toch democratisch verkozen, of niet soms?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

wat is nu eigenlijk het probleem dat er Franstalige partijen in Vlaamse gemeenten opkomen? Hun verkozenen worden toch democratisch verkozen, of niet soms?

wel dat ze in feite verkozen worden op racistische gronden. de meesten van hun stemmen hebben ze van Franstaligen gekregen enkel en alleen omdat ze Franstalig zijn. goed, sommigen krijgen een stem enkel en alleen omdat ze Vlaming zijn dus daar is dat hetzelfde.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

wat is nu eigenlijk het probleem dat er Franstalige partijen in Vlaamse gemeenten opkomen? Hun verkozenen worden toch democratisch verkozen, of niet soms?

Nog nooit over de 'democratische' kieskring BHV gehoord misschien?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Nog nooit over de 'democratische' kieskring BHV gehoord misschien?

Wanneer het om gemeenteraads- en provincieraadsverkiezingen gaat, speelt BHV geen enkele rol...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wel dat ze in feite verkozen worden op racistische gronden. de meesten van hun stemmen hebben ze van Franstaligen gekregen enkel en alleen omdat ze Franstalig zijn. goed, sommigen krijgen een stem enkel en alleen omdat ze Vlaming zijn dus daar is dat hetzelfde.

De Franstaligen stemmen op Franstalige partijen omdat ze van mening zijn dat deze partijen hun belangen het best vertegenwoordigen/verdedigen, zoals de socialisten op socialistische partijen stemmen, en Vlaams-nationalisten op Vlaams-nationale partijen. U impliceert aldus dat elke democratische verkiezing in se racistisch is...

Racisme heeft daar dus niks mee te maken...

[evilbu]

Zwartengeel, wat bedoelt Mark Demesmaeker eigenlijk als ie beweert dat de cijfers verkeerd geïnterpreteerd worden?

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

wat is nu eigenlijk het probleem dat er Franstalige partijen in Vlaamse gemeenten opkomen? Hun verkozenen worden toch democratisch verkozen, of niet soms?

Er is daar niks ondemocratisch aan. Het is net zoals de moslimgemeenschap die bij gemeenteraadsverkiezingen stemt op mensen van allochtone origine. Perfect in orde. Maar het toont wel aan dat ze zich niet willen aanpassen aan de plaats. Bovendien zijn hun verkozen leiders, zoals hun burgemeesters, lang niet altijd zulke knuffelaars voor de Vlamingen als wij soms voor hen. Zo zijn er gemeenten waarin die Franstalige burgemeesters (in Vlaanderen) doodleuk de uitbreiding van een Nederlandstalige school blokkeren of bijvoorbeeld zelfs een "plafond" voor de leerlingen erin willen vastleggen.

Ook tonen deze cijfers ook gewoon aan dat er veel Franstaligen wonen in Vlaanderen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De Franstaligen stemmen op Franstalige partijen omdat ze van mening zijn dat deze partijen hun belangen het best vertegenwoordigen/verdedigen, zoals de socialisten op socialistische partijen stemmen, en Vlaams-nationalisten op Vlaams-nationale partijen. U impliceert aldus dat elke democratische verkiezing in se racistisch is...

Racisme heeft daar dus niks mee te maken...

mss niet bij alle stemmers, maar als je stemt op een Franstalige omdat je vindt dat hij superieur is omdat hij een Franstalige is, wat is het dan?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zwartengeel, wat bedoelt Mark Demesmaeker eigenlijk als ie beweert dat de cijfers verkeerd geïnterpreteerd worden?


Er is daar niks ondemocratisch aan. Het is net zoals de moslimgemeenschap die bij gemeenteraadsverkiezingen stemt op mensen van allochtone origine. Perfect in orde. Maar het toont wel aan dat ze zich niet willen aanpassen aan de plaats. Bovendien zijn hun verkozen leiders, zoals hun burgemeesters, lang niet altijd zulke knuffelaars voor de Vlamingen als wij soms voor hen. Zo zijn er gemeenten waarin die Franstalige burgemeesters (in Vlaanderen) doodleuk de uitbreiding van een Nederlandstalige school blokkeren of bijvoorbeeld zelfs een "plafond" voor de leerlingen erin willen vastleggen.

