Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brussel-Halle-Vilvoorde
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brussel-Halle-Vilvoorde Post hier alle onderwerpen in verband met B-H-V.

 
 
Discussietools
Oud 15 mei 2005, 18:54   #1
woffer
Lokaal Raadslid
 
woffer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2005
Berichten: 338
Standaard BHV, de verborgen feiten

Ondanks alle media-aandacht rond BHV weet de doorsnee Vlaming nog altijd niet waarover het nu concreet gaat. Dit komt vooral door een zeer onduidelijke en vooral zeer eenzijdige verslaggeving aan zowel Vlaamse als Waalse kant. Daarom ben ik zelf op zoek naar de feiten, maar tot nu toe heb ik geen antwoord kunnen vinden op enkele van de meest fundamentele vragen in dit dossier.


1. Hoe is dit probleem historisch ontstaan? Waarom werd in de jaren 60 het arrondissement Halle-Vilvoorde bij het kiesdistrict Brussel gevoegd? Is dit zonder enig Vlaams verzet gebeurd? Of was dit misschien toen al het resultaat van een Vlaams-Waalse compromis en hebben ze dit recht dus eerlijk verkregen?

2. Wat zijn de concrete gevolgen van zo’n splitsing? Hebben Vlaamse burgers in het arrondissement Halle-Vilvoorde rechtstreeks voordeel bij zo’n splitsing of gaat het enkel om het beperken van de rechten van Franstaligen in dit district? Verkrijgen de Vlamingen op lokaal niveau en/of nationaal niveau meer politieke macht door deze splitsing en zo ja, hoeveel?

3. Waarom is dit dossier zo belangrijk op nationaal vlak? Hoe komt het dat dit dossier is uitgegroeid tot één van de topprioriteiten van het regeerakkoord?

En dan de laatste, maar zeker niet de onbelangrijkste:

4. Hoe komt het dat pers noch politici ooit duidelijkheid hebben gebracht rond deze vragen? Is het persoonlijk belang van politici in dit dossier misschien groter dan het algemeen belang? Werd daarom beroep gedaan op Vlaams-nationalistische gevoelens van de bevolking om deze achter zich te krijgen? Hebben politici misschien zelfs bewust deze informatie in een wolk van onduidelijkheid gelaten?

Khoop dat iemand mij verder kan helpen...
woffer is offline  
Oud 15 mei 2005, 19:24   #2
Pol
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 966
Standaard BHV, verborgen feiten

ja, ik hoor het al. Het is de Vlaamse oppositie geweest die Verhofstadt wilde doen vallen. Toch akkoord dat de pers de verborgen feiten verzwijgt en klakkeloos overneemt wat Verhofstadt en co dicteren.
1. er moest een oplossing gezocht worden voor het arrest van het Arbitragehof. Dit kwam er omdat de nieuwe Paarsgroene BV-kieswet Verhofstadt 2003 gebruik maakte van ongrondwettelijke kiesomschrijving BHV. Die is niet conform met de grondwet.
Pol is offline  
Oud 15 mei 2005, 19:47   #3
woffer
Lokaal Raadslid
 
woffer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2005
Berichten: 338
Standaard

Dat weet ik, maar Halle-Vilvoorde is al veel eerder (jaren 70 of zo) bij de kieskring Brussel gevoegd. Ik wil nu net weten hoe dat precies gebeurd is. Want dit lijkt mij toch wel een zeer fundamenteel gegeven in de hele BHV-discussie.
(trouwens, ik wilde helemaal niets insinueren betreft de politiek van de oppositie. Ik hou mij wijselijk buiten al dat onnozel partijgebonden gekibbel)

Laatst gewijzigd door woffer : 15 mei 2005 om 19:54.
woffer is offline  
Oud 15 mei 2005, 22:37   #4
Pol
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 966
Standaard

