Het Tesla aandeel - Pagina 150

Micele · 4 januari 2019, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Tesla kan niet leveren aan het segment van de EV markt waar de grootste vraag zit.
Kijk naar Noorwegen die de grootste incentives geven voor EV's en PHEV's en bij de welvarendste landen van Europa behoren.
50% van de vraag wordt ingevuld door de e-Golf, Leaf en i3.
Daarentegen slechts 15% voor de S en X samen.

Binnen hun segment gaan ze nu net heel veel concurrentie krijgen dit jaar.

De verkoop van Tesla S/X enkel in Europa steeg van 23.433 naar 23.933 telkens YTD tot november:
YTD Nov 2017: http://ev-sales.blogspot.com/2017/12...mber-2017.html
YTD Nov 2018: http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Europe

Tesla S/X staat dus voor ~2176 verkochte wagens per maand in Europa.

Ondanks het model S zijn eerste facelift al een paar jaar achter de rug heeft en al sinds 2013 in Europa verkocht wordt. Model X kwam 2016.

Tesla is absolute nummer 1 geworden dit wereldwijd betreft alle stekkerwagens, aandeel 12 %. Vorig jaar stond Tesla nog derde.

Ondanks dat het model 3 enkel in USA en Canada verkocht werd, maar dat groot aandeel was groot genoeg om leider te worden op de wereldmarkt.

En zeker niet vergeten: Tesla is de enige die een fatsoenlijk snellaadnetwerk heeft voor langere afstanden, bovendien nog exclusief voor Tesla-wagens.

De anderen kunnen enkel maar Tesla achtervolgen, als ze dan eens een bepaald concurrentiemodel kunnen aanbieden gaat dat wslk aan 20.000 stuks/jaar zijn, of te weinig. Tegen dat ze op de markt zijn heeft Tesla dan weer een nieuw (model Y) klaar...

Micele · 4 januari 2019, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hoeveel leveringen van de model 3 verwacht je buiten de US in Q1?

En in de US zitten er nu 7000 stuks op diverse plaatsen in inventory.

Is dat dezelfde hamac die dacht dat Tesla minder m3 in Q4 ging leveren dan in Q3?

Tavek · 4 januari 2019, 14:24

Als ze er 35k in de EU leveren in Q1 en 35k in de VS/Canada is dat een kwartaal met megawinst.

Maargoed.

Tzal nooit goed genoeg zijn voor mensen die verborgen motieven hebben.

hamac · 4 januari 2019, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik verwacht dat er in Q1 ongeveer 35k M3 wagens naar EU en China zullen worden geexporteerd.

Het deel naar EU zal alvast klein zijn. Voor maart kunnen ze nooit exporteren.
Ik twijfel zelfs of ze Q1 kunnen halen.

Citaat:

En aangezien dat dure AWD en P modellen zullen zijn (80 % van de bestellingen in China zijn P modellen, vergeet niet dat dat een markt is van meer dan een miljard consumenten waarvan er heel veel afgelopen jaren rijk zijn geworden, en die zijn verzot op dingen zoals Tesla) gaan de marges dus weer lekker hoog liggen.

Je beseft toch dat Elon nu simpelweg overal aan het profiteren is van de early adopters die veel geld willen neerleggen voor een topmodelleke ? In de VS is er reeds de 44k midrange versie gekomen om het afzwakken van die eerste grote golf van early adopters te compenseren.

Ze hebben in de VS nagenoeg alle vraag naar Q3/Q4 getrokken. Er blijft in de VS maar één optie over en dat is de prijs (en marges) laten zakken.

Citaat:

In China spreekt men over availability van de SR (35k versie) vanaf Q3 2019. Dat zal de volgende stap zijn om er voor te zorgen dat de model 3 mooi tegen 300-400k stuks per jaar blijft verkopen uiteindelijk.

Ik zal deze onthouden.

Citaat:

In Maart gaat men de Model Y lanceren. Die is zelfs nog meer essentieler voor de toekomst van Tesla: de CUV/SUV markt is veel groter dan die voor Sedans. De productie hiervan gaat veel sneller en eenvoudiger worden. In Californie heeft Tesla een tweede fabriek gebouwd hiervoor. Die hallen moeten nog gevuld worden met robotten en lijnen.

Met lanceren bedoel je 'voorstellen'?
Gaat die ook overhaast op de markt gezwierd worden?

Maar wacht, de modellen waarmee de concurrentie afkomt, dat is rommel en gaat dus niet verkocht worden, nietwaar?
Nochtans heeft de concurrentie heel wat in de pijplijn zitten met bestaande prototypes die nu uitvoerig getest worden.
Heb jij een idee hoe de Y eruit gaat zien? Heb je al een prototype gezien?

