Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2021, 11:51   #1
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard Bezorgdheid over alternatieve behandelingen voor langdurige covid

Bezorgdheid over alternatieve behandelingen voor langdurige covid:


Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  alternatief.png
Bekeken: 55
Grootte:  289,7 KB
ID: 114961

Experts maken zich zorgen over alternatieve behandelingen voor “long covid” of “langdurige covid”. Dat zijn de chronische klachten die 10 tot 20 procent van de patiënten ervaren tot maanden na een covidinfectie. De oorzaak en zelfs de definitie van long covid zijn nog een mysterie en er is ook geen goede behandeling. Wanhopige patiënten zoeken daarom hun toevlucht tot alternatieve behandelingen waarvan het nut niet bewezen is. Die zoektocht is echter niet zonder gevaren.


Bron: VRT NWS

De vraag die ik mij stel is hoe het mogelijk is dat charlatan praktijken worden gedogen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

Laatst gewijzigd door Rudy : 9 oktober 2021 om 11:55.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 11:58   #2
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Bezorgdheid over alternatieve behandelingen voor langdurige covid:


Bijlage 114961

Experts maken zich zorgen over alternatieve behandelingen voor “long covid” of “langdurige covid”. Dat zijn de chronische klachten die 10 tot 20 procent van de patiënten ervaren tot maanden na een covidinfectie. De oorzaak en zelfs de definitie van long covid zijn nog een mysterie en er is ook geen goede behandeling. Wanhopige patiënten zoeken daarom hun toevlucht tot alternatieve behandelingen waarvan het nut niet bewezen is. Die zoektocht is echter niet zonder gevaren.


Bron: VRT NWS

De vraag die ik mij stel is hoe het mogelijk is dat charlatan praktijken worden gedogen.
Omdat er velen zijn , die denken dat covid19 een ernstige bedreiging is, terwijl het maar een pruts epidemieke is , maar opgeklopt door de medische , politieke en mediatieke klassen.
...
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 12:06   #3
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Omdat er velen zijn , die denken dat covid19 een ernstige bedreiging is, terwijl het maar een pruts epidemieke is , maar opgeklopt door de medische , politieke en mediatieke klassen.
...
Als 10 a 20 procent van de patiënten langdurige klachten heeft kan je toch moeilijk spreken van een pruts epidemie.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 13:16   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Als 10 a 20 procent van de patiënten langdurige klachten heeft kan je toch moeilijk spreken van een pruts epidemie.
Dat is dan ook het geval niet. Ja, er zijn 10 a 20% van de ex covid patienten die langdurige klachten hebben. Maar het is helemaal niet gezegd dat ze diezelfde klachten niet zouden gehad hebben zonder covid. Want hoewel er inderdaad gevallen zijn van echte long covid, zijn veruit de meeste van die lange klachten nogal vaag, zoals futloos, moe, depressief, ....

Als je bovendien beseft dat een flink deel van het volk het al gehad heeft, en de rest het vroeg of laat toch zal opdoen, dan kan je je afvragen wat het punt eigenlijk is. Het is nu eenmaal iets waar we door moeten he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 9 oktober 2021 om 13:17.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 13:25   #5
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.459
Standaard

"alternatieve behandelingen waarvan het nut niet bewezen is"
Dat laatste kan je ook zeggen van de echte niet alternatieve maatregelen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 17:48   #6
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
De vraag die ik mij stel is hoe het mogelijk is dat charlatan praktijken worden gedogen.
De overheid gedoogt niet alleen charlatan praktijken,die charlatan praktijken worden ondertussen al 18 maanden verplicht.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 17:49   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
De overheid gedoogt niet alleen charlatan praktijken,die charlatan praktijken worden ondertussen al 18 maanden verplicht.
Dit.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 18:05   #8
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Als 10 a 20 procent van de patiënten langdurige klachten heeft kan je toch moeilijk spreken van een pruts epidemie.
De symptomen zijn dezelfde als CVS, depressie, burn-out, post traumatische stress, en nog een aantal andere. Al die dingen bestaan ongetwijfeld, en long covid zal ook wel bestaan. Maar de symptomen zijn zo vaag en algemeen dat het vooral aan de hype van de dag ligt welk labeltje je krijgt.

Vooral die PTSD is overigens interessant ... mensen die lange tijd in angst leven, ontwikkelen exact de symptomen die beschreven worden als long covid...

Ik weet niet hoe het in België zit, maar in een aantal landen hoef je zelfs geen bewijs te hebben dat je ooit covid gehad hebt, om toch de diagnose long-covid te kunnen krijgen.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2021, 21:29   #9
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
De symptomen zijn dezelfde als CVS, depressie, burn-out, post traumatische stress, en nog een aantal andere. Al die dingen bestaan ongetwijfeld, en long covid zal ook wel bestaan. Maar de symptomen zijn zo vaag en algemeen dat het vooral aan de hype van de dag ligt welk labeltje je krijgt.

