Als Belgie Perfect Werkte

Bruno* · 1 maart 2003, 21:51

Stel: Al uw dromen worden ingewilligd en we leven in een modelstaat Belgie. De problemen met de faciliteiten zijn opgelost, er zijn nationale partijen, de PS haalt de kiesdrempel niet, de pers is objectief, het Nederlands wordt overal geaccepteerd, iedereen is tweetalig, de transfers bestaan niet langer, de regering verlaagt de belastingen. Wat zou u d�*n doen?

Tjolder · 1 maart 2003, 22:34

Wat zou u d�*n doen?

LEVE BELGIË !!!!!!!!

Keep on dreaming

Bruno* · 1 maart 2003, 23:29

Zeno! · 1 maart 2003, 23:34

Aandoenlijk en triestig tegelijk...

Maar ja, dromen kan geen kwaad...

Ik kan best aannemen dat de belgicisten 's nachts van die dromen hebben: iedere belg is tweetalig, iedereen voelt zich belg, er zijn nationale partijen, geen communautaire problemen meer, de franstaligen hebben geen minachting meer voor het Nederlands........, de dieren kunnen spreken, de honger verdwijnt uit de wereld, ...

Dream, dream, dream,....

Bruno* · 1 maart 2003, 23:37

Citaat:

Ik kan best aannemen dat de belgicisten 's nachts van die dromen hebben: iedere belg is tweetalig, iedereen voelt zich belg, er zijn nationale partijen, geen communautaire problemen meer, de franstaligen hebben geen minachting meer voor het Nederlands........, de dieren kunnen spreken, de honger verdwijnt uit de wereld, ...

Zeg Zeno, leer nu toch eens relativeren. Er zijn Franstaligen die Nederlands kennen hoor. Er zijn er ook veel die het niet kennen. Nooit iedereen over dezelfde kam scheren.

Zeno! · 1 maart 2003, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Zeg Zeno, leer nu toch eens relativeren.

De nagel op de kop! Jullie moeten zodanig de "Belgische wantoestanden" relativeren en relativeren om ze aanvaardbaar te doen overkomen.

Je zou beter de r-e-a-l-i-t-e-i-t eens onder ogen zien.

Bruno* · 1 maart 2003, 23:43

Citaat:

De nagel op de kop! Jullie moeten zodanig de "Belgische wantoestanden" relativeren en relativeren om ze aanvaardbaar te doen overkomen.

Nee om ze op te lossen! En stop met overdrijven, wees blij dat je hier geboren werd en knus achter je pc-tje kritiek geeft op alles terwijl 95% van de wereld crepeert; dat noem ik wantoestanden!

Zeno! · 1 maart 2003, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

De nagel op de kop! Jullie moeten zodanig de "Belgische wantoestanden" relativeren en relativeren om ze aanvaardbaar te doen overkomen.

Nee om ze op te lossen! En stop met overdrijven, wees blij dat je hier geboren werd en knus achter je pc-tje kritiek geeft op alles terwijl 95% van de wereld crepeert; dat noem ik wantoestanden!

Tacitus,

Ja, ik ben blij dat ik in Vlaanderen geboren ben. Vlaanderen heeft zich in de loop der jaren weten op te bouwen van een achtergesteld gebied tot het welvarendste land ter wereld. Maar wil dat dan zeggen dat ik geen kritiek meer mag hebben op hetgeen in Belgie nog -serieus- misloopt?

Ik ben en voel mij Vlaming in Europa, en ik wil solidair zijn met de GEHELE WERELDBOL. Het is de VERDOMDE PLICHT van de rijke landen om de armere gebieden te steunen. Ik ben dus absoluut niet tegen financiele transfers naar Wallonie. Maar waarom rust er zo'n taboe op die transfers? Waarom komt Wallonie er niet bovenop? Waar gaat dat geld naartoe? Vlaanderen betaalt al j�*�*�*ren aan Wallonie (terecht) zonder het minste dankwoordje, zonder de minste appreciatie. Wij zijn blijkbaar enkel goed om Belgie (en dus Wallonie) draaiende te houden en voor de rest bestempelen ze ons constant als die onvedraagzame racisten met dat belachelijke boerentaaltje waarmee je toch niks bent.

Maar zoals ik al zei: ik wil solidair BLIJVEN met Wallonie. Maar ook met �*ndere landen die het veel meer nodig hebben! Waarom moeten wij ènkel solidair zijn met Wallonie? Waarom kunnen we geen deel van die immense transfers gebruiken voor Afrikaanse landen bijvoorbeeld?

Neen, dat mag niet. De geldstromen moeten blijven. Dus de franstaligen zouden wel GEK zijn om Belgie te willen opdoeken.

