Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 augustus 2022, 08:44   #21
Pol Dolf
Staatssecretaris
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 2.999
Standaard

klopt niet helemaal : Jezus Christus had geen kinderen , maar de Nieuwe Jezus wel
__________________
was getekend , profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 09:08   #22
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
klopt niet helemaal : Jezus Christus had geen kinderen , maar de Nieuwe Jezus wel
De oude Jezus had een zoon Judah.
Maar ik ben zijn geestelijke Zoon.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2022, 17:39   #23
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dat Engels gelul is in de mode. Meer niet.
Omikron en omega zijn 2 tekens...
???
Kan zijn. Maar in het Nederlands lees ik ook iets in die trant. ....

Citaat :
Een veel aangevoerde mening is dat binnen de Vader-kind relatie van de gelovige met de hemelse Vader, men op grond van de vermeende betekenis ‘Pappa’ die de vorm ‘Abba’ zou hebben, zich op een ‘vrije, onbevangen en kinderlijke wijze’ tot de Vader mag richten. Men voert hierbij wel aan dat in het huidige Israel kinderen hun vader aanspreken met ‘abba’. Dit gebruik in het Ivriet (modern Hebreeuws) hoort echter niet thuis in de Bijbelse tijd en daarom mag dit moderne taalgebruik niet worden aangewend als verklaring voor een Bijbelse taalvorm.
De Bijbel leert ons dat binnen de intieme Vader-Kind relatie het liefdevolle ontzag jegens de Vader een wezenlijk verbindingselement is, want juist voor degenen die de Here vrezen - dat is Hem eren en met grote eerbied naderen - is de verborgen omgang met Hem weggelegd (Ps. 25:14a).

https://www.zoeklicht.nl/artikelen/abba+vader_2689
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2022, 11:01   #24
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Onze Vader en Moeder die in de hemel zijn.

De joden hebben de Moeder vergeten.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2022, 16:30   #25
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Onze Vader en Moeder die in de hemel zijn.

De joden hebben de Moeder vergeten.
Ja, Joden hadden problemen met de aartsmoeders. Sara aartsmoeder, kinderloos totdat ze 90 jaar oud was,

Rachel, aartsmoeder, zelfde liedje. Sterft uiteindelijk bij de geboorte van haar tweede kind - op reis en in de buurt van ... Bethlehem.

Maar Maria overleeft de geboirte van een buitenechtelijk kind en is toch ook bedacht door Joden als object van "moeder en kind verering" en als godin van vruchtbaarheid. ...Nou ja, bedacht door Griekssprekende Joden, na de verwoesting van Jeruzalem in 70 G.T.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2022, 09:47   #26
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Ja, Joden hadden problemen met de aartsmoeders. Sara aartsmoeder, kinderloos totdat ze 90 jaar oud was,

Rachel, aartsmoeder, zelfde liedje. Sterft uiteindelijk bij de geboorte van haar tweede kind - op reis en in de buurt van ... Bethlehem.

Maar Maria overleeft de geboirte van een buitenechtelijk kind en is toch ook bedacht door Joden als object van "moeder en kind verering" en als godin van vruchtbaarheid. ...Nou ja, bedacht door Griekssprekende Joden, na de verwoesting van Jeruzalem in 70 G.T.
Ik heb het over de Grote Moeder, de vrouw van God.
Hij heeft haar veracht en geestelijk vermoord en is bekend als de Hoer van Babylon.
Maar in wezen is zij Sophia, de Godin der Wijsheid, op manlijke wijze de filosofie, waaruit de Heilige Geest van mijn atoomtheorie is geboren.

