De smerige rol van NV-A in het afvalverbrandingsovendossier Kampenhout-Sas

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat er in het plan-MER staat, interesseert me niet. Waar het om gaat, is de stedenbouwkundige vergunning en in het aanvraagdossier daarvoor is er niets te vinden over elektrische leidingen. Er was derhalve geen enkele reden om de aanvraag wegens "algemeen belang" onder de bijzondere procedure in te dienen. De gedelegeerde stedenbouwkundige ambtenaar ging in de fout door het dossier volledig en ontvankelijk te verklaren, aangezien het niet ontvankelijk is onder de bijzondere procedure.

Wat versta jij precies niet in volgende zin (decreet van paars-groen uit 2000)

4° de openbare elektrische leidingen, met inbegrip van de bijbehorende infrastructuur, zoals transformatorstations, installaties voor de productie van elektriciteit, dienstgebouwen en andere;

Natuurlijk zijn daar leidingen voor nodig, en die staan ook op de plannen. Zoniet staat het je vrij om daar bezwaar tegen aan te tekenen, daarvoor dient de inspraakprocedure nu eenmaal.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maar die gedelegeerde stedenbouwkundige ambtenaar handelde natuurlijk in opdracht van de secretaris-generaal van het departement RWO,

Natuurlijk niet. Zo'n man krijgt een dossiertje binnen en behandelt dat. Ik zou verder niet weten hoeveel lagen van directeurs er nog tussen zitten voor je bij de secretaris-generaal belandt. Maar de idee dat die zich persoonlijk met elk flutdossiertje zou gaan bezighouden lijkt me toch wat vergezocht hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

die dan weer "toevallig" de gewezen kabinetschef van Philippe Muyters is en daarmee is de cirkel rond.

Ja, dat is natuurlijk toevallig. De vorige ging net op pensioen. En Peter Cabus was als professor aan de KUL, en zijn ruime ervaring als expert ruimtelijke ordening binnen de SERV de meest geschikte persoon.
Philippe Muyters had die man niet voor niets als kabinetschef binnengehaald hoor. Maar ja, het is geen linkiewinkie, en dus moet hij aangevallen worden. Er kan geen dossier bij RWO passeren of vuil-Groen! moet dat gebruiken om Cabus verdacht te maken. Dat was bij Uplace! ook al niet anders. Die man moet ondertussen miljardair zijn met al dat omkoopgeld dat hem al is toegeschreven op 6 maanden tijd

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je futiele pogingen om de feiten te verdraaien, pakken bij mij geen verf. Wie zo naïef is om in al die "toevalligheden" te blijven geloven, is ofwel van kwade wil, ofwel een complete imbeciel.

De kwade wil zit hem in de eerste plaats bij diegenen die het dossier politiek willen misbruiken.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nu is het zelfs al van "nationaal belang"...

Ja, 't is goed Algemeen belang dus.

Nee, zoals ik hierboven al aangetoond heb, maakte de ambtenaar een "fout" toen hij het dossier ontvankelijk verklaarde, want dat is het niet. De ambtenaar had het dossier onontvankelijk moeten verklaren en doorsturen naar de gemeente Kampenhout, want dat is de enige overheid die in dit geval bevoegd is.

Fout, er zijn nu eenmaal decreten waar die ambtenaar moet naar handelen. Toegegeven, ze hadden duidelijker mogen zijn, Paars-groen heeft daar indertijd zeker steken laten vallen. Maar in dit geval kon hij niet anders dan het dossier vrijgeven voor openbaar onderzoek. Iets wat op zich geen enkele beslissing inhoudt.
Nu wat er ook van zij, het staat je altijd vrij om zulke beslissing via de geëigende procedures aan te vechten.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Eentje is al door de mand gevallen als familielid van een CD&V kandidate. Maar dat is lang niet de enige. We weten dat het Hermes Sanctorum van Groen! was die in Maart de hele hetze begonnen is met een interpellatie in het Vlaams Parlement.

Maar hij staat zelf niet op een lijst. Hij is dus geen "postjespakker". De CD&V heeft zich bij mijn weten zelfs nog niet uitgesproken over dit corruptieschandaal rond de N-VA.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Och ja, gewoon de stichters van het comité Totaal niet belangrijk hoor. Inmiddels hebben de linkiewinkies de macht veroverd en misbruiken ze het actiecomité voor hun eigen populistische doeleinden.

