Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
|
Discussietools |
6 april 2006, 00:41 | #1 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Helft Spirit Menen wil Lambert uit partij
Inderdaad: jarenlang is er geen enkele inspraak geweest van de leden van de kleine "integraal democratische" partij. Nu het er op aankomt (het is immers gemeenteraadsverkiezingen) worden degenen die hun bijdrage aan de partij vorig jaar niet hebben betaald, of zelfs zij die dit wel deden dit jaar, maar niet vorig jaar, uitgesloten van stemrecht. Zo stelde deze grote man, Geert Lambert. Hierdoor zag Schelstraete van meet af aan dat hij ging zandbijten, en wist hij waar de klepel hing.Natuurlijk is dit niet waar: men moet zes maanden lid zijn alvorens te kunnen stemmen over een kandidatenlijst, maar dan nog kan men bijvoorbeeld tegen het kartel stemmen! Daarenboven staat nergens in de statuten dat men zijn lidmaatschap verliest indien men niet elk jaar stort: het lidmaatschap is immers geldig tot men ontslag neemt of krijgt. Men kan enkel worden uitgeloten uit Spirit na een lange procedure, waar overigens de nationale partijraad, met tweederden van de stemmen over beslist! Neen: Lambert stelde: lidgeld niet betaald: geen lid meer. En zelf indien men opnieuw betaalde: nieuw lid (dus geen zes maanden lid). De toon voor het integraal democratisch pollen was gesteld. Zo kwam er weinig volk op dagen die Schelstraete en de democratische lijn van Feremans steunden. Het had geen zin om te gaan deelnemen aan een vergadering waar men niets kon medebeslissen. Daar de ledenlijsten zorgvuldig geheim werden gehouden door het partijbestuur, en niemand de leden kent aangezien er nooit een algemen ledenvergadering is gehouden waar men mekaar leert kennen konden de Schelstraete - Feremans adepten niet worden gewaarschuwd om toch vooral aanwezig te zijn: zij bleven dus weg. Feremans, de oude voorzitter van Spirit weerlegde dit ter plaatse, maar vermits hij (noch iemand anders) voor het doorgaan van de aprilvisvergadering over een ledenlijst mocht beschikken behalve dan de voorzitter van Spirit, Lietaer, kwam deze boodschap te laat voor een aantal leden van de partij. Barbertje Eddy moest hangen! Bij aanvang bleek dat de voorzitter, die de provinciale voorzitter was, volledig aan de kant stond van één partij en als enige doel van zijn voorzitterschap had de stemming over lijstvorming en over de kartlevorming te laten doorgaan. Hij hielp ook bij het elimineren van mensen door bepaalde leden als niet-stemgerechtigd, niet-lid of nieuw lid te behandelen en als dusdanig een onderscheid te maken dat niet kon. Bij de aanvang van de vergadering werd dit opgemerkt door Feremans. Waarop groot gejoel ontstond bij de aanhangers van Lietaer en fysieke bedrijgingen werden geuit tegenover zijn persoon. Zonder gevolg bij de "neutrale" voorzitter. Elke andere interventie die ging over de statutaire werking werd afgeblazen, tegengehouden, onderbroken. De voorzitter slaagde er ook nooit in om de orde te handhaven, en tekende zelf geen enkel protest aan, noch greep hij in toen één lid van de partij, Eric Feremans, fysiek werd bedreigd. Door Dellaert werd opgemerkt dat de vergadering een dergelijk laag niveau had dat dit een partij onwaardig was en hij dreigde ermee de vergadering te verlaten. De voorzitter stelde voor om alle overtredingen van de statuten, wat het stemrecht betrof, achteraf aan te klagen bij de geijkte partijinstanties, en voorlopig de procedure te volgen zoals zij door het provinciale bestuur, en hemzelf als voorzitter ervan, was opgesteld. Feremans vroeg hierop om de vergadering te blijven bijwonen, ook door degenen die deze werkwijze ongehoord, ondemocratisch en onstatutair vonden, om zich neer te leggen bij de stemwijze op voorwaarde dat er nadien zou worden ingegrepen door de geijkte instanties. Hierdoor kon de vergadering doorgaan zonder dat de helft ongeveer de zaal zou verlaten. Het zou immers verkeerd zijn geweest om aan het onstatutaire circus deel te nemen indien er geen mogelijkheid zou bestaan om er later tegen in te gaan. Wetende dat het verlaten van de zaal enkel maar tot gevolg zou hebben dat de bende van Lietaer zich een totale meerderheid zou toebedelen, en wetende dat deze horde