Rusland valt Oekraïne binnen

[Boduo]

In Oost Oekraine dreigt een ander gevaar: in Enerhodar (Zaporizhia) langs de Dnjeper staat de grootste kerncentrale van Europa (6 reaktoren).
In mei poogden rebellen de centrale te bereiken. De Oekrainers konden dat toen beletten...
Als ze kunnen een passagiersvliegtuig neerschieten, dan kunnen ze ook...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Het is wel degelijk een invasie, zelfs al gebruiken ze niet letterlijk hun hele leger.

Rusland is een schurkenstaat zonder enig respect voor de Oekraïense soevereiniteit, maar dat wisten we al sinds hun annexatie van de Krim.

Maar nee, Rusland is een vredelievende staat.
In Tsjetsjenië hebben ze immer nooit problemen gehad.
Afghanistan hebben ze nooit bezet.
Ze hebben nooit Georgië aangevallen en proberen te bezetten.

8 augustus: Russische betrokkenheid

In de morgen van 8 augustus veroordeelde de Russische premier Vladimir Poetin, die in Peking de Olympische Zomerspelen van 2008 bijwoonde, de "agressieve acties" door Georgië en verklaarde dat Rusland werd gedwongen om vergeldingsacties te ondernemen.[43] Tegen 09:30 riep de Russische president Dmitri Medvedev een noodvergadering bijeen van overheidsfunctionarissen om de Russische mogelijkheden met betrekking tot het conflict te bespreken.[44]

Een half uur later verklaarden Georgische bronnen dat drie Russische Su-24-aanvalsvliegtuigen het Georgische luchtruim waren binnengevlogen en twee bommen hadden laten vallen nabij een politiebureau nabij de stad Kareli, die grenst aan Zuid-Ossetië.[45] De bron verklaarde verder dat de nabijgelegen stad Gori een korte Russische luchtaanval had moeten verduren, waarbij geen gewonden waren gevallen.[46] De Russische autoriteiten verwierpen deze beschuldigingen,[17] maar de Britse Daily Telegraph bevestigde de berichten.[47]

Tegen 11:40 mobiliseerde Saakasjvili de Georgische reservisten vanwege wat hij beschreef als "een grootschalige militaire agressie" door Rusland en riep hij Rusland op om te stoppen met het "bombarderen van de Georgische steden".[48] Een Georgische bron verklaarde dat een Russisch gevechtsvliegtuig was neergeschoten, maar het Russisch ministerie van Defensie ontkende dit en noemde het een "informationele provocatie".[49] Een woordvoerder van de Russische troepen in Zuid-Ossetië verklaarde dat Georgische kogels barakken in Tsinvali hadden geraakt, waarbij twaalf Russische soldaten waren gedood en dertig gewond waren geraakt.[50]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_..._betrokkenheid

Na de oorlog in 2008 bouwt Rusland een hek op de grens tussen Zuid-Ossetië en Georgië. Moskou bekommert zich sinds het einde van de “Vijfdaagse Oorlog” om de grensbescherming van Zuid-Ossetië

http://www.mo.be/artikel/rusland-bou...e-muur-georgie

[Boduo]

Percentage Russen dat vindt dat Poetin het goed doet: in 2013: 54 %.
In 2014: 84 %.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Percentage Russen dat vindt dat Poetin het goed doet: in 2013: 54 %.
In 2014: 84 %.

En?

[Gambassi]

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws

1.40' :

Oekraiënse leger schiet op eigen bevolking, geen rebellen te speuren.


De VS is weer op zoek naar WMD 's blijkbaar.

Europa pleegt economische zelfmoord in de naam van slippendragerij aan de VS.

Snel die F 16's bestellen nu.
Misschien zit er een vet postje voor Cremmeke in nadien.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Europees leiderschap lijdt aan armoedig lijderschap.

[parcifal]

Irina Dovgan is levend uit Donetsk weggeraakt, dankzij de hulp van een aantal westerse journalisten.