Dat zijn helemaal niet de stichters van het comité.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Philippe Muyters zou zo een dossier niet naar zich toe kunnen trekken.
Hoe zou hij dat doen?

Door zijn gewezen kabinetschef in te schakelen, die zijn ondergeschikte (de gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar) opdracht gaf om onder valse voorwendsels het dossier volledig en ontvankelijk te verklaren.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Vertel eens, hoeveel heeft Muyters gekregen om de administratie te dwingen om de reglementering te volgen?

Om de administratie te dwingen van de reglementering af te wijken, bedoel je... Ik zou het niet weten. De gebroeders De Coninck zijn in ieder geval zo rijk als het water diep is. Ze wonen niet voor niets in Monaco.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat versta jij precies niet in volgende zin (decreet van paars-groen uit 2000)

Natuurlijk zijn daar leidingen voor nodig, en die staan ook op de plannen. Zoniet staat het je vrij om daar bezwaar tegen aan te tekenen, daarvoor dient de inspraakprocedure nu eenmaal.

Wat begrijp jij niet aan het feit dat er in het aanvraagdossier niets terug te vinden is over elektrische leidingen? Wat begrijp jij niet aan het feit dat het aanvraagdossier alleen over de bouw van de verbrandingsoven gaat?

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Natuurlijk niet. Zo'n man krijgt een dossiertje binnen en behandelt dat. Ik zou verder niet weten hoeveel lagen van directeurs er nog tussen zitten voor je bij de secretaris-generaal belandt. Maar de idee dat die zich persoonlijk met elk flutdossiertje zou gaan bezighouden lijkt me toch wat vergezocht hoor.

"Flutdossiertje"?

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ja, dat is natuurlijk toevallig. De vorige ging net op pensioen. En Peter Cabus was als professor aan de KUL, en zijn ruime ervaring als expert ruimtelijke ordening binnen de SERV de meest geschikte persoon.

En toevallig ook nog eens bestuurslid van de N-VA Mechelen... Jaja, allemaal héél toevallig...

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Fout, er zijn nu eenmaal decreten waar die ambtenaar moet naar handelen. Toegegeven, ze hadden duidelijker mogen zijn, Paars-groen heeft daar indertijd zeker steken laten vallen. Maar in dit geval kon hij niet anders dan het dossier vrijgeven voor openbaar onderzoek. Iets wat op zich geen enkele beslissing inhoudt.

Hij kon niet alleen anders; hij moest zelfs anders! Hij had het dossier onontvankelijk moeten verklaren, aangezien het geen algemeen belang inhoudt en dus niet onder de bijzondere procedure valt. Dat is niet meer dan de correcte toepassing van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat begrijp jij niet aan het feit dat er in het aanvraagdossier niets terug te vinden is over elektrische leidingen? Wat begrijp jij niet aan het feit dat het aanvraagdossier alleen over de bouw van de verbrandingsoven gaat?

Sorry, het dossier voor de stedebouwkundige vergunning gaat over het oprichten van gebouwen en aanpassen van terreinen, te gebruiken voor een afvalenergie project. Dat er afval verbrandt wordt heeft met het stedebouwkundige aspect niets te zien, dat is het luik milieuvergunning.
Hou die dingen nu eens uit elkaar, dan zal je zien dat je je pijlen op de verkeerde richt. Uiteindelijk zal Joke ja moeten zeggen.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Flutdossiertje"?

Van dat soort passeren er elk jaar honderden op die dienst, al dan niet via beroepsprocedures.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En toevallig ook nog eens bestuurslid van de N-VA Mechelen... Jaja, allemaal héél toevallig...

Tuurlijk. Is daar wat mis mee? Een heel goede keuze van hem.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hij kon niet alleen anders; hij moest zelfs anders! Hij had het dossier onontvankelijk moeten verklaren, aangezien het geen algemeen belang inhoudt en dus niet onder de bijzondere procedure valt. Dat is niet meer dan de correcte toepassing van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening.

Onzin, maar je zal wel altijd aan je leugens blijven vasthouden, omdat het nu eemmaal de bedoeling is om van het dossier politiek misbruik te maken. Triestige taktiek hoor.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maar hij staat zelf niet op een lijst. Hij is dus geen "postjespakker".

Maar zijn partijgenoten in Haacht/Kampenhout/Boortmeerbeek daarentegen...

