Freya: we hadden de grootste kunnen zijn!

[pope]

Volgens 'La Vandenbossche' had Groen! zich ook maar moeten laten opslorpen. Dan hadden ze de grootste geweest en het Vlaams Blok derdes!
Inderdaad, veel jukbeen en weinig verstand, inderdaad, als je met 3 partijen samenhokt heb je wel eens de kans dat je groter wordt dan een partij die het alleen pobeert.
Hoe laag ga je nog zinken alvorens toe te geven dat jullie kompleet verkeerd bezig zijn, meiske?
Neem u nog wat fotokes in 'Klein Turkije', wij zullen ondertussen de échte problemen ter sprake brengen.

Dat zo een naiëf kind zovéél belastingsgeld verdient, dat doet pijn bij de Vlaming!

[Knipp]

La Freya beseft niet eens hoezeer ze zelf heeft bijgedragen aan het sukses van groen!

Iedereen die een beetje bekommerd is om Kyoto en om Duurzame Ontwikkeling ergert zich al maanden aan La Freya die wel voortdurend het handje van de consument vasthoudt om gratis geld uit de muur te halen en met die pose dan komt scoren op tv, maar die zelfs in haar eigen stad niet in staat is meer dan zes mensen bijeen te krijgen rond haar plan voor duurzame ontwikkeling.

Tachtigduizend voorkeurstemmen en geen zes mensen bijeen krijgen in je eigen stad rond een interessant thema. Pijnlijk.

[Cyperken]

die kartelvormingen in ons land lijkt wel een strategie van onze traditionele partijen om kleinere ideoligische bewegingen uit te schakelen met de bedoeling dat je enkel nog kunt kiezen tussen liberalen, socialisten of christenen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

die kartelvormingen in ons land lijkt wel een strategie van onze traditionele partijen om kleinere ideoligische bewegingen uit te schakelen met de bedoeling dat je enkel nog kunt kiezen tussen liberalen, socialisten of christenen.

Je bedoelt rode liberalen, blauwe liberalen en katholieke liberalen.

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Je bedoelt rode liberalen, blauwe liberalen en katholieke liberalen.

de centrum-kleuren met andere woorden. mijn excuses, ik had even geen rekening gehouden met die andere socialistische bewegingen.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Je bedoelt rode liberalen, blauwe liberalen en katholieke liberalen.

Jij bekeert je ook nog wel Solidarnosc

Lees dit en geef gewoon toe dat het je bevalt

http://www.generatie2016.be/home.php

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

die kartelvormingen in ons land lijkt wel een strategie van onze traditionele partijen om kleinere ideoligische bewegingen uit te schakelen met de bedoeling dat je enkel nog kunt kiezen tussen liberalen, socialisten of christenen.

Je verwart oorzaak en gevolg. De kiesdrempel was die strategie, en die kartels zijn het gevolg.

En ik wil overigens opmerken dat het Vlaams Blok ook aanstuurde op kartelvorming met de N-VA, maar nu als de afgewezen minnaar beweert dat de druiven te zuur waren

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Je bedoelt rode liberalen, blauwe liberalen en katholieke liberalen.

Gaan die zich allemaal van hun communistische aspiraties ontdoen dan?

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Gaan die zich allemaal van hun communistische aspiraties ontdoen dan?

Liberalen met communistische aspiraties, waar is het probleem ??

Da's toch gewoon Paars ?

Al vijf jaar aan de macht, en zijn we eraan gestorven ?

Akkoord, de transfer naar wallonië mag transparanter en slanker,
en om een goed economisch beleid te voeren hebben we meer bekwame mensen nodig en minder mediagenieke vedetten en spin doctors.

Naar een deel van de bevolking dat daadwerkelijk kampt met de gevolgen van een slecht integratiebeleid, wordt slecht geluisterd.
Dat is het zwaarste wat je paars kan aanwrijven.

Voor de rest was het beleid zo zo.

Probeer maar eens drie dingen te noemen die echt een drama zijn ?

Paars werkt, of je het nu liberaal noemt, of integendeel verdenkt van communistische aspiraties...