Maar wel heeft God de vrouw van Jozef bevrucht, wat een zonde is zijn eigen schoondochter te neuken.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2022, 09:50   #27
Pol Dolf
Staatssecretaris
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 2.999
Standaard

Mater dei in Geraardsbergen

ik zag een lijst met 65 goden , waarvan er 5 echt zijn
__________________
was getekend , profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2022, 09:55   #28
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Ik zag een lijst van 10.000 goden.
Maar de ware goden zijn oneindig in getal.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2022, 11:48   #29
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Ik heb het over de Grote Moeder, de vrouw van God. Hij heeft haar veracht en geestelijk vermoord en is bekend als de Hoer van Babylon. Maar in wezen is zij Sophia, de Godin der Wijsheid, op manlijke wijze de filosofie, waaruit de Heilige Geest van mijn atoomtheorie is geboren.

Maar wel heeft God de vrouw van Jozef bevrucht, wat een zonde is zijn eigen schoondochter te neuken.
Dat Jezus een buitenechtelijk kind was (uit overspel geboren) was een groot probleem voor Zijn leerlingen. De pseudo apostel Johannes heeft het probleem uitvoerig behandeld in Joh. 8 in het verhaal over de overspelige vrouw. Bedenk dat dit verhaal in ca 80 of 100 G.T. is geschreven in Antiochie Turkije.

Joh. 8,3 Toen brachten schriftgeleerden en Farizeeën Hem een vrouw die op overspel was betrapt. Zij plaatsten haar in het midden en 4zeiden tot Hem: “Meester, deze vrouw is op heterdaad betrapt, terwijl ze overspel bedreef. 5Nu heeft Mozes ons in de Wet bevolen zulke vrouwen te stenigen. Maar Gij, wat zegt Gij ervan?”

Jezus pareert de aanval slim door te antwoorden dat wie zonder zonde is de eerste steen mag werpen. Vervolgens ontspint zich een twistgesprek over de familie van Jezus, en Hij wordt een Samaritaan genoemd - wat Hij ontkent. Jezus beweert vóór Abram te hebben bestaan. Het gesprek escaleert :

44 De vader uit wie gij zijt is de duivel, en gij verkiest te volbrengen wat uw vader verlangt. Hij was een moordenaar van begin af aan en hij bevindt zich niet in de waarheid, omdat er in hem geen waarheid is. Wanneer hij leugentaal spreekt, spreekt hij uit zijn eigen wezen, want een leugenaar is hij, ja, de aartsleugenaar.

Tenslotte grijpen zijn tegenstanders stenen om heb te doden. Het vaderschap is volgens Jezus een kwestie van waarheid of leugen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2022, 08:38   #30
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat Jezus een buitenechtelijk kind was (uit overspel geboren) was een groot probleem voor Zijn leerlingen. De pseudo apostel Johannes heeft het probleem uitvoerig behandeld in Joh. 8 in het verhaal over de overspelige vrouw. Bedenk dat dit verhaal in ca 80 of 100 G.T. is geschreven in Antiochie Turkije.

Joh. 8,3 Toen brachten schriftgeleerden en Farizeeën Hem een vrouw die op overspel was betrapt. Zij plaatsten haar in het midden en 4zeiden tot Hem: “Meester, deze vrouw is op heterdaad betrapt, terwijl ze overspel bedreef. 5Nu heeft Mozes ons in de Wet bevolen zulke vrouwen te stenigen. Maar Gij, wat zegt Gij ervan?”

Jezus pareert de aanval slim door te antwoorden dat wie zonder zonde is de eerste steen mag werpen. Vervolgens ontspint zich een twistgesprek over de familie van Jezus, en Hij wordt een Samaritaan genoemd - wat Hij ontkent. Jezus beweert vóór Abram te hebben bestaan. Het gesprek escaleert :

44 De vader uit wie gij zijt is de duivel, en gij verkiest te volbrengen wat uw vader verlangt. Hij was een moordenaar van begin af aan en hij bevindt zich niet in de waarheid, omdat er in hem geen waarheid is. Wanneer hij leugentaal spreekt, spreekt hij uit zijn eigen wezen, want een leugenaar is hij, ja, de aartsleugenaar.