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De CD&V heeft zich bij mijn weten zelfs nog niet uitgesproken over dit corruptieschandaal rond de N-VA.

Bij gebrek aan corruptieschandaal konden ze zich er natuurlijk ook niet over uitspreken. Of wat dacht je?

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zijn helemaal niet de stichters van het comité.

Goh, straks ga je nog het licht van de zon ontkennen

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Door zijn gewezen kabinetschef in te schakelen, die zijn ondergeschikte (de gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar) opdracht gaf om onder valse voorwendsels het dossier volledig en ontvankelijk te verklaren.

En daar heb jij natuurlijk waterdichte bewijzen van, en de gerechtelijke klacht tegen Muyters en Cabus wegens omkoping ligt al klaar? Of lul je zomaar wat uit je nek?

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Om de administratie te dwingen van de reglementering af te wijken, bedoel je... Ik zou het niet weten. De gebroeders De Coninck zijn in ieder geval zo rijk als het water diep is. Ze wonen niet voor niets in Monaco.

Met de moraliteit van de gebroeders De Coninck kan de bevoegde ambtenaar nu eenmaal geen rekening houden, die moet zich voor een beslissing baseren op de hem voorgelegde documenten. Zelfs als in werkelijkheid de verbrandingsoven eigenlijk achteraf een megabordeel zou blijken te zijn.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Sorry, het dossier voor de stedebouwkundige vergunning gaat over het oprichten van gebouwen en aanpassen van terreinen, te gebruiken voor een afvalenergie project. Dat er afval verbrandt wordt heeft met het stedebouwkundige aspect niets te zien, dat is het luik milieuvergunning.
Hou die dingen nu eens uit elkaar, dan zal je zien dat je je pijlen op de verkeerde richt. Uiteindelijk zal Joke ja moeten zeggen.

Het is "stedenbouw". Iets waar jij duidelijk totaal geen kaas van gegeten hebt. Het dossier waar het momenteel over gaat, wat pas in openbaar onderzoek is geweest, en dat door de gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar "volledig en ontvankelijk" werd verklaard, gaat over het oprichten van een afvalverbrandingsoven. Dat is een stedenbouwkundige aanvraag. Het milieueffectenrapport (MER) is een onderdeel van het stedenbouwkundig dossier en is al goedgekeurd.

De Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening (VCRO) voorziet in twee onderscheiden procedures: de reguliere procedure en de bijzondere procedure:

"Art. 4.7.1. §1. Er bestaan twee onderscheiden administratieve procedures voor de toekenning van een vergunning:
1° een reguliere procedure, vermeld in afdeling 2;
2° een bijzondere procedure, vermeld in afdeling 3, voor handelingen van algemeen belang of voor aanvragen ingediend door publiekrechtelijke [...] rechtspersonen."

Die handelingen van algemeen belang werden door de Vlaamse Regering in een uitvoeringsbesluit aangewezen, meer bepaald het Besluit van de Vlaamse Regering tot aanwijzing van de handelingen in de zin van artikel 4.1.1, 5°, artikel 4.4.7, §2, en artikel 4.7.1, §2, tweede lid, van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening en tot regeling van het vooroverleg met de Vlaamse Bouwmeester:

"HOOFDSTUK II DE HANDELINGEN VAN ALGEMEEN BELANG

ART. 2. Als handelingen van algemeen belang, zoals bedoeld in artikel 4.1.1, 5°, van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening, worden de handelingen beschouwd die betrekking hebben op:

4° de openbare elektrische leidingen, met inbegrip van de bijbehorende infrastructuur, zoals transformatorstations, installaties voor de productie van electriciteit, dienstgebouwen en andere;"

Let vooral op de woordjes "openbare" en "met inbegrip van". M.a.w. om als handeling van algemeen belang in aanmerking te komen, moeten in het aanvraagdossier tot stedenbouwkundige vergunning de openbare elektriciteitsleidingen opgenomen zijn met inbegrip van de bijhorende infrastructuur. In het voorliggende aanvraagdossier is er - zoals reeds meermaals gesteld - niets terug te vinden omtrent die elektrische leidingen of de bijhorende infrastructuur. Bovendien gaat het om een privé-initiatief van de gebroeders De Coninck en niet om openbare elektriciteitsleidingen. Er is dus geen sprake van een algemeen belang! Dat betekent dat het dossier niet onder de bijzondere procedure moet behandeld worden, maar onder de reguliere.

