Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 maart 2020, 19:47   #1
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus....

Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus mag je eigenlijk niet doen. Enige voorzichtigheid is hier wel geboden.
De reden, en wat meer uitleg kunnen jullie hier lezen:

'...
Curves van landen zijn eigenlijk niet te vergelijken

Al deze mogelijke verklaringen laten zien dat ogenschijnlijk kleine verschillen tussen landen een enorme impact kunnen hebben op de verspreiding van een ziekte zoals het coronavirus. Het is dan ook eigenlijk niet mogelijk om de curves van landen zomaar te vergelijken en voorspellingen te doen.

Toch gebeurt dit veel. Mensen leggen de ontwikkeling van het aantal doden of besmettingen naast elkaar en concluderen dat een dramatische afloop onvermijdelijk is.
...'


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...virus-kan-hie/

Een fout die regelmatig op dit forum gemaakt wordt.

Het gaat toch om dezelfde virus.
Natuurlijk, maar elk land is anders.
  • hoeveel inwoners zijn er, en wat met de bevolkingsdichtheden.
  • wanneer zijn de eerste besmettingen vastgesteld.
  • wanneer en hoe hebben de respectievelijke regeringen gereageerd.
  • hoe werden die maatregelen opgevolgd door de bevolking.
  • hoe zit het met de sociale zekerheid ( geen werk = uitkering of geen werk = nougabollen ).
  • wat met de medische voorzieningen, en het aantal IC bedden.
  • op welke manier wordt er gemeten (aantal besmette personen, doden, mensen die hersteld zijn).
  • enz, enz....
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2020, 19:54   #2
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Deze draad zou ook onder Europa of Internationaal kunnen staan maar het is een fout die, wij Belgen, vooral maken, dus is het Binnenland geworden.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2020, 20:13   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus mag je eigenlijk niet doen. Enige voorzichtigheid is hier wel geboden.
De reden, en wat meer uitleg kunnen jullie hier lezen:

'...
Curves van landen zijn eigenlijk niet te vergelijken

Al deze mogelijke verklaringen laten zien dat ogenschijnlijk kleine verschillen tussen landen een enorme impact kunnen hebben op de verspreiding van een ziekte zoals het coronavirus. Het is dan ook eigenlijk niet mogelijk om de curves van landen zomaar te vergelijken en voorspellingen te doen.

Toch gebeurt dit veel. Mensen leggen de ontwikkeling van het aantal doden of besmettingen naast elkaar en concluderen dat een dramatische afloop onvermijdelijk is.
...'


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...virus-kan-hie/

Een fout die regelmatig op dit forum gemaakt wordt.

Het gaat toch om dezelfde virus.
Natuurlijk, maar elk land is anders.
  • hoeveel inwoners zijn er, en wat met de bevolkingsdichtheden.
  • wanneer zijn de eerste besmettingen vastgesteld.
  • wanneer en hoe hebben de respectievelijke regeringen gereageerd.
  • hoe werden die maatregelen opgevolgd door de bevolking.
  • hoe zit het met de sociale zekerheid ( geen werk = uitkering of geen werk = nougabollen ).
  • wat met de medische voorzieningen, en het aantal IC bedden.
  • op welke manier wordt er gemeten (aantal besmette personen, doden, mensen die hersteld zijn).
  • enz, enz....
Uiteraard. Een week geleden waren Namen en Luxemburg nog onbesmet. Dat is nu anders.
In de US is de Midwest nog redelijk ok, rekening volgt later...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2020, 20:24   #4
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

De twee laatste cijfers per land, het aantal besmetten per miljoen en het aantal doden per miljoen geven de beste indicatie van de ernst.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2020, 20:32   #5
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Landen zomaar gaan vergelijken ivm het Corona virus mag je eigenlijk niet doen. Enige voorzichtigheid is hier wel geboden.
De reden, en wat meer uitleg kunnen jullie hier lezen:

'...
Curves van landen zijn eigenlijk niet te vergelijken

Al deze mogelijke verklaringen laten zien dat ogenschijnlijk kleine verschillen tussen landen een enorme impact kunnen hebben op de verspreiding van een ziekte zoals het coronavirus. Het is dan ook eigenlijk niet mogelijk om de curves van landen zomaar te vergelijken en voorspellingen te doen.

Toch gebeurt dit veel. Mensen leggen de ontwikkeling van het aantal doden of besmettingen naast elkaar en concluderen dat een dramatische afloop onvermijdelijk is....'


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...virus-kan-hie/

Een fout die regelmatig op dit forum gemaakt wordt.

