N-VA pleegt verraad

[McDaddy]

Beste Helga,

De N-VA'ers beweren bij hoog en laag dat ze nog de enige echte Vlaams Nationalisten zijn, en die van het blok niet.

Het valt ons op dat enkele decennia terug de VU in brussel veraad heeft gepleegd door het Egmontpact, waardoor de Brusselse Vlamingen monddood werden.

Ook nu door een kartel te vormen met de 'meest belgicistische' partij, pleegt de N-VA verraad.

Sorry, maar hoe kan de N-VA zich dan nog Vlaams Nationalistisch noemen?

Volgens mij draait het alleen maar om geld en postjes, maar niet om het belang van de Vlamingen.

[Helga Stevens]

De N-VA heeft zeker geen verraad gepleegd.

Het verleden is wat het is, maar we leven nu in 2004 en de omstandigheden zijn heel anders.

Bovendien hebben we de garantie dat de CD&V niet in een regering zal stappen als de resoluties van het Vlaams Parlement niet onverkort worden uitgevoerd.

Het was ofwel een kartel, ofwel helemaal verdwijnen. Dan is een kartel toch te verkiezen. Bovendien is het slechts voor deze verkiezingen dat we een kartel vormen.

De federale regering bewijst elke dag dat de N-VA meer dan nodig is. Ze (SP.A en VLD) hebben hun ziel verkocht aan de Walen en schikken zich naar de wensen (zeg maar grillen) van de PS. Door een kartel aan te gaan met de CD&V kan de N-VA overleven en zo blijven opkomen voor de belangen van de Vlamingen. Anders wordt de democratische Vlaamse stem helemaal monddood gemaakt.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door McDaddy

Het valt ons op dat enkele decennia terug de VU in brussel veraad heeft gepleegd door het Egmontpact, waardoor de Brusselse Vlamingen monddood werden.

Ook nu door een kartel te vormen met de 'meest belgicistische' partij, pleegt de N-VA verraad.

Sorry, maar hoe kan de N-VA zich dan nog Vlaams Nationalistisch noemen?

Volgens mij draait het alleen maar om geld en postjes, maar niet om het belang van de Vlamingen.

Het Vlaams Blok zal dat uiteraard nooit doen. Hun strijd voor meer Vlaanderen begint pas als ze 51% halen en niet eerder...

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Het Vlaams Blok zal dat uiteraard nooit doen. Hun strijd voor meer Vlaanderen begint pas als ze 51% halen en niet eerder...

Het Vlaams Blok ? Veel woorden, manifesteren, onnodig ijzebedevaarten en andere goedbedoelde manifestaties verstoren, maar ... geen daden!

NVA, een veel kleiner partijtje (en mischien juist daarom) heeft op korte tijd al een paar keer Brussel-Halle-Vilvoorde voor de raad van state gebracht, verscheidene dossiers op tafel gegooid, enz.

VB? Niets van dat alles!

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Helga Stevens

De N-VA heeft zeker geen verraad gepleegd.

Het verleden is wat het is, maar we leven nu in 2004 en de omstandigheden zijn heel anders.

Bovendien hebben we de garantie dat de CD&V niet in een regering zal stappen als de resoluties van het Vlaams Parlement niet onverkort worden uitgevoerd.

Het was ofwel een kartel, ofwel helemaal verdwijnen. Dan is een kartel toch te verkiezen. Bovendien is het slechts voor deze verkiezingen dat we een kartel vormen.

De federale regering bewijst elke dag dat de N-VA meer dan nodig is. Ze (SP.A en VLD) hebben hun ziel verkocht aan de Walen en schikken zich naar de wensen (zeg maar grillen) van de PS. Door een kartel aan te gaan met de CD&V kan de N-VA overleven en zo blijven opkomen voor de belangen van de Vlamingen. Anders wordt de democratische Vlaamse stem helemaal monddood gemaakt.