Tenslotte grijpen zijn tegenstanders stenen om heb te doden. Het vaderschap is volgens Jezus een kwestie van waarheid of leugen.
Wat bedoel je hiermee te zeggen dat Jezus het opnam voor die overspelige vrouw omdat hij zelf uit een buitenechtelijke verhouding zou zijn geboren?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2022, 10:21   #31
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Wat bedoel je hiermee te zeggen dat Jezus het opnam voor die overspelige vrouw omdat hij zelf uit een buitenechtelijke verhouding zou zijn geboren?
Ja. Op andere plaatsen in het evangelie staat dat tegenstanders van Jezus naar hem toe kwamen met strikvragen, om hem op liegen of godslastering te kunnen betrappen. Dat speelt hier ook. De schrijver gebruikt dit verhaal niet om een leerstelling te onderwijzen maar om van deze Jezus een historisch personage te maken. Daarvoor voert hij tegenstanders ten tonele.

De joden zijn geobsedeerd door de Wet van Mozes als Woord van God. Het Woord van God is de Waarheid, ook als dat pijnlijk is of onuitvoerbaar in een bepaald geval. Hun Waarheid ligt vast in een convenant met JHWH en is persoonlijk.
Voor Grieken is dat onbegrijpelijk. Voor hen is waarheid abstract en universeel. Waarheid is onpersoonlijk, wiskundig, de verhoudingen in een driehoek, de natuurwetten, zaken waar de goden zich niet mee bezighouden. Rechtsspraak en moraal is voor Grieken geen zaak van de goden.

Zoals gezegd, In dit verhaal wordt de vraag gesteld waar Jezus vandaan komt en wie zjjn vader was. Elke jood stelde zich voorals x, de zoon van y, de zoon van z uit de stam a. Jezus wordt nooit de zoon van Jozef genoemd, en in het register nog wel "naar men meende de zoon van Jozef".

Inderdaad, als Jezus had bevestigd dat hij een buitenechtelijk kind was, dan was hij gediskwalificeerd als leraar. Hij zoekt het daarom hoger op en zegt feitelijk dat hij de zoon van God is. Hiermee herhaalt de schrijver het dogma dat hij in zijn inleiding in hoofdstuk 1 heeft ontvouwd. Jezus is de Messias, en het Lam Gods dat de zonde der wereld wegneemt. Daar gaat het om.

De overspelige vrouw is instrumenteel. Ze heeft een bijrolletje in dit goddelijk drama. Ze mag ook enkele woorden spreken als getuige van deze "waarheid" en bevestigt dat haar aanklagers zijn weggeslopen. Zo krijgt Jezus in de beeldvorming van christenen een lichamelijke kwaliteit bovenop de literaire en theologische of geestelijke kwaliteiten. Voor joden moeten abstracte zaken een stoffelijke gedaante aannemen en tastbaar worden en als zodanig eeuwig bestaan in een hiernamaals.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 08:21   #32
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Ja. Op andere plaatsen in het evangelie staat dat tegenstanders van Jezus naar hem toe kwamen met strikvragen, om hem op liegen of godslastering te kunnen betrappen. Dat speelt hier ook. De schrijver gebruikt dit verhaal niet om een leerstelling te onderwijzen maar om van deze Jezus een historisch personage te maken. Daarvoor voert hij tegenstanders ten tonele.