Het verhaal staat in de NYT vandaag.

http://www.nytimes.com/2014/09/01/wo...-released.html

The woman, Irina Dovgan, 53, was accused by separatists of assisting the Ukrainian Army by acting as an artillery spotter. Separatist soldiers had wrapped her in a Ukrainian flag and forced her to stand on a sidewalk holding a sign saying “She kills our children,” while passers-by slapped and kicked her and spit on her.

Ms. Dovgan first gained wide recognition in Ukraine as an anonymous, terrified victim, whose face was smeared with hurled tomatoes and spit. But details of her life soon emerged: She studied economics in college and owned a beauty salon in her hometown, Yasinovataya, which was taken by rebels in April.

She was arrested after posting pro-Ukrainian views on social networking sites and giving food and clean clothes to Ukrainian soldiers when they approached the outskirts of her town. Rebels who searched her house found binoculars, she said.

Ms. Dovgan denied that she was a spotter aiding Ukrainian artillery units, and said the separatists never had any evidence that she was. She said she had been forced to stand on the sidewalk while passers-by beat her and spit on her because she refused to incriminate herself after a nightlong beating.

“I just wanted to die,” she said of the ordeal. “I lost myself. I thought: ‘This is my fate. God wants this for me. This is how it should be. Somebody should endure this.’ ” Rebel soldiers fired pistols beside her head in mock executions and beat her severely, leaving bruises on her arms and legs.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws

1.40' :

Oekraiënse leger schiet op eigen bevolking, geen rebellen te speuren.


De VS is weer op zoek naar WMD 's blijkbaar.

Europa pleegt economische zelfmoord in de naam van slippendragerij aan de VS.

Snel die F 16's bestellen nu.
Misschien zit er een vet postje voor Cremmeke in nadien.

Ik heb de reportage gezien en stel er mij een paar grote vragen bij.

Ik doe zelf regelmatig overlevingstochten.
Op die tochten zijn er dan bevoorradingspunten voorzien.
Maar toch verliezen alle deelnemers aan gewicht en omvang.
Maar de ondervraagden in de reportage waren allemaal goed doorvoed.

Een tweede zaak is dat als men vluchtelingenkampen bezoek en filmt, daar steeds een massa volk rondloopt en de kampen een wirwar van activiteiten vertonen.
De getoonde kampen waren echter leeg en zeer ordelijk.

Nog een punt is dat één van de ondervraagde zonder problemen kon vertellen dat het Oekraïense leger hen bestookt zonder dat er rebellen in de omgeving waren. Maar dat ze wel de deur niet buiten kon komen om aardappelen te gaan rapen op het veld.

De regering in Kiev moet met de pro-Russische separatisten in het oosten en zuiden van Oekraïne onderhandelen over een eigen staat. Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin vandaag gezegd in een televisie-interview.

http://www.hln.be/hln/nl/18262/Onrus...Oekraine.dhtml
Neem er dan deze uitspraak van Poetin bij en je weet dat de reportage zuivere Russische propaganda is en volledig is opgezet om de Oekraïense regering zwart te maken.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws

1.40' :

Oekraiënse leger schiet op eigen bevolking, geen rebellen te speuren.


De VS is weer op zoek naar WMD 's blijkbaar.

Europa pleegt economische zelfmoord in de naam van slippendragerij aan de VS.

Snel die F 16's bestellen nu.
Misschien zit er een vet postje voor Cremmeke in nadien.

Voor Cremmeke zal er weinig in zitten. Of denkt u dat hij, tegen de tijd dat België zover is, hij nog steeds min. van Defensie zal zijn?

[Johan Bollen]

Volgens de OECD is Rusland niet Oekraïne binnengevallen.

Obama’s “Catastrophic Defeat” in Ukraine

...Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) monitor Andrey Kelin who said yesterday:

“We have said that no Russian involvement has been spotted, there are no soldiers or equipment present.”

“Accusations relating to convoys of armored personnel carriers have been heard during the past week and the week before that. All of them were proven false back then, and are being proven false again now.”

Dit werd gezegd op 28 augustus 2014.