Beste Helga,

Bert Anciaux en zijn Spiritisten noemden zich in een vorig leven ook ooit Vlaams nationalisten.
Echter nu moeten wij vaststellen dat zij hun ziel verkocht hebben aan een partij die totaal niets inzet met de Vlaamse zelfstandigheid en ons zelf volledig overleverd aan de Walen.

Van Bert Anciaux en zijn Spiritisten mogen wij hand op het hard beweren dat zij Vlaamse volksverraders zijn.

U gaat nu samen met de meest Belgicistische partij van Vlaanderen de CD&V. Deze partij is sinds haar ontstaan steeds de vazal van ons Koningshuis en de Klerus geweest.
Bent u nu echt zo naief om te denken dat u van deze partij plots een Vlaams Nationalistische partij kunt maken?

U kunt misschien een luis in hun pels zijn waardoor ze zich uiteindelijk wat onconfortabeler gaan voelen maar daar houd het voor mij ook grotendeels op.

U weet hoe het met Agalev is gegaan. Dit warhoofdenpartijtje heeft men voor hun regeringsdeelname ook met wat snoepjes tevreden weten te stellen. (zij waren gewoon niet wijzer. Neem als voorbeeld het verbod op chocolade sigaretten. Dit was zo ongeveer de grootste verandering wat deze partij heeft doorgevoerd.

Ik zeg u dat u een fatale beslissing hebt genomen door niet bij het Vlaams blok aan te sluiten maar daarentegen in zee te gaan met een partij die u zuiver om electorale redenen misbruikt.

Indien u van mening bent dat dit niet zo is, dan beantwoord u mijn vraag in mijn topic waar ik vraag welke concrete toezeggingen u hebt gekregen i.v.m. de verdere defederalisering van België.

[gorik]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Het Vlaams Blok ? Veel woorden, manifesteren, onnodig ijzebedevaarten en andere goedbedoelde manifestaties verstoren, maar ... geen daden!

NVA, een veel kleiner partijtje (en mischien juist daarom) heeft op korte tijd al een paar keer Brussel-Halle-Vilvoorde voor de raad van state gebracht, verscheidene dossiers op tafel gegooid, enz.

VB? Niets van dat alles!

n-va ging of gaat ook naar ijzebedevaarten en terecht nu is de keuze voor mij de ijzerwake wat zeker geen onodige manifestatie is

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Helga Stevens

Het was ofwel een kartel, ofwel helemaal verdwijnen. Dan is een kartel toch te verkiezen.

Dus toch zoals gezegd : de keuze tussen "postjes" of "geen postjes".

Jammer...

Meer nog : als u er van overtuigd bent dat de NVA zou verdwenen zijn zonder kartelvorming : stelt u zich dan niet de vraag of de NVA geen partij is waar niemand op zat te wachten ?

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Dus toch zoals gezegd : de keuze tussen "postjes" of "geen postjes".

Jammer...

Meer nog : als u er van overtuigd bent dat de NVA zou verdwenen zijn zonder kartelvorming : stelt u zich dan niet de vraag of de NVA geen partij is waar niemand op zat te wachten ?

Niet zo simpel : Het is ook de keuze tussen dotaties en helemaal géén inkomsten.
Probeer eens te overleven tot de volgende verkiezingen maar zonder werkingsmiddelen ?

Ik blijf erbij dat die éne poll wel een tendens aangaf voor de grotere maar niet voor de kleinere partijen.
De regeringspartijen gaan waarschijnlijk stemmen verliezen maar ik zie die stemmen nog niet zo direct allemaal naar de grote partijen gaan.
IK denk dat dit juist het moment is voor de kleintjes om stemmen te rapen. Groen heeft dat waarschijnlijk begrepen.
Wedden dat Sannen nog teruggaat naar Groen?

[McDaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Het Vlaams Blok zal dat uiteraard nooit doen. Hun strijd voor meer Vlaanderen begint pas als ze 51% halen en niet eerder...

Grappig. Helga geeft tenminste toe dat het om postjes gaat of verdwijnen.
Hoe dan ook N-VA zal verdwijnen, desondanks een kartel. Of zijn jullie zo naïef om te denken dat de CD&V jullie nodig heeft?