Vooral die PTSD is overigens interessant ... mensen die lange tijd in angst leven, ontwikkelen exact de symptomen die beschreven worden als long covid...

Ik weet niet hoe het in België zit, maar in een aantal landen hoef je zelfs geen bewijs te hebben dat je ooit covid gehad hebt, om toch de diagnose long-covid te kunnen krijgen.
Goed ja. Ik begrijp dat long-covid het gevolg is van ... covid.
Waar het uiteindelijk om gaat is dat er mensen zijn die blijven last hebben na hun opname voor covid. Het gaat niet enkel om wat stresstoestanden. Ademhalingsproblemen waarbij mensen wanhopig worden en bereid zijn om veel geld uit te geven aan eventuele charlatans die zogezegd voor een oplossing zorgen.
Mijn vraag is, nogmaals, hoe het komt dat dergelijke charlatans nog zonder zorgen vrij mogen rondlopen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2021, 08:27   #10
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Bezorgdheid over alternatieve behandelingen voor langdurige covid:
....

Experts maken zich zorgen over alternatieve behandelingen voor “long covid” of “langdurige covid”. .....


De vraag die ik mij stel is hoe het mogelijk is dat charlatan praktijken worden gedogen.
'Experts' hoeven zich geen zorgen te maken over welke therapieën mensen kiezen, daar hebben zij geen zaken mee en geen last van.

Het moge de goede verstaander duidelijk zijn dat hier weer de alternatieve geneeswijzen in een slecht daglicht gezet wordt terwijl het over hebzuchtige handelaars en lijkenpikkers gaat die een kans zien om wanhopige, onwetende mensen geld af te troggelen.
Anderzijds is zuurstoftherapie voorstellen als alternatieve geneeswijze/behandeling niet enkel misleidend maar crimineel maar dat zijn we gewend van dat vrt crapuul.
Dan kun je net zo goed alle wellness onder diezelfde categorie "alternatieve behandelingen" schikken!

Licht toe wat gij verstaat onder charlatan praktijken of kun je ook het verschil niet maken tussen een behandeling om te genezen en een behandeling ter bevordering van het lichamelijk en/of geestelijk welzijn?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2021, 08:59   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Goed ja. Ik begrijp dat long-covid het gevolg is van ... covid.
Zelfs als ge gene covid gehad hebt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2021, 09:36   #12
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
(...)
Licht toe wat gij verstaat onder charlatan praktijken of kun je ook het verschil niet maken tussen een behandeling om te genezen en een behandeling ter bevordering van het lichamelijk en/of geestelijk welzijn?
Als er voor grof geld een zinloze en soms gevaarlijke therapie wordt aangeboden aan wanhopige mensen dan zijn dat charlatan praktijken.
Bijvoorbeeld de stamceltherapie zoals beschreven in het artikel.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 00:11   #13
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Als er voor grof geld een zinloze en soms gevaarlijke therapie wordt aangeboden aan wanhopige mensen dan zijn dat charlatan praktijken.
Bijvoorbeeld de stamceltherapie zoals beschreven in het artikel.
Wie bepaalt wanneer een therapie zinloos en gevaarlijk is?
Zuurstoftherapie wordt regelmatig in de sportgeneeskunde bij atleten ook toegepast onder toezicht van een sport-arts en kan dus wel zinvol zijn en dat zijn dan geen charlatan praktijken.

Als er geen mensen zo wanhopig waren dat ze alles willen proberen, dan bestonden er ook geen charlatan praktijken.
Maar het is niet omdat iets aangeboden wordt, dat je er ook gebruik van moet maken, dat kies en beslis je nog altijd zelf.

Zo wordt er ook al jaren gewaarschuwd voor oplichting via telefoon, email, sms etc...idioten trappen daarin, verliezen geld en komen dan jammeren dat ze opgelicht werden, dat zijn ook 'charlatan praktijken' die niet zouden blijven bestaan als niemand er nog gebruik van zou maken, er werd en wordt nog steeds herhaaldelijk voor gewaarschuwd maar deze vorm van oplichting blijft bestaan zolang dommeriken zich laten vangen.

Met alternatieve behandelingen/geneeswijzen hetzelfde: als die niet werken, en dus niet genezen, dan blijven ze ook niet bestaan - daarom bestaat homeopathie dus wel nog.
Maar dat is niet hetzelfde als gelijk welke "therapie of behandeling" (waaronder ook wellness valt) aanbieden om wanhopige mensen te lokken omdat de klassieke geneeskunde geen genezing kan bieden, dat zijn de charlatans die misbruik maken van de miserie van zieke mensen voor het geld...de dure prijs alleen is dan al een aanwijzing dat iets niet in de haak zit en als je er dan nog in trapt, tja....