"Art. 4.7.2. §1. Indien de instantie die binnen de reguliere procedure belast is met het ontvankelijkheidsonderzoek, vaststelt dat een vergunningsaanvraag ten onrechte binnen de reguliere procedure werd ingediend, dan stuurt zij deze aanvraag zo spoedig mogelijk door naar het vergunningverlenende bestuursorgaan binnen de bijzondere procedure. Dat bestuursorgaan stelt de aanvrager onmiddellijk in kennis van de overzending van de vergunningsaanvraag. De aanvraag wordt dan verder behandeld overeenkomstig de bijzondere procedure.

Het beginsel, vermeld in het eerste lid, geldt, met de nodige veranderingen, indien een aanvraag ten onrechte binnen de bijzondere procedure werd ingediend."

Kort samengevat: er is geen algemeen belang; de gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar had het dossier onontvankelijk moeten verklaren en doorsturen naar de gemeente Kampenhout.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Van dat soort passeren er elk jaar honderden op die dienst, al dan niet via beroepsprocedures.

Via beroepsprocedures nog wel... Vertel eens, o groot stedenbouwkundig licht, op welke manier het departement RWO dossiers via een beroepsprocedure toegespeeld krijgt. En terwijl je dan toch bezig bent, zie ik graag een bron van je die je bewering ondersteunt dat het departement RWO jaarlijks "honderden" dossiers ziet passeren voor afvalverbrandingsovens...

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Tuurlijk. Is daar wat mis mee? Een heel goede keuze van hem.

Ze is hem in dit dossier alvast heel goed van pas gekomen...

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Onzin, maar je zal wel altijd aan je leugens blijven vasthouden, omdat het nu eemmaal de bedoeling is om van het dossier politiek misbruik te maken. Triestige taktiek hoor.

Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk is wie hier leugens verspreidt. Ik ben het overigens met je eens dat dat een triestige tactiek is...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Maar zijn partijgenoten in Haacht/Kampenhout/Boortmeerbeek daarentegen...

Wij zijn dan wel zijn "partijgenoten"? Hij staat nergens op een lijst; niet in Haacht, Kampenhout of Boortmeerbeek...

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Goh, straks ga je nog het licht van de zon ontkennen

Die twee sujetten die op de N-VA-lijsten van Haacht en Kampenhout staan, zijn niet de oprichters van Stop de Oven.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het is "stedenbouw".

Ja, meester. Zeker, meester.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Iets waar jij duidelijk totaal geen kaas van gegeten hebt. Het dossier waar het momenteel over gaat, wat pas in openbaar onderzoek is geweest, en dat door de gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar "volledig en ontvankelijk" werd verklaard, gaat over het oprichten van een afvalverbrandingsoven. Dat is een stedenbouwkundige aanvraag. Het milieueffectenrapport (MER) is een onderdeel van het stedenbouwkundig dossier en is al goedgekeurd.

Ik heb toch al aangehaald dat het dossier MER-plichtig was? En dat MER is aangeleverd door de aanvrager en vrijgegeven. En dat kon dus ook geen hinderpaal voor het volledig en ontvankelijk verklaren van de vergunningsaanvraag meer zijn.
Maar als ik dan verwijs naar de daarin aangehaalde elektriciteitsleidingen beweer jij dat dat geen deel is van de vergunningsaanvraag.

De goedkeuring van het MER is echter geen bevoegdheid van de dienst RWO, maar wel van LNE. Dat houdt in dat Recover Energy dus op basis van dat goedgekeurde MER een milieuvergunning kan aanvragen bij de provincie. Waar je dan weer netjes bezwaar tegen kunt aantekenen.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening (VCRO) voorziet in twee onderscheiden procedures: de reguliere procedure en de bijzondere procedure:

"Art. 4.7.1. §1. Er bestaan twee onderscheiden administratieve procedures voor de toekenning van een vergunning:
1° een reguliere procedure, vermeld in afdeling 2;
2° een bijzondere procedure, vermeld in afdeling 3, voor handelingen van algemeen belang of voor aanvragen ingediend door publiekrechtelijke [...] rechtspersonen."