[Pjotter Dewilde]

woorden verdraaien lijkt hier wel een specialiteit: het gaat niet over postjes ... het gaat over blijven bestaan of verdwijnen. Postjes zijn daarbij een middel, geen doel. Met postjes als middel heb ik geen enkel probleem, zolang men maar trouw blijft aan het doel.

Dit is volledig anders dan de spiritisten ... men kon zich trouwens voor hun kartel al vragen stellen bij het vlaams-nationaal karakter van deze personen. Elke vergelijking loopt dus daar al spaak. Ik ben ervan overtuigd dat de achterban van de N-VA niet zal toestaan dat hij zoals de spiritist vanalles door het strot geduwd wordt. Dan zal de basis zeker revolteren en zal er binnen de kortste keren geen sprake meer zijn van een kartel ! In die zin is er trouwens een goed akkoord onderhandeld met de CD&V ... niets houdt de N-VA tegen om terug volledig onafhankelijk verder te gaan als de CD&V zijn beloftes niet nakomt.

Mag ik de mensen die steeds terugwijzen naar het verleden ook wijzen op de positie in Wallonië van de CDH ? De CD&V heeft niets meer te winnen bij België gezien hun natuurlijke partner aan de andere kant van de grens verdwenen is en het dus moeilijk zal zijn om op federaal vlak nog in de regering te belanden.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotter Dewilde

woorden verdraaien lijkt hier wel een specialiteit: het gaat niet over postjes ... het gaat over blijven bestaan of verdwijnen. Postjes zijn daarbij een middel, geen doel. Met postjes als middel heb ik geen enkel probleem, zolang men maar trouw blijft aan het doel.

Dit is volledig anders dan de spiritisten ... men kon zich trouwens voor hun kartel al vragen stellen bij het vlaams-nationaal karakter van deze personen. Elke vergelijking loopt dus daar al spaak. Ik ben ervan overtuigd dat de achterban van de N-VA niet zal toestaan dat hij zoals de spiritist vanalles door het strot geduwd wordt. Dan zal de basis zeker revolteren en zal er binnen de kortste keren geen sprake meer zijn van een kartel ! In die zin is er trouwens een goed akkoord onderhandeld met de CD&V ... niets houdt de N-VA tegen om terug volledig onafhankelijk verder te gaan als de CD&V zijn beloftes niet nakomt.

Mag ik de mensen die steeds terugwijzen naar het verleden ook wijzen op de positie in Wallonië van de CDH ? De CD&V heeft niets meer te winnen bij België gezien hun natuurlijke partner aan de andere kant van de grens verdwenen is en het dus moeilijk zal zijn om op federaal vlak nog in de regering te belanden.

Daarmee heeft U een zeer goed argument aangehaald moest het gaan over federale verkiezingen. Inderdaad, dan gaan we sowieso naar een asymmetrische regering.

Ik denk wel dat ze bij de NVA ook wel inzien waar de gevaren zitten. Dat de Brusselse leden van NVA zich daarbij (tidelijk ?) afgesplits hebben spreekt ook boekdelen. Het is ook al een par keer duidelijk gesteld geweest dat de NVA alleen een kartel-afspraak heeft voor de gewestlijke en Europese verkiezingen die volgen. (Nog ?) niet voor de federale verkiezingen in de toekomst.
Dus: overlevingstrategie en niet louter om de postjes?

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door McDaddy

Beste Helga,

De N-VA'ers beweren bij hoog en laag dat ze nog de enige echte Vlaams Nationalisten zijn, en die van het blok niet.

Het valt ons op dat enkele decennia terug de VU in brussel veraad heeft gepleegd door het Egmontpact, waardoor de Brusselse Vlamingen monddood werden.

Ook nu door een kartel te vormen met de 'meest belgicistische' partij, pleegt de N-VA verraad.

Sorry, maar hoe kan de N-VA zich dan nog Vlaams Nationalistisch noemen?

Volgens mij draait het alleen maar om geld en postjes, maar niet om het belang van de Vlamingen.