Obama’s “Catastrophic Defeat” in Ukraine

volgens de auteur van dit artikel zijn de beschuldigingen van een invasie aan het adres van Rusland een poging om het terugdringen van de troepen van Kiev door de separatisten te verdoezelen

Bottom line: Russia has not invaded Ukraine. The propagandists in the media are just trying to hide the fact that the Novorussia Army Forces (NAF; aka-the pro Russia separatists) are kicking ass and taking names. That’s what’s really going on. That’s why Obama and his gaggle of miscreant neocons are in a furor. It’s because they don’t know what to do next, so they’ve returned to their default position on every issue; lie like hell until they settle on a plan.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Volgens de OECD is Rusland niet Oekraïne binnengevallen.

Obama’s “Catastrophic Defeat” in Ukraine

Dit werd gezegd op 28 augustus 2014.

Obama’s “Catastrophic Defeat” in Ukraine

volgens de auteur van dit artikel zijn de beschuldigingen van een invasie aan het adres van Rusland een poging om het terugdringen van de troepen van Kiev door de separatisten te verdoezelen

Volgens Andrey Kelin, de vertegenwoordiger van de RUSSISCHE FEDERATIE in de OSCE. Dat is een nuance die je alweer bewust vergeet.

We zullen eens wat verder kijken.

http://www.themoscowtimes.com/news/a...ne/506061.html

Ukraine's envoy to European security body the OSCE said on Thursday that regular Russian forces had seized the southeastern city of Novoazovsk, but his Russian counterpart said no Russian forces were crossing the border at "any point."

Ihor Prokopchuk, Ukraine's representative to the Organization for Security and Cooperation in Europe, told reporters that "what we registered is a direct invasion of the Russian military into the eastern regions of Ukraine."

Speaking on the sidelines of an extraordinary OSCE meeting in Vienna, he added: "The city of Novoazovsk and a number of other cities close to this one have been seized by regular Russian forces."

Ukraine viewed the latest development as an "act of aggression," he said. "We will use all means available to Ukraine under international law, under the UN charter, to defend its territory, to defend its independence."

In Kiev, Ukraine's security and defense council said Novoazovsk, a border town, and other parts of Ukraine's south-east had fallen under the control of Russian forces who together with rebels were staging a counteroffensive.

At the meeting of the OSCE, which groups Russia as well as the United States among its 57 members, Prokopchuk said he had appealed "to all our partners to provide all possible support to Ukraine to defend itself and to rebuff this aggression."

Russia denies intervening in Ukraine by arming the rebels or sending soldiers across the border. The defense ministry declined to comment on reports of Russian tanks in Novoazovsk.

Russian Ambassador Andrei Kelin told reporters during the OSCE meeting: "No Russian forces are crossing in any point the border of Ukraine."

Apart from a small unit of about 10 Russian soldiers who he said had "unintentionally" crossed the border a couple of days ago, Kelin said that "there are no Russian forces over there."

Kelin said there was a worsening humanitarian situation in eastern Ukrainian regions where "people continue to die" because of what he said was shelling and artillery fire by the Ukrainian army on the population.

Rebel advances this week have opened a new front in the conflict just as Ukraine's army appeared to have gained the upper hand, virtually encircling the separatists in their main strongholds of Donetsk and Luhansk.

The US envoy to the OSCE, Daniel Baer, said that in the last 24 hours there had been "mounting reports of large numbers of Russian military personnel inside Ukraine, columns of Russian tanks and armored vehicles crossing into southeastern Ukraine."

"These indicate that a new Russian escalation, including a Russia-directed counteroffensive, may be underway in Donetsk and Luhansk oblasts — actions that are in clear violation of international law and OSCE principles and commitments," he said.

Je moet echt wel compleet gestoord zijn om gezien het overweldigende bewijs, de russen nog te geloven dat er geen reguliere troepen aanwezig zijn in oekraiene.

Hier : russische tanks op vakantie in oekraiene, nietwaar johan?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Volgens de OECD is Rusland niet Oekraïne binnengevallen.