Lees gewoon een keer het manifest van generatie2016 en kom me dan een keer vertellen wat er zo verschrikkelijk aan is.

Nu het vlaams blok. Toen ie hier op bezoek was op het forum heeft Dewinter beweert dat ie een liberaal is, of toch althans dat ie het mission statement van Liberales kon onderschrijven.

Met evenveel gemak kan je beweren dat het Vlaams Blok programma
even kollektivistisch is als dat van de sp.a

Als we nu een keer die termen achterwege laten en bekennen dat we
al sinds jaar en dag in een systeem van vrije markteconomie met een doorgedreven sociale zekerheid.

Iedereen tevreden, ja toch ?

[lievendr]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Je verwart oorzaak en gevolg. De kiesdrempel was die strategie, en die kartels zijn het gevolg.

En ik wil overigens opmerken dat het Vlaams Blok ook aanstuurde op kartelvorming met de N-VA, maar nu als de afgewezen minnaar beweert dat de druiven te zuur waren

wilden ze ook niet zoiets met het liberaal appel ? tja, consequentie ...

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Je bedoelt rode liberalen, blauwe liberalen en katholieke liberalen.

Buuuh, jij mag niet klagen eigenlijk. Het collectivisme heeft z'n beste tijd gehad. We hebben inderdaad het ergste achter de rug nu, vanaf nu zal de invloed van het socialisme afnemen ten voordele vh liberalisme. Voorlopig is er echter nog geen liberale partij te vinden in Vlaanderen.
Volgens de klassieke definitie van liberalisme kun je de VLD niet als liberaal beschouwen. Ik zou zelfs stellen dat het een crypto-communistische partij is: maximale overheidsinmenging, regelneverij, onbeperkte roof via belastingen, tegen vrije meningsuiting, tegen vrijheid in het algemeen zelfs... Liberalen horen te staan voor vrijheid, socialisten voor gelijkheid. Je kunt slechts 1 van beiden zijn, dus wie gelijkheid kiest, is tegen vrijheid. De VLD kiest voor gelijkheid, vermits ze geen problemen heeft om diefstal te plegen door meer dan 50% van het loon in belasting te innen. Dat is puur socialisme: dwang, dreigen, repressie, verplichting, staatscontrole waarin het individu slechts de citroen is die uitgeperst wordt door de Overheid. Liberalisme is: individuele vrijheid, onderlinge transacties tussen mensen op basis van vrijwilligheid en niet met dwang, kortom: meer mens met minder overheid.

Wat zien we nu? Hier en daar is er markt, ik noem ze zelfs geen 'vrije markt' want het Staatsapparaat heft meer dan 10.000 (!) verschillende importheffingen op producten. Sommigen tot 100, 200 en meer procent. Het Westers handelsprotectionisme dat de Overheid in stand houdt is een drama voor ons én voor de Derde Wereld. Dit is geen vrije handel, onder Pot Pol & de Rode Khmer was er waarschijnlijk meer vrije handel dan nu.


Ik geef je wel gelijk dat we nu zullen evolueren naar een tijd waarin de vraag niet is of je liberaal bent of niet, maar hoe liberaal. Er is ook geen alternatief meer over, het kapitalisme heeft bewezen dat ze het best aansluit bij de menselijke natuur: 1 van onze belangrijkste drijfveren is het eigenbelang. De mens is een sociaal dier, maar werken doen we toch enkel vrijwillig als wijzelf er beter van worden. Als prestatie en beloning in verhouding liggen, motiveert dat ons om te werken. Dwang om eigenbelang na te streven is onnodig. Het algemeen belang dat het communisme vooropstelt, werkt niet zo motiverend om iemand aan het werk te krijgen. Hoe goed of slecht je ook werkt: de beloning is dezelfde. Veel werken staat niet gelijk aan veel verdienen, dus zonder dwang is er geen reden om veel te werken. Communisme is in verschillende landen als experiment begonnen en de conclusie is dat het enkel kan werken in kleine communes, waar de leden allemaal vrijwillig het algemeen belang voor het eigenbelang plaatsen. Wie hetzelfde echter probeert op grote schaal, eindigt in snel tempo in een scenario dat uit 1984 van Orwell had kunnen komen. Het repressie-apparaat dat nodig is om te zorgen dat een mens zijn zelfzuchtige aard aan de kant zet voor het altruïstische 'algemeen belang', is nooit groot genoeg.