Bruno* · 1 maart 2003, 23:59

Citaat:

Tacitus,

Ja, ik ben blij dat ik in Vlaanderen geboren ben. Vlaanderen heeft zich in de loop der jaren weten op te bouwen van een achtergesteld gebied tot het welvarendste land ter wereld. Maar wil dat dan zeggen dat ik geen kritiek meer mag hebben op hetgeen in Belgie nog -serieus- misloopt?

Ik ben en voel mij Vlaming in Europa, en ik wil solidair zijn met de GEHELE WERELDBOL. Het is de VERDOMDE PLICHT van de rijke landen om de armere gebieden te steunen. Ik ben dus absoluut niet tegen financiele transfers naar Wallonie. Maar waarom rust er zo'n taboe op die transfers? Waarom komt Wallonie er niet bovenop? Waar gaat dat geld naartoe? Vlaanderen betaalt al j�*�*�*ren aan Wallonie (terecht) zonder het minste dankwoordje, zonder de minste appreciatie. Wij zijn blijkbaar enkel goed om Belgie (en dus Wallonie) draaiende te houden en voor de rest bestempelen ze ons constant als die onvedraagzame racisten met dat belachelijke boerentaaltje waarmee je toch niks bent.

Maar zoals ik al zei: ik wil solidair BLIJVEN met Wallonie. Maar ook met �*ndere landen die het veel meer nodig hebben! Waarom moeten wij ènkel solidair zijn met Wallonie? Waarom kunnen we geen deel van die immense transfers gebruiken voor Afrikaanse landen bijvoorbeeld?

Neen, dat mag niet. De geldstromen moeten blijven. Dus de franstaligen zouden wel GEK zijn om Belgie te willen opdoeken.

Zeno,

De transfers gaan naar het Oosten. Luik-Luxemburg-Limburg. Niet Waals-Brabant. Ook naar een deel van Henegouwen, niet naar Namen. Ook naar Z-West-Vlaanderen. Het is complexer dan je denkt.

Waarom moet ik solidair zijn met Limburg en niet met Nederlands Limburg on same terms?

Bestempelen [size=7][/size]DE FRANSTALIGEN[size=3][/size] U als weet-ik-veel-wat? Wie??

Zeno! · 2 maart 2003, 00:17

Tacitus, met alle respect, maar wat weet JIJ van die transfers af? KBC-studies leggen èlk jaar de transfers van VLAANDEREN naar WALLONIE objectief bloot. De transfers BINNEN Vlaanderen zijn miniem in vergelijking met de transfers VL-WL. Ik stel voor dat je eens zo'n studie leest in plaats van zelf wat te verzinnen wat je goed uitkomt. Je kan dit doen op hun site.

En nog een laatste iets: wij hebben elk een eigen standpunt en ik denk niet dat we dat ooit zullen verdanderen. Ik ben Vlaming, jij bent Belg-Belge-Belgier. Jij voelt je -als goede Belg- even goed thuis in Charleroi als in Antwerpen, jij hecht veel meer belang aan 'staten' dan aan 'taal en cultuurgemeenschappen',...enz. Wel, ik niet. Een staat is een dood iets, een staat is vergankelijk, een staat is een constructie.

Een taal-en cultuurgemeenschap leeft, voelt zich verbonden, dwingt respect af en respecteert tegelijkertijd alle andere taal-en cultuurgemeenschappen op de wereld. En wat is er nu mooier dan dat? Je thuis voelen in je eigen taalgemeenschap die zich kan ontplooien naar EIGEN wil en genieten en leren van contacten met �*ndere gemeenschappen. En Vlaanderen is zo'n gemeenschap; Vlaanderen maakt samen met Nederland deel uit van de Nederlandstalige taal- en cultuurgemeenschap (literatuur, muziek,...)

Belgie is NIET zo'n levende gemeenschap. Belgie is slechts een CONSTRUCTIE waarin 3 van zo'n gemeenschappen zitten. En op zich zou dat kunnen werken! Maar de realiteit leert ons dat de gemeenschappen -en Vlaanderen in het bijzonder- zich niet naar eigen wil kunnen ontplooien door de beklemmende Belgische constructie. En daarom ben ik voorstander om die nutteloze constructie op te heffen. Daar doen we niemand kwaad mee, wel integendeel!

Als ik over de grens met Wallonie ga, dan voel ik mij in een ander land. Ik voel mij dan absoluut niet slecht of ongemakkelijk, maar gewoon "niet meer thuis".

