Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juni 2020, 13:36   #41
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
https://www.trouw.nl/nieuws/de-aloud...eeft~bc472c0e/

Citaat:
Francois Mostert (44) is wel van de partij. Hij twijfelt er niet aan dat de moorden op boeren in Zuid-Afrika ‘politiek gemotiveerd’ zijn. Op de achtergrond klinkt ‘De la Rey’ uit een speaker, het lijflied van rechtse Afrikaners. “Witte boeren worden vermoord om ze te verjagen van hun land.” Dat zestien van de 62 boerenslachtoffers vorig jaar zwart waren, doet daar volgens hem niets aan af. “Zwarte medewerkers wonen vaak aan de randen van het erf”, legt hij uit. “Als je een witte boer wilt aanvallen, moet je eerst de zwarte werknemers vermoorden. Zij fungeren als menselijk alarmsysteem.”
Citaat:
Van een witte genocide, het stelselmatig en opzettelijk uitroeien van witte Zuid-Afrikanen, kan dus geen sprake zijn. Met 46 moorden op witte boeren (de overige zestien slachtoffers in 2017/2018 waren zwart) zou het zo’n 100.000 jaar duren totdat alle 4,5 miljoen witte Zuid-Afrikanen zouden zijn uitgemoord. Het aantal witte inwoners in Zuid-Afrika neemt bovendien al deze hele eeuw toe. Dat is exact het tegenovergestelde van wat een ?*genocide beoogt.
Patrick zou posten dat ze er niks van kennen

Laatst gewijzigd door dpg : 22 juni 2020 om 13:37.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2020, 13:47   #42
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

De meeste onder ons zijn afstammelingen van slaven.

Het feodaal systeem vergeten iemand ?Lijfeigenen waren niks anders dan slaven hoor....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2020, 14:35   #43
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De meeste onder ons zijn afstammelingen van slaven.

Het feodaal systeem vergeten iemand ?Lijfeigenen waren niks anders dan slaven hoor....
Stttttt niet hardop zeggen, of ze gaan Bokrijk nog verbieden.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2020, 23:40   #44
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De meeste onder ons zijn afstammelingen van slaven.

Het feodaal systeem vergeten iemand ?Lijfeigenen waren niks anders dan slaven hoor....
Ik voel die pijn nog steeds.
Op zijn minst excuses verwacht ik.
En een serieuze geldelijke compensatie.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 00:20   #45
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.387
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
https://www.trouw.nl/nieuws/de-aloud...eeft~bc472c0e/





Patrick zou posten dat ze er niks van kennen
Maar als sommigen onder onde forumleden hetzelfde "fenomeen" aanhalen als het over Palestijnen gaat, is het allemaal "de intentie is er wel".
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 14:00   #46
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

https://www.facebook.com/10004977080...52352/?app=fbl
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 14:25   #47
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar als sommigen onder onde forumleden hetzelfde "fenomeen" aanhalen als het over Palestijnen gaat, is het allemaal "de intentie is er wel".
De weg naar de hel is geplaveid met goede voornemens
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 15:57   #48
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De meeste onder ons zijn afstammelingen van slaven.

Het feodaal systeem vergeten iemand ?Lijfeigenen waren niks anders dan slaven hoor....
Ik dacht dat lijfeigenen een contract hadden met hun heer, waarin een aantal plichten en rechten van beide gestipuleerd waren. Slaven zijn eigendom, een geheel ander gegeven.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 16:04   #49
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik dacht dat lijfeigenen een contract hadden met hun heer, waarin een aantal plichten en rechten van beide gestipuleerd waren. Slaven zijn eigendom, een geheel ander gegeven.
Contract? Neen, hoor. Lijfeigenen maakten gewoon deel uit vh land net zoals alle herten en konijntjes die er rond liepen. In sommige landen was er ook het zgn droit de seigneur. De heer had dan het recht om de huwelijksnacht met de bruid door te brengen onder zijn lijfeigenen.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 16:20   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik dacht dat lijfeigenen een contract hadden met hun heer, waarin een aantal plichten en rechten van beide gestipuleerd waren. Slaven zijn eigendom, een geheel ander gegeven.
99% van de bevolking kon niet lezen of schrijven, vaak zelfs niet verder tellen dan 2.