Laat mij eerst mijn stelling afmaken, moest even dringender zaken afwerken.
1. er moest een oplossing gezocht worden voor het arrest van het Arbitragehof. Dit kwam er omdat de nieuwe Paarsgroene BV-kieswet Verhofstadt 2003 gebruik maakte van ongrondwettelijke kiesomschrijving BHV. Die is niet conform met de grondwet.
2. De burgemeesters waren vorig jaar niet te vinden om de Europese verkiezingen te organiseren met die door het Arbitragehof al veroordeelde ongrondwettelijke kieskring. Toen kwam er de plechtige belofte van huidig VLD-voorzitter Somers (toen Vlaams minister-president van paarsgroene regering, in vorig leven woordvoerder Verhofstadt), VLD-voorzitter Sterckx (toen interim voor Verhofstadt, die De Gucht niet langer als voorzitter erkende) en ondermeer ook SPa-voorzitter Stevaert om de kiesomschrijving conform dit arrest onverwijld (voor eind 2004) te splitsen zonder prijs. De huidige Vlaamse regering met nu ook het Vlaams kartel CD&V-NVA heeft gewoon deze belofte overgenomen.
3. VLD en SPa verzuimen niet alleen om hun akkoord te respecteren, ze stappen ook in het scenario van FDF om een soort Franstalig Apartheidsregime in te voeren in Vlaams-Brabant en dan nog maar in ruil voor een halve splitsing met stemrecht voor Franstaligen in Brussel (in de helft van de gemeenten en enkel voor kamer en niet voor senaar of Europese verkiezingen). Daarmee gaan ze nog verder dan de Franstaligen ook maar konden hopen. Gelukkig hield Spirit nog enige voet aan Vlaamse grond.
4. De splitsing stond al op de agenda van de kamercommissie en kon daar zonder prijs gestemd worden door de Vlaamse meerderheid. Het Vlaams kartel heeft daar geduld en goedgelovigheid getoond en niet ingegaan op voorstel van VB om reeds te stemmen. Als ze echt een complot wilden plegen dan kon dit gemakkelijk dan zijn gebeurd.
U zult reageren met mogelijkheid tot alarmbelprocedure voor de Franstaligen. De opluchting van de Franstaligen achteraf maakt duidelijk dat die alarmbelprocedure wellicht niet zou zijn ingezet, omdat zij geen regeringscrisis ervoor over hadden. De kans is immers heel klein dat de volgende Vlaamse partner in de Federale regering nog zo onderdanig zou zijn aan de verzuchtingen van de Franstalige minderheid in dit land.

Het ontstaan van BHV bij het begin van de federalisering van dit land is hier van ondergeschikt belang. Trouwens waren de rechten van de Franstaligen toen bedoeld als uitdovend. Nu zou men die rechten zelfs uitbreiden en vastleggen in de grondwet.
Pol is offline  
Oud 15 mei 2005, 22:39   #5
cortelinckx
Schepen
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 462
Standaard

Schrijf uw werkje voor school zelf.
cortelinckx is offline  
Oud 15 mei 2005, 22:54   #6
malinois
Gouverneur
 
malinois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2005
Berichten: 1.069
Standaard

Het kiesarrondissement B-H-V dateert nog uit de tijd dat alle kiesomschrijvingen arrondissementen waren.
Sedert enkele jaren zijn de provincies kiesomschrijvingen geworden, en sindsdien pas is de situatie van B-H-V in strijd met de grondwet, want dat arrondissement behoort (sinds de opdeling van Brabant in 3 provincies) tot 2 provincies: Brussel en Vlaams Brabant.

Daarom ook dat men er even aan gedacht heeft om het Arbitragehof tegemoet te komen door opnieuw af te stappen van de provincie als kiesomschrijving, maar dat zou betekenen dat de geschiedenis wordt teruggedraaid, alleen om de Franstaligen ter wille te zijn. Gelukkig is dat niet doorgegaan.
De splitsing van B-H-V zal er wel komen, vroeg of laat, dat is op termijn gewoon niet tegen te houden. Maar hopelijk in rustiger tijden, want dan zal de prijs die de Vlamingen ervoor moeten betalen wat gematigder kunnen zijn.

Een simpele splitsing, zonder beschermende maatregelen voor de vertegenwoordiging van Vlamingen in het Brusselse parlement (en regering), zou anderzijds een serieuze achteruitgang voor de Vlaamse aanwezigheid in Brussel-hoofdstad betekenen. Want nu kunnen de Vlamingen in heel B-H-V (dus van Halle tot Londerzeel en Kapelle-op-den Bos) op Brusselse kandidaten stemmen, wat na de splitsing niet meer zal kunnen. En waarom zouden de Franstaligen die beschermende maatregelen cadeau doen aan de Vlamingen, als wij "onverwijld" en "zonder prijs" die splitsing zouden afdwingen?