Obama’s “Catastrophic Defeat” in Ukraine



Dit werd gezegd op 28 augustus 2014.

Obama’s “Catastrophic Defeat” in Ukraine

volgens de auteur van dit artikel zijn de beschuldigingen van een invasie aan het adres van Rusland een poging om het terugdringen van de troepen van Kiev door de separatisten te verdoezelen

Stel dat je gelijk heb, ik zeg wel "stel", hé? Zelfs dan verandert er niet zoveel, want de Russen zijn Oekraïne binnengevallen in De Krim en ze zitten er nog steeds.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Stel dat je gelijk heb, ik zeg wel "stel", hé? Zelfs dan verandert er niet zoveel, want de Russen zijn Oekraïne binnengevallen in De Krim en ze zitten er nog steeds.

Zelfs het CFR is van mening dat het Westen zich vergist inzake Oekraine en schuldig is aan de huidige crisis. de rest is geschiedenis. De Krim is nu Russisch en er was geen invasie. Leer er mee leven, warmongering is zinloos.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Stel dat je gelijk heb, ik zeg wel "stel", hé? Zelfs dan verandert er niet zoveel, want de Russen zijn Oekraïne binnengevallen in De Krim en ze zitten er nog steeds.

Stel dat 'ik' geen gelijk zou hebben dan zou me dat niet verwonderen. Dat Rusland haar volksgenoten in Oekraïne militair helpt lijkt me zelfs voor de hand liggend. Eveneens moeten we ons geen illusies maken over de military steun van de NATO aan Kiev. Zie de heen en weer beschuldigingen tussen Rusland en de VS op de VN.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Volgens Andrey Kelin, de vertegenwoordiger van de RUSSISCHE FEDERATIE in de OSCE. Dat is een nuance die je alweer bewust vergeet.

Ik doe hier geen bewuste pogingen te misleiden. Mijn excuses.

Maar bewijzen van een invasie zijn er nog niet. Wat ik ervan zie lijkt eerder op dat poppetje door een separatist omhoog gehouden als een trofee zogezegd. Westerse propaganda dus. Ontmaskerd in dit geval.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Maar bewijzen van een invasie zijn er nog niet. Wat ik ervan zie lijkt eerder op dat poppetje door een separatist omhoog gehouden als een trofee zogezegd. Westerse propaganda dus. Ontmaskerd in dit geval.

Dus jij gelooft echt het kremlin verhaaltje dat tussen de 3000 en 5000 russische militairen op vakantie zijn naar oekraiene met hun tanks, luchtafweergeschut en pantserwagens?

Echt?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus jij gelooft echt het kremlin verhaaltje dat tussen de 3000 en 5000 russische militairen op vakantie zijn naar oekraiene met hun tanks, luchtafweergeschut en pantserwagens?

Echt?

Bewijs dat deze info van het Kremlin komt?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Bewijs dat deze info van het Kremlin komt?

Het zijn de woorden van Alexander Zakharchenko, een mannetje van het Kremlin.

Alexander Zakharchenko said Thursday that 4,000 Russians were fighting for the separatists — and that some of them were soldiers on vacation.

http://www.themoscowtimes.com/news/a...ne/506080.html

Een officiele verklaring daarover zit er niet in.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Stel dat 'ik' geen gelijk zou hebben dan zou me dat niet verwonderen. Dat Rusland haar volksgenoten in Oekraïne militair helpt lijkt me zelfs voor de hand liggend. Eveneens moeten we ons geen illusies maken over de military steun van de NATO aan Kiev. Zie de heen en weer beschuldigingen tussen Rusland en de VS op de VN.

Natuurlijk ligt dat voor de hand. R2P is een must, net zoals het Westen 'hun volk' in Libie ging 'beschermen'.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Irina Dovgan is levend uit Donetsk weggeraakt, dankzij de hulp van een aantal westerse journalisten.

Het verhaal staat in de NYT vandaag.

http://www.nytimes.com/2014/09/01/wo...-released.html

Wat wil je hiermee zeggen?

Dat mens gaat provoceren en gaat nu huilie huilie doen?