Conclusie: Kapitali$me wint , maar het zal nog lang duren alvorens de talrijke sporen uit onze maatschappij gewist zijn. Maar uiteindelijk zal, zoals je zei, de politiek bestaan uit de links-liberalen of 'rooie liberalen' aan de ene kant en dan via verschillende gradaties tot blauw of klassiek liberalisme: de mensen die vrijheid middel tot, en doel van, vooruitgang zien. 8)

[lievendr]

als groen alleen was doorgegaan had groen! en dus links in totaal veel minder stemmen gehaald.
ze hebben nog chance !

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Liberalen met communistische aspiraties, waar is het probleem ??

Da's toch gewoon Paars ?

Al vijf jaar aan de macht, en zijn we eraan gestorven ?

Akkoord, de transfer naar wallonië mag transparanter en slanker,
en om een goed economisch beleid te voeren hebben we meer bekwame mensen nodig en minder mediagenieke vedetten en spin doctors.

Naar een deel van de bevolking dat daadwerkelijk kampt met de gevolgen van een slecht integratiebeleid, wordt slecht geluisterd.
Dat is het zwaarste wat je paars kan aanwrijven.

Voor de rest was het beleid zo zo.

Probeer maar eens drie dingen te noemen die echt een drama zijn ?

Paars werkt, of je het nu liberaal noemt, of integendeel verdenkt van communistische aspiraties...

Lees gewoon een keer het manifest van generatie2016 en kom me dan een keer vertellen wat er zo verschrikkelijk aan is.

Nu het vlaams blok. Toen ie hier op bezoek was op het forum heeft Dewinter beweert dat ie een liberaal is, of toch althans dat ie het mission statement van Liberales kon onderschrijven.

Met evenveel gemak kan je beweren dat het Vlaams Blok programma
even kollektivistisch is als dat van de sp.a

Als we nu een keer die termen achterwege laten en bekennen dat we
al sinds jaar en dag leven in een systeem van vrije markteconomie met een doorgedreven sociale zekerheid.

Iedereen tevreden, ja toch ?

[Löwe]

Freya, de zogezegde politieke "babe".
Quasimodo is er niets tegen. Dit is eerder quasimottig.
En veel zinnigs komt er ook niet uit haar links-dromerige mondje.

Deze mevrouw scoort volgens mij vooral bij de linkse jeugd. (Ook eerder vrouwen denk ik)

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Liberalen horen te staan voor vrijheid, socialisten voor gelijkheid.

Dat was een mooi betoog voor het liberalisme, maar tgl een schoolvoorbeeld van hoe ideologie naast de werkelijkheid praat...

Met gelijkheid bedoel je wellicht gelijkwaardigheid ?

En zelfs dan vind ik het een misleidende formulering.

Als je het socialisme kort en krachtig wil samenvatten, dan zou ik zeggen socialisme staat voor herverdeling en voor sociale zekerheid.

Ik ben het absoluut oneens dat vrijheid en gelijkwaardigheid elkaar uitsluiten.

Ik vind een synthese tss blauw en rood net boeiend.

Als je kijkt naar de werkelijkheid zie je de dingen eerder in die richting bewegen : Liberales, generatie2016, Paars zelf natuurlijk.
Het viel op hoe in de voorbije campagne rood en blauw erg vriendelijk waren voor elkaar.

Voor de rest vind ik me wel terug in je pleidooi. Als ik moet kiezen tss liberaal en kommunist, dan twijfel ik geen seconde.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Löwe

Freya, de zogezegde politieke "babe".
Quasimodo is er niets tegen. Dit is eerder quasimottig.
En veel zinnigs komt er ook niet uit haar links-dromerige mondje.

Deze mevrouw scoort volgens mij vooral bij de linkse jeugd. (Ook eerder vrouwen denk ik)

Volgens haar politiek secretaris ligt ze heel goed bij 'arbeiders' en slecht bij studenten.

Oei, nu heb ik uit de biecht geklapt