Citaat:

Dus, is dat voldoende informatie voor u ? Ik zou toch minder mannen zoals Mark Spiegel en Chanos napraten, want dat zijn toch maar een bende idioten die meer geld hebben verloren dan opgebracht en de aandacht nodig hebben om zelf niet in de problemen te komen.

Er zijn er meer die doorheen de ballon kijken.

dpg · 4 januari 2019, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het antwoord is simpel:

Als je technologie wilt laten doorbreken introduceer je het eerste in de hogere segmenten en laat je dat nadien afzakken naar de lagere segmenten.

Zo is het met gsms gegaan, computers, tv's, enz....met zowat alle technologische producten.

Tesla is daarmee bezig. En zeer succesvol.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20190103_04076811

Apple geeft u vandaag ongelijk.

De tijd dat men steeds meer uitgaf voor een GSM is voorbij, uiteindelijk doen ze allemaal hetzelfde.

Resultaat meer dan 400 miljard dollar beurswaarde ging in rook op en veel verbetering is niet in zicht.

Tavek · 4 januari 2019, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het deel naar EU zal alvast klein zijn. Voor maart kunnen ze nooit exporteren.
Ik twijfel zelfs of ze Q1 kunnen halen.

Een Model S en X hebben 6 weken levertijd na bestelling.

De wagens die in december besteld zijn, zullen ruimschoots op tijd geleverd worden om nog in Q1 terecht te komen.

En ze kunnen in januari nog 7k Model 3's in de VS verpatsen he.

Citaat:

Ze hebben in de VS nagenoeg alle vraag naar Q3/Q4 getrokken. Er blijft in de VS maar één optie over en dat is de prijs (en marges) laten zakken.

Wat ze ook hebben gedaan. En de marges hoeven daardoor niet gezakt te zijn. Ik vermoed dat ze constant zijn gebleven. Maar dat weten we begin februari (schrijf dit ook maar op). Q4 gaat een dik winstkwartaal worden.

Citaat:

Ik zal deze onthouden.

doen

Citaat:

Met lanceren bedoel je 'voorstellen'?
Gaat die ook overhaast op de markt gezwierd worden?

De Model Y is een Model 3 met een andere body er op. Overhaast zou ik het niet noemen. Men heeft echter wel een aantal "leerpunten" van bij de Model 3 toegepast & de bekabeling teruggebracht tot een goeie 100m.

Citaat:

Maar wacht, de modellen waarmee de concurrentie afkomt, dat is rommel en gaat dus niet verkocht worden, nietwaar?
Nochtans heeft de concurrentie heel wat in de pijplijn zitten met bestaande prototypes die nu uitvoerig getest worden.
Heb jij een idee hoe de Y eruit gaat zien? Heb je al een prototype gezien?

Model 3 wordt in Maart voorgesteld dus ik weet niet hoe hij er gaat uitzien. De concurrentie is minderwaardig ivg met Tesla omdat ze minderwaardige technologische oplossingen gebruiken: batterijen, vermogenselectronica, software, thermisch management, wagenaerodynamica....zijn allemaal jaren vooruit bij Tesla. De teleurstellende ranges van de e-tron & ipace en lage energetische efficienties (Ipace is de helft zo efficient als een Model 3) vertellen genoeg. De Mercedes ECQ is een GLC met een electromotor, en men was letterlijk beschaamd om de werkelijke range te vertellen bij de voorstelling. Zegt genoeg.

Citaat:

Er zijn er meer die doorheen de ballon kijken.

Ge moogt dat. En ge moogt nog jaren ongelijk hebben, als ge dat plezant vindt.

Micele · 4 januari 2019, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Weet jij dan waarom er 150k wagens er verkocht zijn en momenteel slechts 100k ingeschreven zijn?

Ook al bij de seizoenkentekens gekeken?
Er zijn mensen die een van hun wagens ook tijdelijk inschrijven (bvb enkel in de zomer, bij roadsters en cabrios komt dat heel veel voor zeker in de landen die seizoenkentekens toelaten). Zo spaart men aan verzekering en wegentaks.

Er zijn ook "mensen" die autos kopen voor verder te verkopen, en dus niet persé lang inschrijven (enkel het minimum)

Van het model 3 is nr 155.535 geleverd de 18 december:

Citaat:

https://teslamotorsclub.com/tmc/thre...0#post-3285015
155535 was a december build. ordered 12/7 delivered 12/18.
MR white/white 18" aero, EAP.

Citaat:

Bij alle andere merken (en Tesla S/X) duurt dat max. enkele dagen.
Op Twitter zijn er genoeg getuigenissen van eigenaars die al voor de 2e keer op tijdelijke kentekens rijden (maw zelfs van Q3).

Wat is uw probleem?

Tavek · 4 januari 2019, 14:37

Trouwens over dat testen van de wagen....

Een ICE wagen is een bijzonder complexe samenstelling van duizenden componenten.