Het was stupied van VLD en SP.a om zo'n engagement aan te gaan op het niveau van de Vlaamse regering en het was een smerige zet van CD&V en NVA om dat van hun Vlaamse coalitiepartners te eisen, terwijl ze goed wisten dat zij zelf de kastanjes niet uit het vuur moesten gaan halen. Het gevecht moest geleverd worden buiten de Vlaamse regering, binnen een regering die dat niet op haar programma had staan.

Laatst gewijzigd door malinois : 15 mei 2005 om 23:00.
malinois is offline  
Oud 16 mei 2005, 00:13   #7
woffer
Lokaal Raadslid
 
woffer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2005
Berichten: 338
Standaard

Jama jama, tis allemaal heel vriendelijk van dit allemaal nog es uit te leggen, maar dat kan ik op tv ook allemaal horen.
Het probleem is dat BHV nooit is uitgelegd door een onpartijdige politicus of journalist; In België ben je immers oftewel Vlaming oftewel Waal. Ik ben nu op zoek naar de ECHTE waarheid, vertrekkend van de feiten en niet vertrekkend van een Vlaamse of Waalse kijk op de zaken.

Daarom wil ik weten WAAROM in de jaren 70 Halle-Vilvoorde bij de kieskring Brussel gevoegd is. Ik vermoed namelijk dat dit indertijd deel uitmaakte van een compromis tussen Walen en Vlamingen, en dat de Walen dus eigenlijk OP EERLIJKE WIJZE dit recht hebben verworven. En in tegenstelling tot Pol denk ik dat dit van CRUCIAAL belang is! Wij Vlamingen zouden ook niet zomaar iets afgeven aan de Walen wat we vroeger met zware onderhandelingen in een compromis hebben gewonnen.

Ten tweede wil ik onderzoeken of BHV enkel een symbooldossier was, of dat er wel degelijk grote Vlaamse belangen waren. Vandaar mijn vraag "2. Wat zijn de concrete gevolgen van zo’n splitsing? Hebben Vlaamse burgers in het arrondissement Halle-Vilvoorde rechtstreeks voordeel bij zo’n splitsing of gaat het enkel om het beperken van de rechten van Franstaligen in dit district? Verkrijgen de Vlamingen op lokaal niveau en/of nationaal niveau meer politieke macht door deze splitsing en zo ja, hoeveel?"