Bruno* · 2 maart 2003, 00:51

Citaat:

Tacitus, met alle respect, maar wat weet JIJ van die transfers af? KBC-studies leggen èlk jaar de transfers van VLAANDEREN naar WALLONIE objectief bloot. De transfers BINNEN Vlaanderen zijn miniem in vergelijking met de transfers VL-WL. Ik stel voor dat je eens zo'n studie leest in plaats van zelf wat te verzinnen wat je goed uitkomt. Je kan dit doen op hun site.

Ik geef u juist het beeld van De Standaard over geldstromen ipv uw zwart/wit.

Bruno* · 2 maart 2003, 00:53

Citaat:

En nog een laatste iets: wij hebben elk een eigen standpunt en ik denk niet dat we dat ooit zullen verdanderen. Ik ben Vlaming, jij bent Belg-Belge-Belgier. Jij voelt je -als goede Belg- even goed thuis in Charleroi als in Antwerpen, jij hecht veel meer belang aan 'staten' dan aan 'taal en cultuurgemeenschappen',...enz. Wel, ik niet. Een staat is een dood iets, een staat is vergankelijk, een staat is een constructie.

Dus als Vlaanderen een staat wordt, is het ook vergankelijk! Geen staat is eeuwig. We kunnen ons beter richten op Europa dan deze zever.

Bruno* · 2 maart 2003, 00:54

Citaat:

Een taal-en cultuurgemeenschap leeft, voelt zich verbonden, dwingt respect af en respecteert tegelijkertijd alle andere taal-en cultuurgemeenschappen op de wereld. En wat is er nu mooier dan dat? Je thuis voelen in je eigen taalgemeenschap die zich kan ontplooien naar EIGEN wil en genieten en leren van contacten met �*ndere gemeenschappen. En Vlaanderen is zo'n gemeenschap; Vlaanderen maakt samen met Nederland deel uit van de Nederlandstalige taal- en cultuurgemeenschap (literatuur, muziek,...)

Waarom zouden verschillende taalgemeenschappen niet in één land kunnen leven? Jouw logica volgend moet VL bij Nederland.

Jan van den Berghe · 2 maart 2003, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Dus als Vlaanderen een staat wordt, is het ook vergankelijk! Geen staat is eeuwig. We kunnen ons beter richten op Europa dan deze zever.

Maar ook Europa is een menselijke constructie. Dus is het ook niet voor eeuwig. Ook ophouden met die "zever"?

Bruno* · 2 maart 2003, 00:59

Citaat:

Belgie is NIET zo'n levende gemeenschap. Belgie is slechts een CONSTRUCTIE waarin 3 van zo'n gemeenschappen zitten. En op zich zou dat kunnen werken! Maar de realiteit leert ons dat de gemeenschappen -en Vlaanderen in het bijzonder- zich niet naar eigen wil kunnen ontplooien door de beklemmende Belgische constructie. En daarom ben ik voorstander om die nutteloze constructie op te heffen. Daar doen we niemand kwaad mee, wel integendeel!

Als ik over de grens met Wallonie ga, dan voel ik mij in een ander land. Ik voel mij dan absoluut niet slecht of ongemakkelijk, maar gewoon "niet meer thuis".

Uw laatste opmerking heeft in de jaren '30- ik ben wat scherp toegegeven- Jodenpogroms veroorzaakt. Zeno, hoe voelt u zich in het Joods kwartier van Antwerpen beste? Of in de migrantenbuurten van Borgerhout? Hoe?

Vlaanderen is idd een gemeenschap, maar Belgie ook. Er zijn doorheen de eeuwen banden gegroeid. Familiale, culturele (ooit een mooier lied over Vlaanderen dan le plat pays gehoord?) en ook al was dat niet zo, dan nog is er geen reden tot scheiden buiten collectief groepsegoisme. De Franstalige patient moet niet de dupe zijn van separatisme. De Antwerpse haven niet die van Waalse bloccages.

Laat nu toch eens de mensen zijn wie ze zijn. Laat de Belgen zich Belg, Europeaan,kosmopoliet,Vlaming,Leuvenaar of wereldburger of een combinatie van alles voelen. Is dat nu zo onredelijk?

Bruno* · 2 maart 2003, 01:01

Citaat:

Maar ook Europa is een menselijke constructie. Dus is het ook niet voor eeuwig. Ook ophouden met die "zever"?

Nee, juist niet! Belgie en Europa en de gemeenschappen in Europa moeten zich integreren.

Zeno! · 2 maart 2003, 10:35

En waarom mogen Vlaanderen en Wallonie zich niet apart integreren in die Europese gemeenschap, zodat we elk onze eigen stem hebben in het Europa van morgen? Waarom niet?

Bruno* · 2 maart 2003, 12:38

Waarom mag Brabant het niet? Waarom niet?

Dimitri · 2 maart 2003, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Waarom mag Brabant het niet? Waarom niet?