nog grotere baldadigheden zou aanrichten die aanleiding geven tot het bewijs van hun totale bandeloosheid en hun dédain voor elke vorm van redelijkheid en gevoel voor democratie dienden de getroffenen een hele tijd nog de terreur van een groep te ondergaan die ondertussen zich te buiten ging aan verwensingen, grove opmerkingen, persoonlijke aanvallen en getier. Een ware massahysterie maakte zich meester van de ondemocraten vanaf het moment dat zij meenden een meerderheid te hebben verworven. Voor de rest van de vergadering ging het in feite om een formaliteit, alhoewel de rechten van de leden van de partij er nog herhaaldelijk met de voeten werden getreden en nog vele aanslagen op de geest en de statuten van de partij door gingen: Alle fratsen uitgedacht door de Lietaer groep werden als koek ingeslikt door de onterechte voorzitter, Frank Wauters.. Daarentegen werden alle voorstellen om tot een inhoudelijk gesprek te komen en naar de grond van de zaak te gaan door de groep Feremans-Schelstraete van tafel geveegd. Hen werd systematisch het zwijgen opgelegd. Hierbij werd het argument "het staat niet op de agenda" als enige argument gebruikt, terwijl de agenda onbestaande was en in elk geval niet was samengesteld met inspraak van alle leden van Spirit maar door de partijtop. Dit staat haaks op de Spirit beginselverklaring en is een onstatutaire houding. Geen enkele verantwoording wou de voorzitter van Spirit Menen, Dominique Lietaer, geven over de lijstvorming, ondanks vragen hierover van de leden van Spirit. Een reden geven van de door de Spa voorgestelde plaatsen gebeurde niet: "Zij zijn zo groot dat zij hun zin doen" Waarom dan de ene kandidaat voor de ander komt: een raadsel. Er is geen enkel woord gesproken over het partijprogramma, over de breekpunten met de Spa. Dit maakte deze totale vergadering op het politieke vlak geheel waardeloos. Een politieke uitspraak, een voorstel, een programma: onbestaande. Het ging hem om de postjes. Punt. Hier werd zelf geen poging gedaan om de schijn te redden. De voorzitter bleef stom. Daarnaast bleef hij oostindisch doof voor vragen van de verschillende leden die om een inhoudelijke verklaring vroegen. Op de duur scandeerden een deel van de vergadering "Geef een antwoord, geef een aantwoord". Er gebeurde geen voorstelling van de kandidaten, zelfs niet op vraag van Dellaert en Feremans, De kandidatuur van Schelstraete was "niet ontvangen"! Die van andere kandidaten kon niet ontvangen worden: Zij zouden geen lid meer zijn van de partij, zij zouden hun kandidatuur niet tijdig ingediend hebben, de kandidatuur zou niet ontvangen zijn. Een poging om te doen voorkomen alsof Schelstraete zelf geen kandidaat wou zijn werd ontmaskerd als een schijnvertoning. Hierop ontstond weerom grote verontwaardiging bij vele leden. Weerom werd een poging gedaan om een e-mail van Schelstraete een andere bedoeling te geven dan deze had. Schelstraete weerlegde dit kalm en waardig. VATICAANSE TOESTANDEN De vraag die zich bij iedereen stelde: welke koehandel gebeurde er met de Sp.a, koehandel waarvan iedereen weet dat deze het uitsluiten van Schelstraete inhoudt (publiek geheim en gecontroleerd door mijzelf bij belangrijke partijleden van de Sp.a) wou men niet beantwoorden. De koehandel met de Spa is dan ook zo geheimzinnig dat men kan spreken van dezelfde geheimhouding als bij de keuze van een paus onder de kardinalen in het Vaticaan. Het lijkt er dus op dat de wil van bepaalde Sp.a-ers om Schelstraete uit te sluiten bij een kartelvorming van de lijst, op een ongehoord hypocriete manier niet mocht besproken worden. Barbertje moest in stilte worden gehangen. Twee van de vier stichters van de partij zouden geen lid meer zijn!, zo werd gesteld. Een derde zou "een nieuw lid" zijn en derhalve geen stemrecht krijgen. De klucht bleef duren. Daardoor kregen ze geen uitnodiging om hun kandidatuur te stellen, daardoor was deze kandidatuur niet "geldig" ingediend. Nergens in de statuten staat er hoe men zijn kandidatuur moet indienen. Dit was dus weer een willekeurige handelswijze en werd niet opgemerkt, nog verworpen door de voorzitter. De opmerking dat een bespreking van de antidemocratische en onstatutaire werking van het partijbestuur, en al zijn aangegane