Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
3 juni 2003, 07:04 | #1 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
Wat vinden de partijen van het BROV?
Hoe staan de Vlaamse partijen tegenover het bindend referendum op
volksinitiatief? WIT stelde (januari 2003) aan alle Vlaamse partijen volgende vragen: 1.Is uw partij voorstander van het bindend referendum op volksinitiatief (BROV) zónder beperkingen qua onderwerp? 2.Is uw partij voorstander van het BROV (2.1.) zónder deelnamequora, (2.2.) zónder opkomstplicht, en (2.3.) met een redelijke handtekeningendrempel (ongeveer 2%)? 3.Is uw partij voorstander van een bindend referendum over de Europese grondwet? 4.Is uw partij voorstander van een BROV op Europees niveau? Antwoorden: Agalev 1.Agalev is voorstander van het bindend referendum of volksinitiatief, uiteraard vormt het kader van de mensenrechten en de grondwet het kader (bvb. geen racistische vraagstelling) 2.Voor Vlaanderen en België stelt Agalev een handtekeningendrempel voor van 3%, zonder opkomstplicht. Agalev stelt een quorum voor waardoor een bindend referendum geldig zou zijn. 3.Agalev is voorstander van een referendum over de Europese Grondwet. 4.Agalev is voorstander van een BROV op alle politieke niveaus, dus ook op het Europees niveau CD&V 1.neen 2.neen 3.neen 4.neen NVA 1.neen 2.neen 3.neen 4.neen PVDA Geen antwoord gekregen SP.a 1.sp.a steunt het bindend referendum op volksinitiatief, maar met beperking qua onderwerp. Essentiële rechten en vrijheden moeten bvb. gegarandeerd blijven en kunnen derhalve geen voorwerp van referendum zijn. 2.Wij vinden dat de uitslag van een referendum bindend moet zijn, maar vinden tegelijkertijd dat voor een referendum de opkomstplicht moet gelden. Het bindend maken van het resultaat (wat wij nodig vinden, want als men de mensen om hun mening vraagt, moet men die ook respecteren) moet echter gekoppeld worden aan de representativiteit van de uitgebrachte mening. Het kan niet de bedoeling zijn dat het referendum het instrument wordt van een kleine minderheid om op die manier zijn mening door te drukken. Daarom moet de opkomstplicht gelden. 3.Over een referendum op Europees niveau heeft sp.a zich nog niet uitgesproken 4.Over een referendum op Europees niveau heeft sp.a zich nog niet uitgesproken. Spirit 1.Onze partij is voorstander van een BROV over de meest uiteenlopende zaken, met die uitzondering dat aan grondrechten (grondwet en universele verklaring van de rechten van de mens) NIET kan geraakt worden. 2.Onze partij is voorstander van het BROV zonder deelnamequora en zonder opkomstplicht - de handtekeningendrempel in Vlaanderen moet voor ons minimaal 50 000 bedragen (te weinig zou een onwerkbare situatie creëren) 3.De Europese Grondwet moet voorgelegd worden aan alle burgers, daar zijn we van overtuigd 4.Het bindend referendum mag voor ons zonder problemen worden ingevoerd op Europees niveau, met inachtname van ons enig voorbehoud: Aan grondrechten MAG niet geraakt worden. Vivant 1.ja 2.ja 3.ja 4.ja Vlaams Blok Op vraag van 100.000 kiesgerechtigden of minstens één derde van het totaal aantal leden van het parlement wordt een grondwets-, wetgevings- of verdragsreferendum gehouden onder het Vlaamse volk. De uitslag van dit referendum is bindend voor de overheid. De wet bepaalt de verdere regelen. VLD In antwoord op uw onderscheiden vragen naar de VLD-houding inzake aspecten van het bindend referendum, kan ik u meedelen dat de VLD voorstander is van zulk een referendum, en dit voor alle beleidsniveaus. Het initiatief voor het bindend referendum dient door de burgers zelf genomen te worden. Het moet alzo een voldoende groot aantal mensen toekomen om niet enkel de organisatie van dergelijk referendum af te dwingen over eender welke beleidsvraag maar ook om de vraagstelling ervan te formuleren. Dit laatste mag evenwel niet in strijd zijn met de grondwettelijke rechten en vrijheden. Er dient echter te worden opgemerkt dat het bindendend karakter van het referendum slechts geldend kan zijn vanaf een bepaalde minimum opkomst. Het toezicht op de concrete vraagstelling en de organisatie dient door een Grondwettelijk Hof te geschieden. Bevraging: Ludo De Schutter http://home.pi.be/~penninc/wit/publi...html#bevraging ------------------ Uit de regeerakkoorden van 1999. "In afwachting van de invoering van het bindend referendum en het volksdecreet wordt het consultatief referendum ingevoerd om de burgers nauwer bij het beleid te kunnen betrekken. De Vlaamse regering verbindt er zich alvast toe de uitslag van deze referenda te respecteren". (Vlaams regeerakkoord "Een nieuw project voor Vlaanderen" hoofdstuk 1, §8) * "De burgers willen meer inspraak in het beleid. Zij wensen ook aan de belangrijke maatschappelijke en politieke debatten deel te kunnen nemen. Om aan deze verzuchtingen tegemoet te komen, dient de rechtstreekse democratie te worden versterkt. De artikels m.b.t. het referendum werden niet voor herziening vatbaar verklaard. Evenwel zal de Regering de mogelijkheden om volksraadplegingen te houden of in te voeren gevoelig uitbreiden en dit op verschillende niveaus. De meerderheidspartijen verbinden er zich toe om rekening te houden met de uitslag van deze volksraadplegingen. In deze context en binnen bepaalde perken zal de Regering eveneens werk maken van de opwaardering en modernisering van het petitierecht tot een volksinitiatief". (Federaal regeerakkoord "De brug naar de eenentwintigste eeuw" §2)
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE |
3 juni 2003, 07:08 | #2 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
|
Ik vind dat volksreferendums alleen een sterk adviserende functie mogen hebben, zeker nooit bindend...