Indien uit vraag 2 blijkt dat de belangen van het Vlaamse volk in dit dossier eigenlijk niet zo groot waren, is het logisch zich af te vragen waarom dit dossier dan ooit een topprioriteit van de regering is kunnen worden (vandaar vraag 3).
woffer is offline  
Oud 16 mei 2005, 15:53   #8
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Ondanks alle media-aandacht rond BHV weet de doorsnee Vlaming nog altijd niet waarover het nu concreet gaat. Dit komt vooral door een zeer onduidelijke en vooral zeer eenzijdige verslaggeving aan zowel Vlaamse als Waalse kant. Daarom ben ik zelf op zoek naar de feiten, maar tot nu toe heb ik geen antwoord kunnen vinden op enkele van de meest fundamentele vragen in dit
Een deel van uw vragen zullen intussen al beantwoord zijn en ik zal waarschijnlijk nog een hoop vragen overlaten ... maar ik ga mijn best doen het één en ander te verduidelijken ...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
1. Hoe is dit probleem historisch ontstaan? Waarom werd in de jaren 60 het arrondissement Halle-Vilvoorde bij het kiesdistrict Brussel gevoegd? Is dit zonder enig Vlaams verzet gebeurd? Of was dit misschien toen al het resultaat van een Vlaams-Waalse compromis en hebben ze dit recht dus eerlijk verkregen?
... in het verleden werd er nog in arrondissementen gestemd. De BH van V was een kiesarrondissement dat deeluitmaakte van de toenmalige provincie Brabant. Sinds de eerste stappen in de federalisering (gestart met de taalwetten in 1963) is men stapsgewijs de splitsing Vlaanderen-Wallonië gaan doorvoeren maar is de BH van V steeds als achtergelaten vondeling blijven overleven ... De Franstaligen (vooral Politici) hebben er steeds voor geijverd om dit kiesarrondissement te behouden met de reeds meermaals opgesomde voordelen voor de Franstaligen (vooral Politici).
Vandaag de dag heerst bij de Vlamingen vooral de vrees dat de BH van V op termijn gaat vervallen in het proces dat in de faciliteiten gemeenten heeft plaats gevonden met als gevolg dat wij hier niet naar de bakker, de beenhouwer, de kapper, ... kunnen gaan zonder onze Franse taal te moeten bovenhalen ... dat bijna alle sport- en cultuurverenigingen geïnfiltreerd worden door Franstaligen die uiteindelijk ook het bestuur én de communicatie gaan verzorgen in HUN taal.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
2. Wat zijn de concrete gevolgen van zo’n splitsing? Hebben Vlaamse burgers in het arrondissement Halle-Vilvoorde rechtstreeks voordeel bij zo’n splitsing of gaat het enkel om het beperken van de rechten van Franstaligen in dit district? Verkrijgen de Vlamingen op lokaal niveau en/of nationaal niveau meer politieke macht door deze splitsing en zo ja, hoeveel?
Rechtstreeks valt er eigenlijk bitterweinig te rapen ... De Franstaligen zullen een grotere vertegenwoordiging krijgen in de Vlaamse regering (cfr UF e.d.) wat alleen maar een democratisch gegeven is ... het VB zal % lichtjes zwakker komen te staan tegenover de ander Vlaamse partijen ...
Onrechtstreeks zijn de gevolgen echter veel interessanter ... Wanneer de Franstaligen niet meer op een Waalse lijst stemmen wordt een deel van hun politieke voeding afgesneden en wordt de link naar de Vlaamse politiek en maatschappij gemotiveerd. Wanneer je weet dat het over het algemeen hoger opgeleide en kapitaalkrachtige Franstaligen zijn die de migratie naar Vlaanderen (de BH van V) maken betekent dat ook dat de politieke interesse redelijk hoog ligt. Indien een Franstalige een stem uitbrengt op een Waalse kandidaat heeft deze geen enkele aanleiding om de Vlaamse politiek te volgen, indien een stem wordt uitgebracht in de Vlaamse regering wordt de interesse gemotiveerd. En de politiek vervult veelal de rol van een katalysator waardoor andere maatschappelijke eigenschappen ook onder de loepe worden genomen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
3. Waarom is dit dossier zo belangrijk op nationaal vlak? Hoe komt het dat dit dossier is uitgegroeid tot één van de topprioriteiten van het regeerakkoord?
A. Omdat 2 grote partijen (CD&V en SP.a) zich in kartelvorm hebben gelinkt aan de 2 erfgenamen van de VU (NV-A en Spirit) en dat voor die 2 kleinere partijen dit sinds mensenheugenis een regeringseis is geweest.
B. Omdat de groei van het VB met hun eis Vlaamse onafhankelijkheid de druk heeft verhoogd
C. Omdat meer en meer Vlaamse Burgers en politici uit de BH van V geconfronteerd worden met de Franstlige kolonisatiepolitiek
D. Omdat alle (ALLE) burgemeesters het 'gevaar' hebben geïdentificeeerd en een historische, niet-partij-politiek-geïnspireerde eis hebben samengesteld onder de bedreiging geen verkiezingen te organiseren indien de BH van V niet zou gesplitsts zijn
E. Omdat de enge, protectionistsiche, angstige houding van de Waalse politiekers rond het probleem BH van V de drang naar splitsing onder de Vlamingen alleen maar heeft versterkt
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
4. Hoe komt het dat pers noch politici ooit duidelijkheid hebben gebracht rond deze vragen?
Ook één mijner frustraties
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Is het persoonlijk belang van politici in dit dossier misschien groter dan het algemeen belang?
Voor veel Waalse politici is dit de laatste strohalm waar ze zich aan denken te kunnen vasthouden om de volledige splitsing van België te kunnen tegenhouden. Komt erbij dat Verhofstad zijn premierpost met absolute zekerheid kwijt is wanneer de regering komt te vallen ...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Werd daarom beroep gedaan op Vlaams-nationalistische gevoelens van de bevolking om deze achter zich te krijgen?
Ik ben persoonlijk van het tegengestelde overtuigd. Ik denk dat het Vlaams-nationalistisch gevoel bij de Vlamingen in de BH van V in de hand is gewerkt door het geknoei rond de splitsing en niet omgekeerd.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Hebben politici misschien zelfs bewust deze informatie in een wolk van onduidelijkheid gelaten?
Common practice en niet alleen bij de splitsing vand e BH van V
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Khoop dat iemand mij verder kan helpen...
Is dit al een beetje de goede richting uit?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 16 mei 2005, 16:49   #9
woffer
Lokaal Raadslid
 
woffer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2005
Berichten: 338
Standaard