De joden zijn geobsedeerd door de Wet van Mozes als Woord van God. Het Woord van God is de Waarheid, ook als dat pijnlijk is of onuitvoerbaar in een bepaald geval. Hun Waarheid ligt vast in een convenant met JHWH en is persoonlijk.
Voor Grieken is dat onbegrijpelijk. Voor hen is waarheid abstract en universeel. Waarheid is onpersoonlijk, wiskundig, de verhoudingen in een driehoek, de natuurwetten, zaken waar de goden zich niet mee bezighouden. Rechtsspraak en moraal is voor Grieken geen zaak van de goden.
Volgens Plato waren zijn ideeën bij de Goden.
En voor Aristoteles was God de eeuwige beweger, die zelf in rust verkeerde.
En als Geest was God de denker die zichzelf dacht als denker van het denken zelf.
Citaat:
Zoals gezegd, In dit verhaal wordt de vraag gesteld waar Jezus vandaan komt en wie zjjn vader was. Elke jood stelde zich voorals x, de zoon van y, de zoon van z uit de stam a. Jezus wordt nooit de zoon van Jozef genoemd, en in het register nog wel "naar men meende de zoon van Jozef".
De zoon van een hoer (Johannes 8:41)
Citaat:
Inderdaad, als Jezus had bevestigd dat hij een buitenechtelijk kind was, dan was hij gediskwalificeerd als leraar. Hij zoekt het daarom hoger op en zegt feitelijk dat hij de zoon van God is. Hiermee herhaalt de schrijver het dogma dat hij in zijn inleiding in hoofdstuk 1 heeft ontvouwd. Jezus is de Messias, en het Lam Gods dat de zonde der wereld wegneemt. Daar gaat het om.
Dat is bekend, maar beide is ook mogelijk: zoon van een hoer, maar ook zoon van God te zijn.
En ook nog van Jozef.
Citaat:
De overspelige vrouw is instrumenteel. Ze heeft een bijrolletje in dit goddelijk drama. Ze mag ook enkele woorden spreken als getuige van deze "waarheid" en bevestigt dat haar aanklagers zijn weggeslopen. Zo krijgt Jezus in de beeldvorming van christenen een lichamelijke kwaliteit bovenop de literaire en theologische of geestelijke kwaliteiten. Voor joden moeten abstracte zaken een stoffelijke gedaante aannemen en tastbaar worden en als zodanig eeuwig bestaan in een hiernamaals.
Mooi.
Maar wat schreef Jezus in het zand?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 16:03   #33
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Volgens Plato waren zijn ideeën bij de Goden. En voor Aristoteles was God de eeuwige beweger, die zelf in rust verkeerde. En als Geest was God de denker die zichzelf dacht als denker van het denken zelf.
Plato maakt geen verschil tussen God en goden of het goddelijke en verhevene - of de sterren of hemellichamen. Hij wil met abstracte ideeën de dingen op aarde definiëren. Aristoteles wil dat ook op zijn manier. Mozes hield zich niet bezig met dat geneuzel. Bi de bouw van de toren van Babel had God de mensentaal verward en hij gaf zijn volk Tien Geboden op stenen tafelen. De joden konden lezen en schrijven en abstracties konden hen gestolen worden.

Citaat:
De zoon van een hoer (Johannes 8:41)Dat is bekend, maar beide is ook mogelijk: zoon van een hoer, maar ook zoon van God te zijn.
En ook nog van Jozef.
Belangrijk is om te weten dat deze tekst over de overspelige vrouw in geen enkele Grieks handschrift voorkomt tot de middeleeuwen, ca 600 G.T. Het verhaal komt voor in Syrische handschriften en latere Latijnse, en in 1 geval zelfs in het evangelie van Lucas. De kerk was zich daar van bewust. Augustinus meende dat het verhaal authentiek is en dat het bewust werd achtergehouden omdat anders overspel zou zijn aangemoedigd. - Jezus had tegen de vrouw gezegd "ga heen en zondig niet meer.." Het is inderdaad Hoge School Theologie.

Dit verhaal heeft enorm veel commentaren uitgelokt en wordt door velen begrepen als juist typerend voor de humane houding en leer van Jezus. Men meent dat schrijven met de vinger benadrukt dat Jezus geen direct antwoord wilde geven .... Exegeten merken op dat de aanklagers de man die in dit overspel was betrokken niet in de casus betrekken. Het was onwettig om alleen de vrouw te stenigen. Maar ...