Welke staatshervorming heeft het Vlaams Blok al gerealiseerd? Juist, geen enkele. Alle staatshervormingen zijn er gekomen door de VU (nu N-VA) in samenwerking met de CVP (nu CD&V). Het klopt dat er bij de anciens van de CVP nog enkele belgicisten zitten, zoals Eyskens en Deheane, maar ik zie toch dat er ook veel confederalisten zijn(Vervotte, Vandenbrande, Leterme), mensen die Vlaanderen meer bevoegdheden gaan geven, iets wat, sorry dat ik het zeg, het Vlaams Blok nooit zal doen.

Vlaamse groeten

Erwin

[nico]

Ik denk als de top van de n-va "verraad" pleegt.
De partij opgedoekt mag worden.
Want weinig leden gaan dat pikken.

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door McDaddy

Beste Helga,

De N-VA'ers beweren bij hoog en laag dat ze nog de enige echte Vlaams Nationalisten zijn, en die van het blok niet.

Het valt ons op dat enkele decennia terug de VU in brussel veraad heeft gepleegd door het Egmontpact, waardoor de Brusselse Vlamingen monddood werden.

Ook nu door een kartel te vormen met de 'meest belgicistische' partij, pleegt de N-VA verraad.

Sorry, maar hoe kan de N-VA zich dan nog Vlaams Nationalistisch noemen?

Volgens mij draait het alleen maar om geld en postjes, maar niet om het belang van de Vlamingen.

Het Egmontpact is door de VU gesloten, niet door de N-VA. In die VU had toen Hugo Schiltz het meeste macht, en die zit nu bij Spirit. Bovendien was Bourgeois in 1977 (toen het pact gesloten werd) als 26-jarige nog maar net gemeenteraadslid geworden in Izegem. Vrij kort door de bocht dus. [size=1]understatement of the year[/size]

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door McDaddy

Beste Helga,

De N-VA'ers beweren bij hoog en laag dat ze nog de enige echte Vlaams Nationalisten zijn, en die van het blok niet.

Het valt ons op dat enkele decennia terug de VU in brussel veraad heeft gepleegd door het Egmontpact, waardoor de Brusselse Vlamingen monddood werden.

Ook nu door een kartel te vormen met de 'meest belgicistische' partij, pleegt de N-VA verraad.

Sorry, maar hoe kan de N-VA zich dan nog Vlaams Nationalistisch noemen?

Volgens mij draait het alleen maar om geld en postjes, maar niet om het belang van de Vlamingen.

1. Geen enkele partij heeft het recht op de exclusieve erfenis van het vlaamsnationale gedachtengoed; ook het Vlaams Blok niet. En in hun verkiezingspropaganda wordt er meer geschreven over vreemdelingen dan over de Vlaamse onafhankelijkheid. Is het Vlaams Blok dan nog wel vlaamsnationalistisch volgens u?

2. Welke oude koe wordt er nu weer uit de gracht gehaald: het Egmontpact en de VU. De Volksunie is dood; die partij heeft in haar bestaan veel stommiteiten uitgehaald maar ook ontzettend veel verwezenlijkt, rechtstreeks of onrechtstreeks. Zonder de Volksunie was er nu geen vlaamsnationale partij meer geweest.

3 Wie de titel van meest belgicistische partij verdient, weet ik niet. Ik weet enkel dat CD&V en N-VA zich akkoord verklaard hebben rond een vlaams minimumprogramma (zo noem IK het); het uitvoeren hiervan zal het breekpunt worden in de verdere samenwerking. Maar als het verwezenlijkt wordt, geeft dit aan Vlaanderen terug een reeks extra bevoegdheden. Inmiddels heeft het Vlaams Blok nul komma nul verwezenlijkt; ik weet het deels door het (ondemocratische) cordon sanitair, maar evengoed door hun negativistische ingesteldheid. Mij lijkt het dat het Vlaams Blok NOOIT wat gaat verwezenlijken, omdat die partij zal verschrompelen in de oppositie.