Die handelingen van algemeen belang werden door de Vlaamse Regering in een uitvoeringsbesluit aangewezen, meer bepaald het Besluit van de Vlaamse Regering tot aanwijzing van de handelingen in de zin van artikel 4.1.1, 5°, artikel 4.4.7, §2, en artikel 4.7.1, §2, tweede lid, van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening en tot regeling van het vooroverleg met de Vlaamse Bouwmeester:

"HOOFDSTUK II DE HANDELINGEN VAN ALGEMEEN BELANG

ART. 2. Als handelingen van algemeen belang, zoals bedoeld in artikel 4.1.1, 5°, van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening, worden de handelingen beschouwd die betrekking hebben op:

4° de openbare elektrische leidingen, met inbegrip van de bijbehorende infrastructuur, zoals transformatorstations, installaties voor de productie van electriciteit, dienstgebouwen en andere;"

Let vooral op de woordjes "openbare" en "met inbegrip van". M.a.w. om als handeling van algemeen belang in aanmerking te komen, moeten in het aanvraagdossier tot stedenbouwkundige vergunning de openbare elektriciteitsleidingen opgenomen zijn met inbegrip van de bijhorende infrastructuur. In het voorliggende aanvraagdossier is er - zoals reeds meermaals gesteld - niets terug te vinden omtrent die elektrische leidingen of de bijhorende infrastructuur. Bovendien gaat het om een privé-initiatief van de gebroeders De Coninck en niet om openbare elektriciteitsleidingen. Er is dus geen sprake van een algemeen belang! Dat betekent dat het dossier niet onder de bijzondere procedure moet behandeld worden, maar onder de reguliere.

Ja, da's wel grappig. Het is een privé initiatief? De hele Belgische electriciteitssector is een privé initiatief. Bovendien zijn leidingen (Elia) en productie (Electrabel etc.) volledig gescheiden. In jouw redenering zou er dus geen enkele hoogspanningsleiding meer mogen gelegd worden of geen enkele electriciteitscentrale of windmolen meer mogen gezet worden.
Het is duidelijk dat je de omschrijving alleen kunt verstaan als: een installatie aangesloten op het "openbare" elektriciteitsnet. Nu geef ik grif toe dat de formulering erg ongelukkig is (in principe opent dat de deur voor een privé persoon om een aanvraag voor het leggen van zonnepanelen als van openbaar belang voor te stellen). Maar het is niet aan een ambtenaar om over de interpretatie van het decreet te oordelen. Die moet de regeltjes toepassen zoals ze zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Art. 4.7.2. §1. Indien de instantie die binnen de reguliere procedure belast is met het ontvankelijkheidsonderzoek, vaststelt dat een vergunningsaanvraag ten onrechte binnen de reguliere procedure werd ingediend, dan stuurt zij deze aanvraag zo spoedig mogelijk door naar het vergunningverlenende bestuursorgaan binnen de bijzondere procedure. Dat bestuursorgaan stelt de aanvrager onmiddellijk in kennis van de overzending van de vergunningsaanvraag. De aanvraag wordt dan verder behandeld overeenkomstig de bijzondere procedure.

Het beginsel, vermeld in het eerste lid, geldt, met de nodige veranderingen, indien een aanvraag ten onrechte binnen de bijzondere procedure werd ingediend."

Kort samengevat: er is geen algemeen belang; de gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar had het dossier onontvankelijk moeten verklaren en doorsturen naar de gemeente Kampenhout.

De gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar heeft daar anders over geoordeeld. Wat zijn volste recht is, en in zover ik kan nagaan terecht. Ook al is de tekst spijtig genoeg niet 100% duidelijk en in zijn uiterste consequentie zelfs absurd.

Aangezien je over bewijzen van corruptie schijnt te beschikken loop je nu dus naar het gerecht om klacht in te dienen. Of je vecht de administratieve flater aan voor de Raad van State. Of je wacht op de aflevering van de bouwvergunning en gaat alsnog in beroep bij de Raad voor Vergunningsbetwistingen. Je beschikt dus over alle mogelijkheden om je te verzetten.

Maar hoe zou het onterecht zwartmaken van een minister van een door jouw gehate partij bijdragen aan een correcte beslissing over het dossier? Kan je dat eens uitleggen? Of dient dat zwartmaken toch andere doeleinden?

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Via beroepsprocedures nog wel... Vertel eens, o groot stedenbouwkundig licht, op welke manier het departement RWO dossiers via een beroepsprocedure toegespeeld krijgt.