Citaat:
Mooi. ... Maar wat schreef Jezus in het zand?
Kijk eens goed naar de inleiding van de Schriftgeleerden en Farizeeën :
5 Nu heeft Mozes ons in de Wet bevolen zulke vrouwen te stenigen. Maar Gij, wat zegt Gij ervan?” 6 Dit bedoelden ze als een strikvraag in de hoop Hem ergens van de te kunnen beschuldigen. Jezus echter boog zich voorover en schreef met zijn vinger op de grond. ...

Er staat: "Mozes heeft ons de Wet gegeven ..." ... op stenen tafelen geschreven door de vinger Gods. ... en Jezus schrijft iets met zijn vinger op de grond (of in het zand). De allusie schijnt de exegeten te ontgaan. Jezus is als leraar gelijk aan de goddelijke wetgever en Hij is gekomen om de Wet te vervullen. Het staat in de Bergrede ...

Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen.
(Mattheüs 5:17) Niet lang daarna werd de Tempel verwoest. Voor christenen was het allemaal duidelijk en dit verhaal was bedoeld om dat heel voorzichtig te illustreren.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 09:05   #34
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Plato maakt geen verschil tussen God en goden of het goddelijke en verhevene - of de sterren of hemellichamen. Hij wil met abstracte ideeën de dingen op aarde definiëren. Aristoteles wil dat ook op zijn manier. Mozes hield zich niet bezig met dat geneuzel. Bi de bouw van de toren van Babel had God de mensentaal verward en hij gaf zijn volk Tien Geboden op stenen tafelen. De joden konden lezen en schrijven en abstracties konden hen gestolen worden.
De joden waren slechts een simpel volk, goed voor allerlei bijgeloof.
Citaat:


Belangrijk is om te weten dat deze tekst over de overspelige vrouw in geen enkele Grieks handschrift voorkomt tot de middeleeuwen, ca 600 G.T. Het verhaal komt voor in Syrische handschriften en latere Latijnse, en in 1 geval zelfs in het evangelie van Lucas. De kerk was zich daar van bewust. Augustinus meende dat het verhaal authentiek is en dat het bewust werd achtergehouden omdat anders overspel zou zijn aangemoedigd. - Jezus had tegen de vrouw gezegd "ga heen en zondig niet meer.." Het is inderdaad Hoge School Theologie.
Het is slechts een simpel verhaaltje.
Citaat:
Dit verhaal heeft enorm veel commentaren uitgelokt en wordt door velen begrepen als juist typerend voor de humane houding en leer van Jezus. Men meent dat schrijven met de vinger benadrukt dat Jezus geen direct antwoord wilde geven .... Exegeten merken op dat de aanklagers de man die in dit overspel was betrokken niet in de casus betrekken. Het was onwettig om alleen de vrouw te stenigen. Maar ...
Jezus nam het op voor de vrouwen en dat is een goed begin tegen het patriarchale standpunt van de joden.
Daar wordt dan al 2000 jaar over gezeurd.
Mijn nieuwe Bijbel gaat veel verder dan dat.
Citaat:


Kijk eens goed naar de inleiding van de Schriftgeleerden en Farizeeën :
5 Nu heeft Mozes ons in de Wet bevolen zulke vrouwen te stenigen. Maar Gij, wat zegt Gij ervan?” 6 Dit bedoelden ze als een strikvraag in de hoop Hem ergens van de te kunnen beschuldigen. Jezus echter boog zich voorover en schreef met zijn vinger op de grond. ...

Er staat: "Mozes heeft ons de Wet gegeven ..." ... op stenen tafelen geschreven door de vinger Gods. ... en Jezus schrijft iets met zijn vinger op de grond (of in het zand). De allusie schijnt de exegeten te ontgaan. Jezus is als leraar gelijk aan de goddelijke wetgever en Hij is gekomen om de Wet te vervullen. Het staat in de Bergrede ...

Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen.
(Mattheüs 5:17) Niet lang daarna werd de Tempel verwoest. Voor christenen was het allemaal duidelijk en dit verhaal was bedoeld om dat heel voorzichtig te illustreren.
Als je daar nog steeds zo blij mee bent, dan wens ik je veel succes.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2022, 10:39   #35
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Plato maakt geen verschil tussen God en goden of het goddelijke en verhevene - of de sterren of hemellichamen. Hij wil met abstracte ideeën de dingen op aarde definiëren.
Daar had hij dan ook gelijk in, want alles bestaat in wezen uit ideeën.
Alleen de sterren zijn geen goden, dat zijn alleen de microwezentjes en wij zelf en de dieren eveneens als meest primitief.
Citaat:
Aristoteles wil dat ook op zijn manier.
Aristoteles deed twee stappen verder: eerst van idee naar de materie als vormen en vervolgens naar God als de Geest van het denken.
De Geest die zichzelf denkt.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2022, 08:35   #36
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 14.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De joden waren slechts een simpel volk, goed voor allerlei bijgeloof.
Dat is een misvatting. De Hebreeën waren juist geen simpel volkje. Ze deden niet onder voor de omringende volken. Ze maken deel uit van de Semmitische volken die 2000 voor G.T. al goed ontwikkeld waren en een spijkerschrift gebruikten dat nog heeft stand gehouden tot de 1e eeuw voor de G.T.. Ze stonden ook onder invloed van de beschavingen in Perzië en Egypte en hebben hun geschiedenis opgetekend. De godsdienst was goed georganiseerd en er was onderwijs.

In Jezus' tijd gebruikten ze het koine Grieks net als alle volken rond de Middellandse Zee. Hun elite en geleerden lazen Homerus en bestudeerden Plato, Aristoteles en andere Griekse filosofen en poëten. Philo van Alexandrië geeft commentaren op Mozes en de Griekse schrijvers en pleit voor een symbolische interpretatie van de sprookjes achtige en lachwekkende verhalen. Veel moderne christenen zijn daar nog niet aan toe.

Laatst gewijzigd door Piero : 14 september 2022 om 08:36.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2022, 10:01   #37
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat is een misvatting. De Hebreeën waren juist geen simpel volkje. Ze deden niet onder voor de omringende volken. Ze maken deel uit van de Semmitische volken die 2000 voor G.T. al goed ontwikkeld waren en een spijkerschrift gebruikten dat nog heeft stand gehouden tot de 1e eeuw voor de G.T.. Ze stonden ook onder invloed van de beschavingen in Perzië en Egypte en hebben hun geschiedenis opgetekend. De godsdienst was goed georganiseerd en er was onderwijs.
Het was slechts een simpel herdersvolk dat door invloed van andere culturen en religies ook wat voor zichzelf heeft bedacht.
Het was een poging tot de Geest van het denken te komen, maar dat was veel beter bij de Grieken tot stand gebracht.
Daar is de heilige geest ontstaan via het Neo-Platonisme en de Scholastiek tot Hegel en mijn atoomtheorie.
Citaat:

In Jezus' tijd gebruikten ze het koine Grieks net als alle volken rond de Middellandse Zee. Hun elite en geleerden lazen Homerus en bestudeerden Plato, Aristoteles en andere Griekse filosofen en poëten. Philo van Alexandrië geeft commentaren op Mozes en de Griekse schrijvers en pleit voor een symbolische interpretatie van de sprookjes achtige en lachwekkende verhalen. Veel moderne christenen zijn daar nog niet aan toe.
Inderdaad hebben de Joden heel veel van de Grieken geleerd, maar de Bijbel is in de vorm van slechts geloof gebleven.
Zoals Philo ook heeft beweerd.
En het stelt niks meer voor ten opzichte van mijn nieuwe Bijbel.
Deze is de waarheid in filosofie, wetenschap en theologie.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 09:13   #38
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 14.156
Standaard Waarom schreef Jezus op de grond?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
. ....
Kijk eens goed naar de inleiding van de Schriftgeleerden en Farizeeën :
5 Nu heeft Mozes ons in de Wet bevolen zulke vrouwen te stenigen. Maar Gij, wat zegt Gij ervan?” 6 Dit bedoelden ze als een strikvraag in de hoop Hem ergens van de te kunnen beschuldigen. Jezus echter boog zich voorover en schreef met zijn vinger op de grond. ... .
Paul Verheijen heeft het ook gezien zag ik zo uist - citaat :
"... Jezus’ reactie is spannend: hij schrijft met zijn vinger op de grond. Wat schrijft hij? We kunnen niet meelezen. Vervolgens geeft hij de schriftgeleerden en Farizeeën de opdracht de vrouw - overeenkomstig de joodse executiemethode - te stenigen. Er is slechts één voorwaarde. Er mag alleen gestenigd worden door iemand die zonder zonde is. Een meesterlijke zet.