Gewoonweg PRACH-TIG !!!
Hierop was ik al lang aan het wachten !
Toch nog enkele bemerkingen:
Citaat:
... in het verleden werd er nog in arrondissementen gestemd. De BH van V was een kiesarrondissement dat deeluitmaakte van de toenmalige provincie Brabant.
Hadden de gemeentes Halle en Vilvoorde er toen geen problemen mee dat Franstalige inwoners op een Waalse lijst konden stemmen ? En indien nee, waarom niet? Hoe komt het trouwens dat Brussel ooit in hetzelfde arrondissement is terechtgekomen als Halle-Vilvoorde? Of kon voor de staatshervorming HEEL het land op zowel waalse als vlaamse lijsten stemmen?
woffer is offline  
Oud 16 mei 2005, 16:59   #10
despeRRado
Burger
 
despeRRado's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2005
Berichten: 182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
De Franstaligen zullen een grotere vertegenwoordiging krijgen in de Vlaamse regering (cfr UF e.d.)
Van Eyken als Vlaams minister van Cultuur

Je bedoelt uiteraard het Vlaams Parlement neem ik aan

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Of kon voor de staatshervorming HEEL het land op zowel waalse als vlaamse lijsten stemmen?
In die tijd waren de partijen nog unionistisch. Correct me if I'm wrong, maar ik dacht dat de CVP pas gesplitst is in een Nederlandstalige en een Franstalige partij in 1968 en de PVV respectievelijk de BSP pas in de jaren '70. M.a.w. pakweg Cools en Claes stonden toen nog samen op één lijst voor de socialisten. Er was dus geen sprake van Nederlandstalige en Franstalige partijen, toch zeker niet wat de traditionele ideologieën betreft.
__________________
Hoe oorverdovend zou het gejammer zijn, als dom zijn pijn deed...
despeRRado is offline  
Oud 16 mei 2005, 17:09   #11
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door despeRRado
Je bedoelt uiteraard het Vlaams Parlement neem ik aan .
Correct, mijn excuses
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 16 mei 2005, 17:16   #12
woffer
Lokaal Raadslid
 
woffer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2005
Berichten: 338
Standaard

Citaat:
In die tijd waren de partijen nog unionistisch. Correct me if I'm wrong, maar ik dacht dat de CVP pas gesplitst is in een Nederlandstalige en een Franstalige partij in 1968 en de PVV respectievelijk de BSP pas in de jaren '70. M.a.w. pakweg Cools en Claes stonden toen nog samen op één lijst voor de socialisten. Er was dus geen sprake van Nederlandstalige en Franstalige partijen, toch zeker niet wat de traditionele ideologieën betreft.
Dat verklaart veel...
Misschien nog een klein vraagje; Dat arbitragehof, bestaat dit enkel uit nederlandstaligen of uit frans- en nederlandstaligen ?
woffer is offline  
Oud 16 mei 2005, 17:20   #13
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Gewoonweg PRACH-TIG !!!
Hierop was ik al lang aan het wachten !
Toch nog enkele bemerkingen:Hadden de gemeentes Halle en Vilvoorde er toen geen problemen mee dat Franstalige inwoners op een Waalse lijst konden stemmen ? En indien nee, waarom niet? Hoe komt het trouwens dat Brussel ooit in hetzelfde arrondissement is terechtgekomen als Halle-Vilvoorde? Of kon voor de staatshervorming HEEL het land op zowel waalse als vlaamse lijsten stemmen?
- Heel vroeger waren er geen Franstalige en Nederlandstalige partijen ... laat staan kieslijsten
- Later kwamen die lijsten er wel maar kon daar in gans België op gestemd worden ... nu enkel nog in de BH van V
- Juist wanneer B bij de BH van V is terecht gekomen weet ik niet maar alleszinds vóór de eerste stap van de federalisering.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 16 mei 2005 om 17:20.
Gun is offline  
Oud 16 mei 2005, 17:26   #14
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Dat verklaart veel...
Misschien nog een klein vraagje; Dat arbitragehof, bestaat dit enkel uit nederlandstaligen of uit frans- en nederlandstaligen ?
2-talig, kijk maar eens in http://www.arbitrage.be/
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
Oud 16 mei 2005, 18:52   #15
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Het kiesarrondissement B-H-V dateert nog uit de tijd dat alle kiesomschrijvingen arrondissementen waren.
Sedert enkele jaren zijn de provincies kiesomschrijvingen geworden, en sindsdien pas is de situatie van B-H-V in strijd met de grondwet, want dat arrondissement behoort (sinds de opdeling van Brabant in 3 provincies) tot 2 provincies: Brussel en Vlaams Brabant.