Sinds wanneer ressorteert de Raad voor Vergunningsbetwistingen niet meer onder RWO? Voor gewone dossiers is er eerst het beroep bij de provincie, maar iets gelijkaardig bestaat niet bij de speciale procedure.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En terwijl je dan toch bezig bent, zie ik graag een bron van je die je bewering ondersteunt dat het departement RWO jaarlijks "honderden" dossiers ziet passeren voor afvalverbrandingsovens...

Dat heb ik nooit beweerd, beste stropoppenfabrikant. Maar je zou versteld staan hoeveel dossiers er betwist worden rond het bouwen van windmolens tegenwoordig.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ze is hem in dit dossier alvast heel goed van pas gekomen...

Vertel. Kan je zelfs maar aantonen dat Peter Cabus het dossier gezien heeft vooraleer er een parlementaire vraag over werd gesteld?

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk is wie hier leugens verspreidt. Ik ben het overigens met je eens dat dat een triestige tactiek is...

Je valt dus weer maar eens door de mand. Trieste schoolmeester

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wij zijn dan wel zijn "partijgenoten"? Hij staat nergens op een lijst; niet in Haacht, Kampenhout of Boortmeerbeek...

Van jou weet ik dat natuurlijk niet, er zijn nog andere linkiewinkie-clubjes die dezelfde laag-bij-de-grondse agitprop-technieken gebruiken in hun verkiezingsstrijd.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die twee sujetten die op de N-VA-lijsten van Haacht en Kampenhout staan, zijn niet de oprichters van Stop de Oven.

Je bedoelt dat de hele Vlaamse pers nu al zes maanden lang nonsens aan het verspreiden is over de oprichter van Stop de Oven? Nou moe, je moet maar durven.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik heb toch al aangehaald dat het dossier MER-plichtig was? En dat MER is aangeleverd door de aanvrager en vrijgegeven. En dat kon dus ook geen hinderpaal voor het volledig en ontvankelijk verklaren van de vergunningsaanvraag meer zijn.
Maar als ik dan verwijs naar de daarin aangehaalde elektriciteitsleidingen beweer jij dat dat geen deel is van de vergunningsaanvraag.

Er is geen sprake van elektriciteitsleidingen in het bouwdossier. Dat is nochtans de reden die aangehaald wordt om het dossier onder de bijzondere procedure te behandelen. Wat begrijp je daar niet aan?

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar heeft daar anders over geoordeeld. Wat zijn volste recht is, en in zover ik kan nagaan terecht. Ook al is de tekst spijtig genoeg niet 100% duidelijk en in zijn uiterste consequentie zelfs absurd.

De gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar heeft daar niet over te "oordelen". Hij moet de wet volgen en toepassen en dat heeft hij in deze niet gedaan.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Sinds wanneer ressorteert de Raad voor Vergunningsbetwistingen niet meer onder RWO? Voor gewone dossiers is er eerst het beroep bij de provincie, maar iets gelijkaardig bestaat niet bij de speciale procedure.

Je maakt er nogal een soepje van... De Raad voor Vergunningsbetwistingen valt wel onder het beleidsdomein RWO, maar niet onder het Departement RWO. Sinds wanneer? Sinds de oprichting ervan! Het Departement RWO behandelt geen beroepen. De Raad voor Vergunningsbetwistingen wel.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je valt dus weer maar eens door de mand. Trieste schoolmeester

Nee hoor. Ik vrees dat jij nog steeds degene bent die door de mand valt. Hard en ongenadig zelfs.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Van jou weet ik dat natuurlijk niet

En van anderen klaarblijkelijk ook niet...

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je bedoelt dat de hele Vlaamse pers nu al zes maanden lang nonsens aan het verspreiden is over de oprichter van Stop de Oven? Nou moe, je moet maar durven.

Ga je nu in alle ernst de Vlaamse pers als betrouwbare bron aanhalen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

"Postjesjagers"? Over welke leden van het actiecomité heb je het precies? Welke "postjes" jagen ze na? Op welke politieke lijst verschijnen ze?

De enige postjesjagers die hier zwaar door de mand gevallen zijn, zijn die twee sujetten die op de N-VA-lijst verschijnen onder het mom dat zij de "grote bezielers" zijn van het actiecomité (quod non), terwijl achter de schermen Philippe Muyters vuil spel speelt door zijn administratie de opdracht te geven het dossier onder valse voorwendsels naar zich toe te trekken.