Het gaat toch om dezelfde virus.
Natuurlijk, maar elk land is anders.
  • hoeveel inwoners zijn er, en wat met de bevolkingsdichtheden.
  • wanneer zijn de eerste besmettingen vastgesteld.
  • wanneer en hoe hebben de respectievelijke regeringen gereageerd.
  • hoe werden die maatregelen opgevolgd door de bevolking.
  • hoe zit het met de sociale zekerheid ( geen werk = uitkering of geen werk = nougabollen ).
  • wat met de medische voorzieningen, en het aantal IC bedden.
  • op welke manier wordt er gemeten (aantal besmette personen, doden, mensen die hersteld zijn).
  • enz, enz....
Dit is correct. met de context dient steeds rekening gehouden worden. We beschikken over niet veel min of meer vaststaande feiten. Het aantal officieel vastgestelde doden door het corona-virus is er één van. Door de jaarlijkse census is het aantal inwoners redelijk bekend en een vast gegeven. Daarom is de evolutie van de ratio van de som van de overledenen t.a.v. de bevolkingsomvang interessant.

De hierna volgende landen bevinden zich op verschillende tijdstippen qua evolutie van de epidemie maar vertonen verschillende resultaten, die het overwegen waard zijn.

Hoeveel doden vallen erzo per miljoen inwoners als gevolg van het corona-virus ? Wel op basis van de Europese databank is de situatie per 27-03-2020 aldus:

- DE: 3;
- US: 4;
- BE: 19;
- FR: 25;
- NL: 25;
- ES: 88;
- IT: 135 overledenen per miljoen inwoners of 0,135 promille.

Het is nog vroeg dag, maar we zitten ver van 5 tot 7 % van de bevolking. Om 1 % te halen dient het aantal slachtoffers in Italië nog circa 75 x groter te zijn.
De omvang van deze crisis wordt schromelijk overdreven.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2020, 20:32   #6
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Uiteraard. Een week geleden waren Namen en Luxemburg nog onbesmet. Dat is nu anders.
In de US is de Midwest nog redelijk ok, rekening volgt later...
Volgende week is het moment van de waarheid.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2020, 20:34   #7
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

De twee laatste cijfers per land, het aantal besmetten per miljoen en het aantal doden per miljoen geven de beste indicatie van de ernst.
Ook dat cijfer klopt eigenlijk niet, want:
- elk land heeft een andere werkwijze ivm het tellen
- gegevens worden niet altijd dagelijks doorgegeven. Beste voorbeeldje was ons landje gisteren (denk ik toch)

Die cijfers geven echter wél een beeld van het verloop per land en de stijlte van de curves zijn hier wel belangrijk.
Staar je ook niet blind op het aantal doden, maar kijk ook naar het aantal dat genezen verklaart zijn.
Het aantal doden & genezen personen zijn wel een gevolg van het aantal besmette personen maar daar zit wel een tweetal weken tussen.
Interessant in de curves van het aantal besmettingen is wel het gevolg van de maatregelen die een regering genomen heeft én hoe de bevolking die opgevolgd heeft. Maar ook hier, een dikke week verschil in tijd.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2020, 20:40   #8
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Dit is correct. met de context dient steeds rekening gehouden worden. We beschikken over niet veel min of meer vaststaande feiten. Het aantal officieel vastgestelde doden door het corona-virus is er één van. Door de jaarlijkse census is het aantal inwoners redelijk bekend en een vast gegeven. Daarom is de evolutie van de ratio van de som van de overledenen t.a.v. de bevolkingsomvang interessant.

De hierna volgende landen bevinden zich op verschillende tijdstippen qua evolutie van de epidemie maar vertonen verschillende resultaten, die het overwegen waard zijn.

Hoeveel doden vallen erzo per miljoen inwoners als gevolg van het corona-virus ? Wel op basis van de Europese databank is de situatie per 27-03-2020 aldus:

- DE: 3;
- US: 4;
- BE: 19;
- FR: 25;
- NL: 25;
- ES: 88;
- IT: 135 overledenen per miljoen inwoners of 0,135 promille.


Het is nog vroeg dag, maar we zitten ver van 5 tot 7 % van de bevolking. Om 1 % te halen dient het aantal slachtoffers in Italië nog circa 75 x groter te zijn.
De omvang van deze crisis wordt schromelijk overdreven.
Die aantallen zijn juist, maar geven (sorry) ook een verkeerd beeld als je de landen wenst te vergelijken.
Belangrijk hier is ook om te gaan kijken wanneer de eerste besmettingen plaatsvonden en met welke snelheid het uitbreiding nam.

Dat Italië hier heel hoog scoort is voor een stukje te verklaren dat het vooral daar begonnen is in Europa.

En eigenlijk had je het zelf al gepost ook.
Citaat:
...De hierna volgende landen bevinden zich op verschillende tijdstippen qua evolutie van de epidemie...
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 27 maart 2020 om 20:42.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be