En over stamceltherapie kan ik geen mening vormen want daar heb ik mij nog niet in detail in verdiept maar om dat al meteen als charlatans af te schieten terwijl er op wereldschaal en door heel wat wetenschappers al jaren serieus onderzoek naar verricht wordt, is wel heeeeel kort door de bocht.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 05:56   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Als er voor grof geld een zinloze en soms gevaarlijke therapie wordt aangeboden aan wanhopige mensen dan zijn dat charlatan praktijken.
Bijvoorbeeld de stamceltherapie zoals beschreven in het artikel.
En als zo een therapie opgelegd wordt ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 06:14   #15
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Niet alleen corona kan langdurig aanslepen; de maatregelen, het liegen, ons voor simpel nemen en scheiden van familieleden hun sterfbed, het alleen laten sterven van familieleden en nu onze kinderen beliegen om ze te vaccineren -waartegen meeste reeds immuniteit opbouwde-: dat zal veel langer nazinderen.
De waarheid zal nu ten alle koste weerhouden worden om het bovenstaand gedrocht te blijven verdedigen.

Ik dacht dat NVA erg was en dat VB nog erger zou zijn, maar deze coronafascisten spannen toch echt de kroon. Ze denken dat we blij moeten zijn als we vrijheden terugkrijgen die ze nooit hadden mogen afpakken? Dat we een gratis vaccin krijgen met zero aansprakelijkheid tegenover? Er is nog maar 1 goede politieker.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!

Laatst gewijzigd door CUFI : 11 oktober 2021 om 06:25.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 06:27   #16
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
[color="Blue"]Bezorgdheid over alternatieve behandelingen voor langdurige covid:



Experts maken zich zorgen over alternatieve behandelingen voor “long covid” of “langdurige covid”. Dat zijn de chronische klachten die 10 tot 20 procent van de patiënten ervaren tot maanden na een covidinfectie.
Bestaan die klachten echt ?
Of is het een alternatief nu fibromyalgie meer en meer wordt doorzien als beroepsklagerij van egoïstische plantrekkers om in de belangstelling te staan, zelfs bij die neuten zelf ?
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 06:29   #17
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En als zo een therapie opgelegd wordt ?
Wat zou die therapie dan zijn ?
Een stoemp onder hun gat en geen loon als ze niet werken ?
Vooral dat laatste zou de ingebeelde ziekten sterk terugdringen.

Maar het zal allicht een economische afweging worden waar het gewicht van de winst van de (belastingsvrije) farma)industrie zwaar in zal doorwegen.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 07:16   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Wat zou die therapie dan zijn ?
Sociaal contact verbieden, maskerdracht, kinderen onderwijs weigeren, zaken sluiten, pispot verbod, ...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 07:28   #19
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Sociaal contact verbieden, maskerdracht, kinderen onderwijs weigeren, zaken sluiten, pispot verbod, ...
Ik vrees dat die langdurige covid-neuters die eerste therapie die u hierboven beschrijft al lang voorbij zijn. Ze zijn uit therapie gekomen, hebben eventjes genoten van de aandacht als ze vertelden over hun opofferingen tijdens de eerstelijnstherapie...en zoeken nu wegen om langdurig in die aandacht te blijven staan.

Het gaat hier over psychosommatische neuten die door hun pathologisch gezaag en niet objectiveerbaar geklaag een fenomenale inkomstenbron voor de nep-medicofarmaceutische oplichterijen zijn. Dezelfde "magnetische zoutpillen met kimzoenkruiden" tegen het psychosomatische fibromyalgie kunnen nu gesleten worden aan een nieuwe groeiende groep ingebeelde zieken. Enkele honderden euro per pakje van 6, en wie zich zo laat oplichten gaat natuurlijk luidkeels de "goede" werking van die pillen uitschreeuwen. Wie geeft nu graag toe dat hij opgelicht wordt ? Dat natuurlijk na een energetische frequentieanalyze en een auracorretuur

Ofte...Covid psychosolmatrie als enorme potentiële inkomstenbron voor oplichters.

Ach...
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 11 oktober 2021 om 07:52.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2021, 08:19   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Ik vrees dat die langdurige covid-neuters die eerste therapie die u hierboven beschrijft al lang voorbij zijn. Ze zijn uit therapie gekomen, hebben eventjes genoten van de aandacht als ze vertelden over hun opofferingen tijdens de eerstelijnstherapie...en zoeken nu wegen om langdurig in die aandacht te blijven staan.
Maar die schade is toch irreversiebel aangebracht ? Dat kan toch door niks meer gecompenseerd worden ?

Als iemand een jaar "verkeerdelijk" in de gevangenis vloog, dan is dat toch nooit meer goed te maken, dat jaar is irreversiebel vernietigd he. Je kan de mensen hun leven niet met een jaar verlengen om dat te compenseren he. Het minimum zou al bestaan in het erkennen van de misdaad he. En het straffen van de daders. Dat compenseert niet alles, maar dat is een eerste stap, niewaar.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 oktober 2021 om 08:20.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be