Dat het pijnlijk moet zijn voor de N-VA om zo vlak voor de verkiezingen in een corruptieschandaal verwikkeld te raken, is begrijpelijk.

N-VA vlak voor de verkiezingen in een corruptieschandaal verwikkeld

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

N-VA vlak voor de verkiezingen in een corruptieschandaal verwikkeld

Tja, die Muyters heeft nog niet veel goeds gedaan voor zijn partij hé... En die komt uit de organisatie die de N-VA-touwtjes in handen heeft. Dat belooft voor de toekomst...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Tja, die Muyters heeft nog niet veel goeds gedaan voor zijn partij hé... En die komt uit de organisatie die de N-VA-touwtjes in handen heeft. Dat belooft voor de toekomst...

Muyters, is dat niet toevallig diegene die elk jaar probleemloos voor een begroting in evenwicht zorgt, zonder de truken van de foor, zoals daar zijn: het niet betalen van rekeningen, �* la Dirk van Mechelen, of het vooruitschuiven van de begroting met nieuwe belastingen uit schrik voor gemeenteraadsverkiezingen, �* la Steven Vanackere?
Die zorgde voor het afschaffen van de bouwvergunning voor kleine prutswerken, ondanks de sabotage van de SP.A burgemeesters?
De man aan wie we het te danken hebben dat Fitch aan Vlaanderen voor het eerst een AA-rating toekende die hoger ligt dan de Belgische?
Die alle achterbakse aanvallen gericht op zijn persoon probleemloos afsloeg?

Dat belooft inderdaad veel goeds voor de toekomst

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En van anderen klaarblijkelijk ook niet...


Ga je nu in alle ernst de Vlaamse pers als betrouwbare bron aanhalen?

In betrouwbaarheid staat die toch net een stapje hoger in de rangschikking dan de auteurs van de openingspost hoor. Nu ja, zelfs het typische PVDA-pamflet scoort daar beter in dan dat vulgaire brouwsel dat hier opgediend werd.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Er is geen sprake van elektriciteitsleidingen in het bouwdossier. Dat is nochtans de reden die aangehaald wordt om het dossier onder de bijzondere procedure te behandelen. Wat begrijp je daar niet aan?

1) Je gaf zelf aan dat het MER deel uitmaakt van het dossier, en daar worden leidingen klaarblijkelijk wel vermeld. Wees nou eens een beetje consequent met jezelf
2) Het decreet zegt duidelijk "met inbegrip van" productie-eenheden voor elektriciteit. En zoals ik al uitgelegd heb: het maakt geen zin dat te interpreteren alsof dat alleen zou gelden als de aanvraag in hoofdzaak over leidingen zou gaan. Vermits de aanvragen voor leidingen en generator per definitie van twee verschillende partijen moeten komen (transporteur en producent). Je kan hier kritiek hebben op de kwaliteit van de wetgeving, maar het is waar de bevoegde ambtenaar het mee moet doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De gedelegeerd stedenbouwkundig ambtenaar heeft daar niet over te "oordelen". Hij moet de wet volgen en toepassen en dat heeft hij in deze niet gedaan.

Dat heeft hij dus wel gedaan. Zoniet staat het je vrij dat aan te klagen voor de Raad van State.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je maakt er nogal een soepje van... De Raad voor Vergunningsbetwistingen valt wel onder het beleidsdomein RWO, maar niet onder het Departement RWO. Sinds wanneer? Sinds de oprichting ervan! Het Departement RWO behandelt geen beroepen. De Raad voor Vergunningsbetwistingen wel.

Ja dat klopt, en wie krijgt al die dossiers op zijn bord denk je? Het departement RWO kan in de adminsitratieve rechtspraak zowel aanklager als verweerder zijn, of om advies gevraagd worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee hoor. Ik vrees dat jij nog steeds degene bent die door de mand valt. Hard en ongenadig zelfs.