Ook tonen deze cijfers ook gewoon aan dat er veel Franstaligen wonen in Vlaanderen.

Volgende uitleg vond ik op de webstek van de VVB, die meteen al een totaal ander beeld geeft van de evolutie in de Rand:



1. De migratiesaldi vanuit Brussel zijn voor de Vlamingen onmiskenbaar negatief. Daarbovenop komt ook de migratie van buitenlanders.

2. Uit rapporten van Kind & Gezin blijkt dat in 41,3% van de jonge gezinnen het Nederlands niét de communicatietaal is en dit in heel Halle-Vilvoorde.

3. In de basisscholen van de Rand is één op drie kinderen anderstalig (9.788 op 31.609)

4. De provincieraadsverkiezingen zijn een veel betere graadmeter. In Halle-Vilvoorde stemde in 2004 20,4% voor Franstalige lijsten.

5. In verschillende gemeenten van de Rand zetelen meer dan 20% Franstaligen.


Kris Deschouwer behoort tot de Paviagroep, samen met o.m. Carl Devos, Rik Coolsaet en Pascal Dewit. Na het debacle van Brussel-Halle-Vilvoorde menen ze een uitweg te zien in het herinstellen van een federale Belgische kieskring. Het beleid van de federale regering kan dan tenminste worden afgerekend door de hele Belgische bevolking. ‘Het land blijft samen. Wat het land bijeenhoudt is Brussel’. Gedaan met de politiek van het communautaire opbod. Over dit wereldvreemde voorstel hadden we het eerder al in deze rubriek Actueel.

De dreigende verfransing afmeten aan de gemeenteraadsverkiezingen is eerder een politieke dan een wetenschappelijke methodiek. Hoe hij bij voorbeeld de Franstalige stemmen filtert uit taalgemengde lijsten is vooralsnog een raadsel. Wat in de faciliteitengemeente is gebeurd, zet zich nu door in de Rand. Die bedreiging is groter dan Deschouwer wil doen geloven.

Bron: http://www.vvb.org/actueel/141/17453

[vlijmscherp]

De vraag die gesteld moet worden is volgende: klopt het dat nauwelijks Franstaligen willen Nederlands spreken in de rand, of is er een kentering te merken?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zwartengeel, wat bedoelt Mark Demesmaeker eigenlijk als ie beweert dat de cijfers verkeerd geïnterpreteerd worden?


Er is daar niks ondemocratisch aan. Het is net zoals de moslimgemeenschap die bij gemeenteraadsverkiezingen stemt op mensen van allochtone origine. Perfect in orde. Maar het toont wel aan dat ze zich niet willen aanpassen aan de plaats.

Dus is stemgedrag nu al een criterium van aanpassing... Als men zo verderdoet zal men enkel aangepast zijn wanneer men op die of die partij stemt.

Bovendien zijn hun verkozen leiders, zoals hun burgemeesters, lang niet altijd zulke knuffelaars voor de Vlamingen als wij soms voor hen. Zo zijn er gemeenten waarin die Franstalige burgemeesters (in Vlaanderen) doodleuk de uitbreiding van een Nederlandstalige school blokkeren of bijvoorbeeld zelfs een "plafond" voor de leerlingen erin willen vastleggen.

Dat is juist.
Burgemeesters moeten er voor al hun inwoners zijn, ongeacht ze nu Franstalig dan wel Nederlandstalig zijn. En op dat gebied zouden bepaalde FDF'ers zich anders moeten opstellen (om het braafjes te zeggen).

Ook tonen deze cijfers ook gewoon aan dat er veel Franstaligen wonen in Vlaanderen.

So what, ze doen toch geen kwaad, de meesten willen gewoon op hun gemakske leven (ik spreek dus niet over bepaalde "Fransdolle FDF'ers hé, zotten vindt men overal)?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mss niet bij alle stemmers, maar als je stemt op een Franstalige omdat je vindt dat hij superieur is omdat hij een Franstalige is, wat is het dan?

Een beetje veel paranoïa uwentwege misschien?