Een EV is een batterij, electromotor, wat electronica en een body.

Er is nu eenmaal veel minder dat fout kan gaan.

Tavek · 4 januari 2019, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

http://www.standaard.be/cnt/dmf20190103_04076811

Apple geeft u vandaag ongelijk.

De tijd dat men steeds meer uitgaf voor een GSM is voorbij, uiteindelijk doen ze allemaal hetzelfde.

Resultaat meer dan 400 miljard dollar beurswaarde ging in rook op en veel verbetering is niet in zicht.

Men kan hier wijzen naar China, maar de essentie is dat sinds de dood van jobs, apple gestopt is met risicos te nemen & is gestopt met leidend te zijn kwa innovatie. Men is in slaap gewiegd door de berg cash waar men op zat.

Ik hoop dat Musk zich laat omringen door mensen die dezelfde innovatiedrift hebben als hem & dat hij geen vieze ziekte krijgt en er vroegtijdig bij neerligt. Constant innoveren en risicos nemen is essentieel.

Als Tesla straks nr 1 op de automarkt is, en ze stoppen met radicaal nieuwe producten te produceren, dan gaan ze ook uiteindelijk ten onder hoor. Maak u maar geen illusies daaromtrent.

We moeten vooral de MBA mannetjes weghouden van het roer van een bedrijf.

dpg · 4 januari 2019, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Trouwens over dat testen van de wagen....

Een ICE wagen is een bijzonder complexe samenstelling van duizenden componenten.

Een EV is een batterij, electromotor, wat electronica en een body.

Er is nu eenmaal veel minder dat fout kan gaan.

Een batterij bestaat ook uit vele componenten.
Een electromotor ook.
Om maar te zwijgen over de vele schakelingen in de electronica.

Het is een beetje simpel om bij een ICE al die delen op te tellen en bij een EV te doen alsof het om één deel gaat, maar dat simplisme zijn we ondertussen wel gewoon.

Moest het allemaal zo simpel zijn geweest dan had Tesla niet zoveel problemen om hun doelen te halen.

hamac · 4 januari 2019, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat ik wel zie gebeuren in de EU is een ineenstorting van de verkoop van de S.
Maar als dat gecompenseerd wordt door de M3 AWD en M3 P hoeft dat geen probleem te zijn: de marges op die wagens zijn ook erg hoog, vooral het P modelleke, waar ze volgens mij zelfs nog meer op verdienen dan op een S.

Op een sample van 539 zijn er slechts 93 P's. (17%)
Er zijn op dezelfde sample ook 107 die geen EAP nemen (20%)

Micele · 4 januari 2019, 14:54

Net een model 3 AWD met 2 opties geconfigureerd voor BE , c/p:

Citaat:

https://3.tesla.com/nl_BE/model3/design?#battery

Uw Model 3 Overzicht

Model 3 Long Range Dual Motor All-Wheel Drive

Lakkleur Midnight Silver Metallic
18'' Aero velgen
Volledig zwart premium interieur
Geavanceerde Autopilot

Contant Aanschafprijs € 66.680
Prijs na geschatte besparingen € 56.980
Inclusief btw van ca. € 11.573
Inclusief bestemmings- en documentatiekosten € 980

Prijsdetails

Model 3 Long Range Dual Motor All-Wheel Drive 58.800 €
Lakkleur Midnight Silver Metallic € 1.600
18'' Aero velgen Inbegrepen
Volledig zwart premium interieur Inbegrepen
Geavanceerde Autopilot € 5.300

Aanschafprijs € 65.700

Geschatte brandstofbesparingen in 5 jaar - € 9.700
Geschatte besparingen - € 9.700

Prijs na geschatte besparingen € 56.000

Alle besparingen worden ondervonden na aankoop.
Bekijk hoe onze besparingen worden berekend

Bestemmings- en documentatiekosten € 980

Betaling

Vandaag te betalen om uw bestelling te voltooien: € 2.000.

Heeft u nog geen testrit gemaakt met de auto? Geen zorgen; u kunt de auto binnen 3 dagen na levering retourneren. Meer informatie

Door te klikken op "Bestellen" ga ik akkoord met de orderovereenkomst Model 3 , Supercharger Fair Use Policy en het Privacybeleid voor Klanten.

Door deze bestelling te plaatsen, geeft u Tesla toestemming om uw creditcard op te slaan voor betaling van toekomstige services, zoals beschreven in de betalingsvoorwaarden.

hamac · 4 januari 2019, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook al bij de seizoenkentekens gekeken?
Er zijn mensen die een van hun wagens ook tijdelijk inschrijven (bvb enkel in de zomer, bij roadsters en cabrios komt dat heel veel voor zeker in de landen die seizoenkentekens toelaten). Zo spaart men aan verzekering en wegentaks.