4. Er zijn talrijke vlaamsnationale kiezers die NOOIT voor het Vlaams Blok zullen kiezen. Zij verdienen een geldig alternatief.
Ik spreek niet voor de N-VA, ik ben wel één van die ongebonden kiezers die een alternatief voor het Vlaams Blok wenst.

5. Een partij met principes is mooi; ze nooit kunnen verwezenlijken is lastig. Wat heb je aan zo'n partij? Ik kan begrijpen dat N-VA gekozen heeft voor zekerheid. En waarom zou een kartel met CD&V "slecht" zijn, en één met het Vlaams Blok "goed". Dat moet je mij eens uitleggen, want het gaat telkens om dezelfde mensen. Een kartel met het Vlaams Blok zou zeer veel N-VA-kiezers tegen de borst gestoten zijn.

6. "Het gaat om de postjes". Dat is zowat de meest ridicule gemeenplaats die ik in de Vlaams Blok postings lees. En de Vlaams Blok verkozenen hebben die dan geen "postjes"? Politiek draait om macht, gemeten aan het aantal verkozenen; en zonder verkozenen (zonder "postjes" dus: geen macht).

7. Je moet die politieke macht ook nog kunnen uitoefenen, in coalitie in een regering. Het is een geruststelling voor velen, en een ontgoocheling voor vele anderen: maar het Vlaams Blok zal zijn politieke macht nooit kunnen uitoefenen, zij hebben zichzelf buiten strijd gezet met onaanvaardbare standpunten. De ballon van het Vlaams Blok zal ook ooit ontploffen. De eerste scheuren zijn al zichtbaar. Dewinter en Van Hecke zijn het niet eens over de te voeren strategie. Van Hecke wil zich openlijk verontschuldigen voor het 70-punten-programma; hij wil zich salonfähig opstellen; op zoek naar macht? naar een coalitiepartner? naar "postjes"?

[Hendrik GORIS]

Oorspronkelijk geplaatst door nico

Ik denk als de top van de n-va "verraad" pleegt.
De partij opgedoekt mag worden.
Want weinig leden gaan dat pikken.

Klopt. Wij zijn de fanclub van B.A. te B. niet.

Mvg,
h

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Helga Stevens

Bovendien hebben we de garantie dat de CD&V niet in een regering zal stappen als de resoluties van het Vlaams Parlement niet onverkort worden uitgevoerd.

Hebt u dat op papier gezien??? Ik vind dat redelijk ongeloofwaardig gezien dat de eerste keer net het struikelblok was waarom er toen geen kartel werd gevormd.

Het is de allereerste keer dat ik iemand-die-het-misschien-ook-echt-zou-kunnen-weten van CD&V of N-VA dit heb horen zeggen. En met regering bedoelt u trouwens zowel vlaams als federaal?

[Peace]

Jasper,

1. Geen enkele partij heeft het recht op de exclusieve erfenis van het vlaamsnationale gedachtengoed; ook het Vlaams Blok niet. En in hun verkiezingspropaganda wordt er meer geschreven over vreemdelingen dan over de Vlaamse onafhankelijkheid. Is het Vlaams Blok dan nog wel vlaamsnationalistisch volgens u?

Wat heb ik aan een onafhankelijk Vlaanderen dat straks door vreemdelingen wordt overheerst?

Het programma van de N-VA is in dat opzicht zeer kortzichtig. Wallonië is een heel groot probleem en daarvoor dringt zich de onafhankelijkheid ook op. Maar wij hebben nog meer nood aan een Vlaanderen voor Vlamingen en niet een vlaanderen dat cultureel en crimineel vermoord word door een vreemdelingen.

Daarom durf ik met recht en rede te beweren dat er nog maar één vlaams Nationalistische partij is en dat is het Vlaams Blok die tenminste alle problemen durft aan te pakken.

Wanneer het N-VA avontuur met de CD&V uitdraait op een ontnuchtering, dan zullen ook het laatste restje N-VA kiezers dat begrepen hebben.
De N-VA laat zich in met de meest anti Vlaams Nationalistische partij van Vlaanderen. Je moet wel erg naief zijn om in dat sprookje te geloven.