Lijfeigenen, wil niets minder zeggen dat dat jou lijf eigendom is een heer.
Slaven waren zelfs beter af, want die werden gekocht en verkocht, zij vertegenwoordigde dus een kapitaal, terwijl een lijfeigenen geen enkele waarde had.
Je nam een gebied in beslag ( op welke manier dan ook) en alle inwoners kreeg je er gratis bij als eigendom.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 16:23   #51
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Contract? Neen, hoor. Lijfeigenen maakten gewoon deel uit vh land net zoals alle herten en konijntjes die er rond liepen.
Dit deel klopt.
Citaat:

In sommige landen was er ook het zgn droit de seigneur. De heer had dan het recht om de huwelijksnacht met de bruid door te brengen onder zijn lijfeigenen.
Dit deel niet.
De landheer had het recht op de eerste nacht met elke bruid die huwde in bestuurlijke of eigendomsgebied zijn.
Of het nu om een lijfeigenen ging of om een ondergeschikte adelijke, maakte niet uit.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 16:54   #52
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Contract? Neen, hoor. Lijfeigenen maakten gewoon deel uit vh land net zoals alle herten en konijntjes die er rond liepen. In sommige landen was er ook het zgn droit de seigneur. De heer had dan het recht om de huwelijksnacht met de bruid door te brengen onder zijn lijfeigenen.
De lijfeigene had geen recht op bescherming?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 16:54   #53
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik dacht dat lijfeigenen een contract hadden met hun heer, waarin een aantal plichten en rechten van beide gestipuleerd waren. Slaven zijn eigendom, een geheel ander gegeven.
Je had volgens mij lijfeigenen en pachters, de pachter had een contract om een deel van zijn oogst af te staan de lijfeigene diende meer om de kak en zo van die dingen op te ruimen in het kasteel.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 17:42   #54
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
De lijfeigene had geen recht op bescherming?
Natuurlijk wel. Ook wie ging jagen in de bossen van de baron en een haas schoot werd opgehangen.
Zelfs hout oprapen was strafbaar.
Net zo moest vreemd volk van de lijfeigene afbljven.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 20:15   #55
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
De lijfeigene had geen recht op bescherming?
Geen afdwingbaar recht alleszins. Uiteraard had de heer een belang om zoveel mogelijk levens van zijn lijfeigenen te beschermen aangezien ze hem door hun arbeid welvaart opbrachten. Als bv vikingen op strooptocht gingen en slaven wilden buitmaken dan had de heer er alle belang bij om zijn lijfeigenen binnen de muren van zijn vesting toe te laten. Ze moesten immers het land bewerken en de welstand vd heer op peil houden.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 20:17   #56
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dit deel niet.
De landheer had het recht op de eerste nacht met elke bruid die huwde in bestuurlijke of eigendomsgebied zijn.
Of het nu om een lijfeigenen ging of om een ondergeschikte adelijke, maakte niet uit.
Dat wist ik niet. Tjonge een lagere edelman most dus ook lijdzaam toekijken hoe zijn wederhelft werd gepaald. Wat een cuckolds die middeleeuwers zeg.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 22:54   #57
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik dacht dat lijfeigenen een contract hadden met hun heer, waarin een aantal plichten en rechten van beide gestipuleerd waren. Slaven zijn eigendom, een geheel ander gegeven.
Lijfeigenen waren gewoon integraal deel van een leengoed.

Ze waren letterlijk eigendom van de leenheer.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 22:59   #58
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Nu, zonder lijfeigenen geen opbrengsten en dus winsten van de landerijen.

De leenheer had dus alle belang erbij een gezonde populatie "werkvolk" te hebben. Maar verkocht werden deze mensen niet. Ze hoorden bij het land.

Ironisch genoeg is de zwarte pest een van de redenen waarom het feodaal stelsel ineen stortte. Door grote sterfte onder de lijfeigenen overal, werden arbeiders schaars, en konden de overgebleven lijfeigenen druk uitoefenen. Een landgoed dat geen arbeiders had, was niks waard.... Het systeem kwam in verval, maar bleef tot de franse revolutie nog op bepaalde plekken bestaan. Wat nog erg lang was....

Laatst gewijzigd door Tavek : 23 juni 2020 om 22:59.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2020, 23:06   #59
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het systeem kwam in verval, maar bleef tot de franse revolutie nog op bepaalde plekken bestaan. Wat nog erg lang was....
Als we het over Rusland hebben zelfs nog tot lang na de Franse revolutie. Toen Napoleon Rusland binnenviel vocht hij zelfs tegen een leger dat voor het grootste deel uit lijfeigenen bestond.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2020, 05:20   #60
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
De lijfeigene had geen recht op bescherming?
Hoewel de heer hen vaak bescherming bood bij aanvallen, was dat geen recht.

De heer kon ook niet gestraf worden voor het doden van lijfeigenen, ze waren immers minder dan vee.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be