Daarom ook dat men er even aan gedacht heeft om het Arbitragehof tegemoet te komen door opnieuw af te stappen van de provincie als kiesomschrijving, maar dat zou betekenen dat de geschiedenis wordt teruggedraaid, alleen om de Franstaligen ter wille te zijn. Gelukkig is dat niet doorgegaan.
De splitsing van B-H-V zal er wel komen, vroeg of laat, dat is op termijn gewoon niet tegen te houden. Maar hopelijk in rustiger tijden, want dan zal de prijs die de Vlamingen ervoor moeten betalen wat gematigder kunnen zijn.

Een simpele splitsing, zonder beschermende maatregelen voor de vertegenwoordiging van Vlamingen in het Brusselse parlement (en regering), zou anderzijds een serieuze achteruitgang voor de Vlaamse aanwezigheid in Brussel-hoofdstad betekenen. Want nu kunnen de Vlamingen in heel B-H-V (dus van Halle tot Londerzeel en Kapelle-op-den Bos) op Brusselse kandidaten stemmen, wat na de splitsing niet meer zal kunnen. En waarom zouden de Franstaligen die beschermende maatregelen cadeau doen aan de Vlamingen, als wij "onverwijld" en "zonder prijs" die splitsing zouden afdwingen?

Het was stupied van VLD en SP.a om zo'n engagement aan te gaan op het niveau van de Vlaamse regering en het was een smerige zet van CD&V en NVA om dat van hun Vlaamse coalitiepartners te eisen, terwijl ze goed wisten dat zij zelf de kastanjes niet uit het vuur moesten gaan halen. Het gevecht moest geleverd worden buiten de Vlaamse regering, binnen een regering die dat niet op haar programma had staan.
Die laatste paragraaf omvat een volledig foute conclusie. Niet cd&v en Nva noch het vb hebben hier enige schuld aan. Stevaert, Degucht en Somers zijn zelf naar de burgemeesters gestapt en hebben zelf een onverwijlde splitsing en zonder prijs! (laat dit toch wel duidelijk zijn)beloofd aan de burgemeesters. Zij zijn met deze belofte ook naar de kiezer gegaan en hebben hierdoor nog enkele percentages kunnen terugwinnen van vb en vlaams kartel, dus nog eens de schuld ligt noch bij vlaams kartel noch bij vlaams belang maar de schuld ligt louter bij verhofstadt en stevaert die zich zo nodig moesten komen moeien bij de vlaamse verkiezingen en dit met louter federale thema's. Socialisten en vld'ers (onwaardig om liberaal genoemd te worden) zijn weeral eens de grote schuldigen.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline  
Oud 16 mei 2005, 19:03   #16
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Ondanks alle media-aandacht rond BHV weet de doorsnee Vlaming nog altijd niet waarover het nu concreet gaat. Dit komt vooral door een zeer onduidelijke en vooral zeer eenzijdige verslaggeving aan zowel Vlaamse als Waalse kant. Daarom ben ik zelf op zoek naar de feiten, maar tot nu toe heb ik geen antwoord kunnen vinden op enkele van de meest fundamentele vragen in dit dossier.


1. Hoe is dit probleem historisch ontstaan? Waarom werd in de jaren 60 het arrondissement Halle-Vilvoorde bij het kiesdistrict Brussel gevoegd? Is dit zonder enig Vlaams verzet gebeurd? Of was dit misschien toen al het resultaat van een Vlaams-Waalse compromis en hebben ze dit recht dus eerlijk verkregen?