[Hendrik GORIS]

Oorspronkelijk geplaatst door McDaddy

Beste Helga,

[1)]De N-VA'ers beweren bij hoog en laag dat ze nog de enige echte Vlaams Nationalisten zijn, en die van het blok niet.

...

[2)]Ook nu door een kartel te vormen met de 'meest belgicistische' partij, pleegt de N-VA verraad.

...

[3)]Volgens mij draait het alleen maar om geld en postjes, maar niet om het belang van de Vlamingen.

Hallo,

ff rustig op 3 zaken antwoorden, om hopelijk niet te veel in herhaling te vallen.

1)nog nooit gemerkt dat N-VAers zouden vinden dat alle VBers per definitie minder Vlaamsgezind zouden zijn. Maar de feiten zijn dat het VB niets voor Vlaanderen heeft kunnen realiseren, de door haar verguisde VU wel. Een tijdje was de N-VA, als erfgenaam van de VU, dan weer een goede. Want Geert Burger met de N-VA in wording had rechtlijnig eerst voor Vlaanderen gekozen ten tijde van de Lambermontakkoorden, waarvoor toendertijd ook al niet de vereiste meerderheid in Vlaanderen was. (Tiens, tiens, l'histoire se répète avec la loi du droit de vote aux étrangers.) En nu is de N-VA ineens weer de slechte, omdat blijkt dat ze niet willen samengaan met VB. Even ernstig aub.
De partij VB geeft gewoon veel Vlaamsgezinden sinds haar dag 0 de indruk dat het Vlaamse voor haar maar een van haar vele "hoofdpunten" is. (70 punten, stuk voor stuk ononderhandelbaar...dixit Pater Patriae Dillen in illo tempore.) Misschien moet VB maar eens in haar eigen boezem kijken waarom de N-VA het op eigen benen wil proberen. je leest het goed, als er 5 verkozenen zijn, vormt de N-VA gewoon een eigen fractie.

2)Verder is het als N-VA-lid niet mijn taak de CD&V of de CVP op te hemelen. Maar de doodgewone waarheid is wel dat we in Vlaanderen nooit de CVP-staat gekend hebben, zoals tot op heden l'état-PS in Wallonië een feit is en waar zelfs "rechtse" partijen uitgaan van de oerconservatieve premissen van het machtsapparaat genaamd PS. De liberalen waren tot voor 10 jaar gekend als "Pest Voor Vlaanderen" in Vlaamsnationale middens, de waarheid is dat ze historisch zeker minder deden voor Vlaanderen dan andere partijen. Ik ben zoals zovelen ontgoocheld in Verhofstadt Liegt Dagelijks, omdat ik hoopte dat Verhofstadt toch minstens een gedeelte van zijn ideeën zou doordrukken...en dan dacht ik niet aan marihuana voor 16jarigen. De historische waarheid is ook dat de socialistische partij altijd de belangrijkste steunpilaar is geweest van onze minst geïntegreerde gastarbeiderfamilie, het vorstenhuis. Als besluit zijn de christendemocraten alvast historisch niet minder betrouwbaar dan socialisten of liberalen. Kortom we zullen zien bij de volgende regeringsonderhandelingen hoe beginselvast de CD&V is.

3)Sommige volksvertegenwoordigers van de N-VA kregen niet 1 maar 2 zetels aangeboden, als ze zouden willen overlopen. Wie nu nog bij de N-VA is, heeft bewezen te kiezen voor Vlaanderen en juist niet voor het eigen postje, dat beweerde uw eigenste VB tot voor kort zelf nog. Herlees aub maar eens 1). We zitten in de politiek om zaken (res publica) te veranderen, dat doe je met macht, uitgeoefend met? Mandaten. Postjes!

Mvg,
h

[zorroaster]

Voor u staat nationalisme gelijk aan het streven naar een blank Europa. Uw goed recht, maar gebruik het alstublieft niet alsof het een argument is in een discussie.