En opnieuw schrijft Jezus op de grond. Dát moet een vingerwijzing zijn. Zoals God met Zijn vinger de stenen tafelen had geschreven (Exodus 31,18), zo schrijft Jezus op de grond. Zijn tegenstanders druipen af. ..." Voor afbeelding en meer commentaar zie Paul Verheijen - Bijbel kunst / Cranach (zoeksleutel)

Paul meent dat Jezus voor een dilemma werd gesteld omdat Mozes de doodstraf gebood terwijl de Romeinse bestuurder het de joden had verboden om de doodstraf toe te passen. Dat heeft de auteur van het verhaal echter niet bedacht, wat het verhaal besluit met de opmerking dat de joden hierna stenen opnamen om Jezus te stenigen, maar dat Jezus tussen hen door liep en vertrok uit de tempel.

Mijn excuses voor deze afwijking van het onderwerp van de draad. Op internet kan je een tekening van Rembrandt vinden met deze scene waarin Jezus op de grond schrijft, en gravures met handgeschreven teksten. Intrigerend? Nee, speculatief !

Laatst gewijzigd door Piero : 15 september 2022 om 09:16.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 09:52   #39
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Wie is de Kleinzoon van God en de Grootvader van Jezus?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2022, 10:01   #40
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 25.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Paul Verheijen heeft het ook gezien zag ik zo uist - citaat :
"... Jezus’ reactie is spannend: hij schrijft met zijn vinger op de grond. Wat schrijft hij? We kunnen niet meelezen. Vervolgens geeft hij de schriftgeleerden en Farizeeën de opdracht de vrouw - overeenkomstig de joodse executiemethode - te stenigen. Er is slechts één voorwaarde. Er mag alleen gestenigd worden door iemand die zonder zonde is. Een meesterlijke zet.

En opnieuw schrijft Jezus op de grond. Dát moet een vingerwijzing zijn. Zoals God met Zijn vinger de stenen tafelen had geschreven (Exodus 31,18), zo schrijft Jezus op de grond. Zijn tegenstanders druipen af. ..." Voor afbeelding en meer commentaar zie Paul Verheijen - Bijbel kunst / Cranach (zoeksleutel)

Paul meent dat Jezus voor een dilemma werd gesteld omdat Mozes de doodstraf gebood terwijl de Romeinse bestuurder het de joden had verboden om de doodstraf toe te passen. Dat heeft de auteur van het verhaal echter niet bedacht, wat het verhaal besluit met de opmerking dat de joden hierna stenen opnamen om Jezus te stenigen, maar dat Jezus tussen hen door liep en vertrok uit de tempel.

Mijn excuses voor deze afwijking van het onderwerp van de draad. Op internet kan je een tekening van Rembrandt vinden met deze scene waarin Jezus op de grond schrijft, en gravures met handgeschreven teksten. Intrigerend? Nee, speculatief !
Wie zonder zonden is, die zal een ander zeker niet stenigen.

Zelfs goede mensen doen zoiets niet.

Dus wat Jezus zegt klopt helemaal niet.

Het is juist de duivel die in dienst van God het oordeel voltrekt.
Het is de slechtheid die in strijd met zichzelf is.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be