Er zijn ook "mensen" die autos kopen voor verder te verkopen, en dus niet persé lang inschrijven (enkel het minimum)

Van het model 3 is nr 155.535 geleverd de 18 december:

Dat zal het zijn.

Citaat:

Wat is uw probleem?

Voor de hele automarkt in de VS ligt het verschil tussen verkoopcijfers en inschrijvingen rond de 1-2%. Boven 2% vermoed men 'kiting' en 'selling out of trust'.

Bij Tesla ligt het verschil rond de 50%.

Micele · 4 januari 2019, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Bij Tesla ligt het verschil rond de 50%.

Ik zie nergens een bewijs van inschrijvingen.

Je weet dat Tesla in veel US-staten niet verkocht mag worden.
Alle andere merken wel.

hamac · 4 januari 2019, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Trouwens over dat testen van de wagen....

Een ICE wagen is een bijzonder complexe samenstelling van duizenden componenten.

Een EV is een batterij, electromotor, wat electronica en een body.

Er is nu eenmaal veel minder dat fout kan gaan.

Vraag dat maar eens aan die mensen met klachten over hun model 3 in koudere winters.
Zelfs Fred Lambert vloekt.

hamac · 4 januari 2019, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De verkoop van Tesla S/X enkel in Europa steeg van 23.433 naar 23.933 telkens YTD tot november:
YTD Nov 2017: http://ev-sales.blogspot.com/2017/12...mber-2017.html
YTD Nov 2018: http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Europe

Tesla S/X staat dus voor ~2176 verkochte wagens per maand in Europa.

En hoeveel is de EV markt in zijn geheel gestegen?
In Noorwegen met 40% terwijl de verkoop van Tesla amper gestegen is. De vraag ligt dus meer onderaan.

Citaat:

En zeker niet vergeten: Tesla is de enige die een fatsoenlijk snellaadnetwerk heeft voor langere afstanden, bovendien nog exclusief voor Tesla-wagens.

De anderen kunnen enkel maar Tesla achtervolgen, als ze dan eens een bepaald concurrentiemodel kunnen aanbieden gaat dat wslk aan 20.000 stuks/jaar zijn, of te weinig. Tegen dat ze op de markt zijn heeft Tesla dan weer een nieuw (model Y) klaar...

In Europa zullen ze netwerk moeten openstellen voor andere merken. Of ze verplaatsen naar afgesloten privé-terreinen.

Micele · 4 januari 2019, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Vraag dat maar eens aan die mensen met klachten over hun model 3 in koudere winters.
Zelfs Fred Lambert vloekt.

Noorwegers klagen niet vraag maar eens aan Nyland.

Micele · 4 januari 2019, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

En hoeveel is de EV markt in zijn geheel gestegen?

Dat kan alleen maar zoveel stijgen als ze EV-wagens kunnen maken en leveren.

Citaat:

In Europa zullen ze netwerk moeten openstellen voor andere merken. Of ze verplaatsen naar afgesloten privé-terreinen.

Droom nog wat verder. Tesla moet niets.

Tenzij ze er veel geld voor krijgen.

hamac · 4 januari 2019, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Men kan hier wijzen naar China, maar de essentie is dat sinds de dood van jobs, apple gestopt is met risicos te nemen & is gestopt met leidend te zijn kwa innovatie. Men is in slaap gewiegd door de berg cash waar men op zat.

Ik hoop dat Musk zich laat omringen door mensen die dezelfde innovatiedrift hebben als hem & dat hij geen vieze ziekte krijgt en er vroegtijdig bij neerligt. Constant innoveren en risicos nemen is essentieel.

Als Tesla straks nr 1 op de automarkt is, en ze stoppen met radicaal nieuwe producten te produceren, dan gaan ze ook uiteindelijk ten onder hoor. Maak u maar geen illusies daaromtrent.

We moeten vooral de MBA mannetjes weghouden van het roer van een bedrijf.

Gisteren een mooie quote gelezen ivm AAPL.
"Maybe $1000 phones and $4 coffees doesn't work in every country?".

hamac · 4 januari 2019, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is dat dezelfde hamac die dacht dat Tesla minder m3 in Q4 ging leveren dan in Q3?

Inventory is the new 'in transit'.

4 januari 2019, 14:24	#2983
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Als ze er 35k in de EU leveren in Q1 en 35k in de VS/Canada is dat een kwartaal met megawinst. Maargoed. Tzal nooit goed genoeg zijn voor mensen die verborgen motieven hebben.

4 januari 2019, 14:37	#2988
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Trouwens over dat testen van de wagen.... Een ICE wagen is een bijzonder complexe samenstelling van duizenden componenten. Een EV is een batterij, electromotor, wat electronica en een body. Er is nu eenmaal veel minder dat fout kan gaan.