2. Wat zijn de concrete gevolgen van zo’n splitsing? Hebben Vlaamse burgers in het arrondissement Halle-Vilvoorde rechtstreeks voordeel bij zo’n splitsing of gaat het enkel om het beperken van de rechten van Franstaligen in dit district? Verkrijgen de Vlamingen op lokaal niveau en/of nationaal niveau meer politieke macht door deze splitsing en zo ja, hoeveel?

3. Waarom is dit dossier zo belangrijk op nationaal vlak? Hoe komt het dat dit dossier is uitgegroeid tot één van de topprioriteiten van het regeerakkoord?

En dan de laatste, maar zeker niet de onbelangrijkste:

4. Hoe komt het dat pers noch politici ooit duidelijkheid hebben gebracht rond deze vragen? Is het persoonlijk belang van politici in dit dossier misschien groter dan het algemeen belang? Werd daarom beroep gedaan op Vlaams-nationalistische gevoelens van de bevolking om deze achter zich te krijgen? Hebben politici misschien zelfs bewust deze informatie in een wolk van onduidelijkheid gelaten?

Khoop dat iemand mij verder kan helpen...
Dit "probleem" bestaat geen 40 jaar, maar is slechts vorig jaar opgerakeld door Vlaams-nationalisten die hiermee de franstaligen tegen de nederlandstaligen wouden opzetten. Een complot tegen België op de 175ste verjaardag van het land. Maar het is een falikante mislukking gebleken omdat België véél sterker is dan het handvol flaminganten denken. Hun hubris zal binnenkort zwaar door de kiezer worden afgestraft, één keer de Belgisch-gezinden in de media mogen komen.
Hans1 is offline  
Oud 16 mei 2005, 19:11   #17
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dit "probleem" bestaat geen 40 jaar, maar is slechts vorig jaar opgerakeld door Vlaams-nationalisten die hiermee de franstaligen tegen de nederlandstaligen wouden opzetten. Een complot tegen België op de 175ste verjaardag van het land. Maar het is een falikante mislukking gebleken omdat België véél sterker is dan het handvol flaminganten denken. Hun hubris zal binnenkort zwaar door de kiezer worden afgestraft, één keer de Belgisch-gezinden in de media mogen komen.
En in de partij der dwazen is eenoog koning!
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline  
Oud 16 mei 2005, 19:19   #18
Pavell
Partijlid
 
Geregistreerd: 28 april 2005
Berichten: 243
Standaard

Hans1, ik zie eerder een overwinning voor vlaamsgezinden.
Pavell is offline  
Oud 16 mei 2005, 19:31   #19
Boerke Naas
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dit "probleem" bestaat geen 40 jaar, maar is slechts vorig jaar opgerakeld door Vlaams-nationalisten die hiermee de franstaligen tegen de nederlandstaligen wouden opzetten. Een complot tegen België op de 175ste verjaardag van het land. Maar het is een falikante mislukking gebleken omdat België véél sterker is dan het handvol flaminganten denken. Hun hubris zal binnenkort zwaar door de kiezer worden afgestraft, één keer de Belgisch-gezinden in de media mogen komen.
Wat een kennis van de Belgiekse geschiedenis. Verhofstoot vond nochtans ook al dat het 40 jaar bestond. Gelukkig hebben we de moppentappers van de BUB om ons te vertellen dat Guy Konijn onbekwaam is. 40 jaar, waar halen de flanminganten dit. Toch niet van Senelle zeker?
Boerke Naas is offline  
Oud 16 mei 2005, 19:43   #20
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dit "probleem" bestaat geen 40 jaar, maar is slechts vorig jaar opgerakeld door Vlaams-nationalisten die hiermee de franstaligen tegen de nederlandstaligen wouden opzetten. Een complot tegen België op de 175ste verjaardag van het land. Maar het is een falikante mislukking gebleken omdat België véél sterker is dan het handvol flaminganten denken. Hun hubris zal binnenkort zwaar door de kiezer worden afgestraft, één keer de Belgisch-gezinden in de media mogen komen.
Hihi ... nogmaals de puberale enge blik van een bubber die denk dat Newton de zwaartekracht heeft uitgevonden ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be