|
3 juni 2003, 07:15 | #3 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
|
Ik vind trouwens ook dat, als men bijvoorbeeld een volksreferendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen wil, dat men dit dan moet voorleggen aan elk Belgisch staatsburger en niet alleen aan die mensen die Nederlands spreken... Voor alles wat heel België aangaat, moet men trouwens het Belgische volk in zijn geheel erover aanspreken, en niet alleen die minderheid die men wil aanspreken. Ik vind dat de stem van een Waal in zo'n zaken evenveel waard is als die van een Vlaming aangezien wij wél nog altijd één volk met één nationaliteit zijn...
|
3 juni 2003, 07:17 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Vind jij dan niet dat de uiteindelijke souvereiniteit bij het volk zelf moet liggen? De vertegenwoordigers zijn er om onze wensen te volbrengen, niet om eigengereid en autoritair slechts dat te realiseren wat hen goeddunkt. Wanneer je dat niet onderschrijft, dan zou ik maar oppassen om jezelf als democraat te kwalificeren...........
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
3 juni 2003, 07:25 | #5 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
|
Citaat:
|
||
3 juni 2003, 07:39 | #6 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Die zucht naar referenda komt m.i. vooral vanuit het Blok dat maar wat graag hun eigen pijnpunten naar voren wil schuiven. Niet met de bedoeling oplossingen te bieden maar het regime te destabiliseren. Ik noem maar een paar voorbeelden: de monarchie, rep. vlaanderen, vreemdelingen buiten, islam verbieden enz... Ik verkies eerder het debat in de kamer dan dat God en kleinpiereke zich er mee gaat bemoeien, anders wordt het gewoon onbestuurbaar. De federale constructie met haar zes regeringen is er een om de vrede te bewaren. Ook geldverslindend maar anders was het al lang burgeroorlog moest dat er niet zijn. Referenda die niet bindend zijn, zijn zoals superstaaf zegt: zinloos en geldverspillend. En persoonlijk zie ik geen enkel hot item op dit ogenblik, die dergeljk BROV zou kunnen verrechtvaardigen, maar ja, da's een persoonlijke gevoeligheid.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|||
3 juni 2003, 07:42 | #7 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
|
Citaat:
|
|
3 juni 2003, 07:52 | #8 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
||
3 juni 2003, 08:48 | #9 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
Politieke correctheid en democratie: water en vuur.
Politieke correctheid en particratie: 2 handen op 1 buik.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE |
3 juni 2003, 10:19 | #10 |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 mei 2003
Berichten: 1.241
|
Wanne schreef : ". Ik vind dat de stem van een Waal in zo'n zaken evenveel waard is als die van een Vlaming aangezien wij wél nog altijd één volk met één nationaliteit zijn..."
Hoe was het nu ook weer vorige eeuw 'één volk, één Rijk, één ....' Walen en Vlamingen één volk ??? Tararaboem.
__________________
Iets niet weten is geen schande. Uw eigen beperkingen en grenzen kennen is belangrijk. Zelfkennis is het begin van de wijsheid. Ik ben graag de gek die meer vragen kan stellen dan 1000, zelfverklaarde, wijzen kunnen beantwoorden Vlaanderen onafhankelijk |
3 juni 2003, 10:37 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Ik snap gewoon niet waarom men die twee begrippen 'politiek' en 'correct' samenvoegt.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
3 juni 2003, 10:41 | #12 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
|
Citaat:
|
||
3 juni 2003, 10:53 | #13 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Maar ik ben net als de liberalen voor de afschaffing van de stemPLICHT, helaas is mijn partij de SP.a dat niet, dus daar zal nog veel over gebakeleit worden binnenskamers Ps: Misschien kunnen we eens een referendum houden over het al dan niet afschaffen van het stemPLICHT? We laten de mensen dan vrij om te komen referendum stemmen, en bekijken dan hoe groot de opkomst is 8)
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|||
3 juni 2003, 10:56 | #14 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
|
Citaat:
|
|
3 juni 2003, 11:03 | #15 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
|
Citaat:
|
||
3 juni 2003, 11:51 | #16 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Citaat:
|
|
3 juni 2003, 12:56 | #17 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
|
Citaat:
|
||
3 juni 2003, 13:20 | #18 |
Burger
|
Een bindend volksreferendum is zever in pakjes. De manier van vragen, hoeveel antwoordkeuzes, de simplificatie van de vraagstelling, enz...
Als je in Vlaams-Brabant een referendum houdt over het GEN, dan zijn er hier misschien 1000 man/vrouw die dit dossier kennen. Hoe kan je dan van de mensen effie vragen om hun mening te geven over iets waar ze geen sikkepit van afweten. (GEN = Gewestelijk Express Net) De mensen zijn zo vervreemd van de politiek dat we niet anders dan in dit systeem kunnen leven. En het is ook hun eigen schuld en die van de politiek om de mensen niet op te voeden tot echte burgers die kunnen meedenken, mee besturen, enz...
__________________
|
3 juni 2003, 13:45 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
|
Citaat:
|
|
3 juni 2003, 14:19 | #20 |
Burger
|
In de sovjetunie waren er geen burgers....alleen proletariers.
De bourgoisie was uitgemoord of gedeporteerd... Met opvoeden: kritisch laten nadenken en vooral hen de democratie ten gronde laten uitdiepen.
__________________
|