Omdat het een beetje klein is misschien?

Bruno* · 2 maart 2003, 13:39

Citaat:

Waarom mag Brabant het niet? Waarom niet?

Omdat het een beetje klein is misschien?

En wat neemt u dan als factoren voor "groot"? Is Monaco, Luxemburg, Liechtenstein etc... zoveel "groter"?

Bekijk resultaten enquête: BELGIE IS EEN MODELSTAAT DUS...
WORD IK NOG BELGISCHGEZINDER	2	28,57%
GA IK MIJN TIJD NIET LANGER STEKEN IN SEPARATISME	0	0%
STOP IK MET POLITIEK	0	0%
WORD IK NOG FLAMINGANTISCHER, BELGIE MAG NIET WERKEN	5	71,43%
Aantal stemmers: 7. Je mag niet stemmen in deze enquête

1 maart 2003, 22:34	#2
Tjolder Parlementslid Geregistreerd: 20 oktober 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 1.521	Wat zou u d�*n doen? LEVE BELGIË !!!!!!!! Keep on dreaming __________________ Vlaanderen onze thuis. ...

1 maart 2003, 21:51	#1
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Stel: Al uw dromen worden ingewilligd en we leven in een modelstaat Belgie. De problemen met de faciliteiten zijn opgelost, er zijn nationale partijen, de PS haalt de kiesdrempel niet, de pers is objectief, het Nederlands wordt overal geaccepteerd, iedereen is tweetalig, de transfers bestaan niet langer, de regering verlaagt de belastingen. Wat zou u d�*n doen?

1 maart 2003, 23:29	#3
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868

1 maart 2003, 23:34	#4
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Aandoenlijk en triestig tegelijk... Maar ja, dromen kan geen kwaad... Ik kan best aannemen dat de belgicisten 's nachts van die dromen hebben: iedere belg is tweetalig, iedereen voelt zich belg, er zijn nationale partijen, geen communautaire problemen meer, de franstaligen hebben geen minachting meer voor het Nederlands........, de dieren kunnen spreken, de honger verdwijnt uit de wereld, ... Dream, dream, dream,....

2 maart 2003, 00:17	#10
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Tacitus, met alle respect, maar wat weet JIJ van die transfers af? KBC-studies leggen èlk jaar de transfers van VLAANDEREN naar WALLONIE objectief bloot. De transfers BINNEN Vlaanderen zijn miniem in vergelijking met de transfers VL-WL. Ik stel voor dat je eens zo'n studie leest in plaats van zelf wat te verzinnen wat je goed uitkomt. Je kan dit doen op hun site. En nog een laatste iets: wij hebben elk een eigen standpunt en ik denk niet dat we dat ooit zullen verdanderen. Ik ben Vlaming, jij bent Belg-Belge-Belgier. Jij voelt je -als goede Belg- even goed thuis in Charleroi als in Antwerpen, jij hecht veel meer belang aan 'staten' dan aan 'taal en cultuurgemeenschappen',...enz. Wel, ik niet. Een staat is een dood iets, een staat is vergankelijk, een staat is een constructie. Een taal-en cultuurgemeenschap leeft, voelt zich verbonden, dwingt respect af en respecteert tegelijkertijd alle andere taal-en cultuurgemeenschappen op de wereld. En wat is er nu mooier dan dat? Je thuis voelen in je eigen taalgemeenschap die zich kan ontplooien naar EIGEN wil en genieten en leren van contacten met �*ndere gemeenschappen. En Vlaanderen is zo'n gemeenschap; Vlaanderen maakt samen met Nederland deel uit van de Nederlandstalige taal- en cultuurgemeenschap (literatuur, muziek,...) Belgie is NIET zo'n levende gemeenschap. Belgie is slechts een CONSTRUCTIE waarin 3 van zo'n gemeenschappen zitten. En op zich zou dat kunnen werken! Maar de realiteit leert ons dat de gemeenschappen -en Vlaanderen in het bijzonder- zich niet naar eigen wil kunnen ontplooien door de beklemmende Belgische constructie. En daarom ben ik voorstander om die nutteloze constructie op te heffen. Daar doen we niemand kwaad mee, wel integendeel! Als ik over de grens met Wallonie ga, dan voel ik mij in een ander land. Ik voel mij dan absoluut niet slecht of ongemakkelijk, maar gewoon "niet meer thuis".

2 maart 2003, 10:35	#17
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	En waarom mogen Vlaanderen en Wallonie zich niet apart integreren in die Europese gemeenschap, zodat we elk onze eigen stem hebben in het Europa van morgen? Waarom niet?

2 maart 2003, 12:38	#18
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Waarom mag Brabant het niet? Waarom niet?