Kom, geef het maar op. Jullie vuile plannetjes om de N-VA verdacht te maken zijn mislukt, en hoe langer je er over bezigblijft hoe meer schade je jezelf berokkent.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Muyters, is dat niet toevallig diegene die elk jaar probleemloos voor een begroting in evenwicht zorgt, zonder de truken van de foor, zoals daar zijn: het niet betalen van rekeningen, �* la Dirk van Mechelen, of het vooruitschuiven van de begroting met nieuwe belastingen uit schrik voor gemeenteraadsverkiezingen, �* la Steven Vanackere?
Die zorgde voor het afschaffen van de bouwvergunning voor kleine prutswerken, ondanks de sabotage van de SP.A burgemeesters?
De man aan wie we het te danken hebben dat Fitch aan Vlaanderen voor het eerst een AA-rating toekende die hoger ligt dan de Belgische?
Die alle achterbakse aanvallen gericht op zijn persoon probleemloos afsloeg?

Dat belooft inderdaad veel goeds voor de toekomst

Neen. Muyters is die ene die niet kan rekenen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

1) Je gaf zelf aan dat het MER deel uitmaakt van het dossier, en daar worden leidingen klaarblijkelijk wel vermeld. Wees nou eens een beetje consequent met jezelf

Het MER (milieueffectenrapport) gaat - zoals de naam al een klein beetje verraadt - over de effecten van het project op het milieu. Dat gaat niet over de aanleg van elektrische leidingen. Dus nee, in het bouwdossier is er niets terug te vinden over elektrische leidingen. Ben jij een beetje traag van begrip of zo?

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

2) Het decreet zegt duidelijk "met inbegrip van" productie-eenheden voor elektriciteit. En zoals ik al uitgelegd heb: het maakt geen zin dat te interpreteren alsof dat alleen zou gelden als de aanvraag in hoofdzaak over leidingen zou gaan. Vermits de aanvragen voor leidingen en generator per definitie van twee verschillende partijen moeten komen (transporteur en producent). Je kan hier kritiek hebben op de kwaliteit van de wetgeving, maar het is waar de bevoegde ambtenaar het mee moet doen.

*zucht*

Het decreet stelt dat - om in aanmerking te komen voor handelingen van algemeen belang - het bouwdossier (dus niet het MER) de openbare elektrische leidingen moeten opgenomen zijn. Ik heb de tekst uit het decreet hierboven speciaal geciteerd en ik zal dat nòg eens doen:

"HOOFDSTUK II DE HANDELINGEN VAN ALGEMEEN BELANG

ART. 2. Als handelingen van algemeen belang, zoals bedoeld in artikel 4.1.1, 5°, van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening, worden de handelingen beschouwd die betrekking hebben op:

4° de openbare elektrische leidingen, met inbegrip van de bijbehorende infrastructuur, zoals transformatorstations, installaties voor de productie van electriciteit, dienstgebouwen en andere;"

In het bouwdossier is er niets terug te vinden over de aanleg van openbare elektrische leidingen, met inbegrip van de bijbehorende infrastructuur, zoals transformatorstations, installaties voor de productie van electriciteit, dienstgebouwen en andere. Het bouwdossier handelt alleen over de bouw van een verbrandingsoven. Is dat nu zó ingewikkeld?

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat heeft hij dus wel gedaan. Zoniet staat het je vrij dat aan te klagen voor de Raad van State.

Nee, dat heeft hij niet gedaan.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ja dat klopt, en wie krijgt al die dossiers op zijn bord denk je? Het departement RWO kan in de adminsitratieve rechtspraak zowel aanklager als verweerder zijn, of om advies gevraagd worden.

Je kletst uit je nek, man! Nee, het Departement RWO kan NOOIT zowel aanklager als verweerder zijn. De Raad voor Vergunningsbetwistingen is een afzonderlijke entiteit naast het Departement RWO.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Kom, geef het maar op. Jullie vuile plannetjes om de N-VA verdacht te maken zijn mislukt, en hoe langer je er over bezigblijft hoe meer schade je jezelf berokkent.

D�*t zou je wel willen, nietwaar?

[E. Gidius]

Hoe zit dat nu met dat corruptiedossier tegen de N-VA ? Komt er nog wat van?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Nu soit, blijkbaar hebben de N-VA'ers van Haacht en Kampenhout iets gedaan waardoor die Stop De Ovenaars ferm in hun gat gebeten zijn.

Maar in het artikel is toch ook sprake van Boortmeerbeek?

Het gaat over het bestuur van N-VA dat achter de oven staat, terwijl de lokale afdelingen beweren tegen te zijn. Het is nogal evident dat een actiecomité tegen de oven dat aankaart.