engagementen dringend nodig was om de situatie duidelijk te maken voor alle leden werd door de voorzitter verworpen. Nochtans had de groep Schelstraete uitvoerige voorbereidingen getroffen om tenminste te vragen aan het bestuur waar zij mee bezig waren en hen te verzoeken de daden die zij, meestal tegen de statuten en de geest van de partij in, hadden bedisseld om te komen tot de ongeloofwaardige situatie waarin Spirit Menen dreigde terecht te komen. Staat niet op de agenda! Zo werd zelf het elementairste recht van een ALV: het recht om er het woord te voeren afgevoerd. Zo werd de laatste poging om te komen tot een analyse en debat over hoe dit alles toch mogelijk was verworpen. Dat de agenda geen prerogatief is van de plaatselijke voorzitter, zeker niet van de provinciale voorzitter, werd aangeklaagd door Feremans maar enkel tumult was het antwoord. Naar aloude gewoonte werd Schelstraete "zwart gemaakt" (het argument :Franck Vanhecke heeft u gebeld!) en daarop vloog zijn vrouw letterlijk de tafel op om te stellen dat die naar haar had gebeld en dat zij hiermede niet gediend was...Het bleek dat deze andere voorzitter trouwens nog naar anderen had gebeld, en daar ook bot had gevangen.De vergadering eindigde in een rel: de stemming had geen enkele zin meer en sommigen, (zogenaamde niet-leden) mochten niet stemmen, anderen dan weer wel. De grote verwarring sloeg dus toe. Hierop ging de voorzitter over tot stemming over of kandidaten ingediend door Schelstraete konden worden ingediend: Zonder dat deze werden voorgesteld of zichzelf konden verdedigen organiseerde de voorzitter een stemming, die dit verwierp. Dus: zonder te weten wie de kandidaten waren, waar ze voor stonden verwierp men meerderheid tegen minderheid tot verwerpen van enige kandidatuur buiten deze door het bestuur van Spirit aangeduid. Een farce. Het leidde tot een 18/13 uitslag, waarbij sommigen buiten wachtten omdat ze niet mochten stemmen.Hierop dienden vele leden hun lidkaart in. De ondemocratische houding van de plaatselijke partijtop, die van de provinciale voorzitter en die van de nationale voorzitter zullen dus nu worden aangeklaagd bij het VAC van de partij. De ALV dient te worden overgedaan, dit in aanwezigheid van eenieder die lid is van Spirit (dit houdt in iedereen die ooit lid geweest is van Spirit) Om de wil van een klein groepje opportunisten te steunen, die uit eigenbelang persé een positie willen veroveren op de politieke scene van Menen werden de rechten van de leden van Spirit die niet tot hun clan behoren met de voeten getreden. Hun recht om te stemmen (door een apocrieve uitleg aan de statuten betreffende lidmaatschap, het vernieuwen hiervan te geven)werd hen ontnomen. Hun recht om lid te zijn (door sommigen op een ongeoorloofde manier uit te sluiten) werd op onnavolgbare manier omgevormd tot het recht van de partijleiding om mensen willekeurig uit te sluiten of tot "nieuw lid" om te dopen, lid zonder stemrecht. Hun recht om hun mening te zeggen (door de agenda op te leggen), en hen door nazi-methoden - fysieke bedreiging en herrieschoppen - het woord te ontnemen) werd niet gerespecteerd. Hun recht op informatie, door botweg te weigeren.op essentiële vragen te antwoorden, werd hen geweigerd. Uiteindelijk tekenden 14 leden van Spirit een aanklacht tegen zowel het bestuur, dat tegen alle regels in van de partij de boel bedonderde gedurende jaren, en ook tegen de partijvoorzitter van Spirit: Geert Lambert, omdat die dit boeltje niet alleen tolereert maar er aan mee had gewerkt. Hun ontslag uit de partij wordt met uitvoerige argumentatie ingediend bij het partijbestuur. De mensen wiens lidkaart in woede is afgestaan vroegen deze achteraf terug. Zij wensen lid te blijven en zullen deze klachten blijven ondersteunen. Een omstandig dossier hierover zal bij de partijtop en bij de pers worden ingediend zodat alle leden, ook degenen waarvan wij de namen en adressen niet kennen, kunnen worden op de hoogte gebracht van de gang van zaken en derhalve de democratie binnen de partij kan worden hersteld. Het doorgeven van foute informatie naar de pers is namelijk ook hier weer gebeurd. Daarenboven vreest men de pers als de dood. Het grootste gevaar, volgens Bart Caron in een e-mail aan de provinciale voorzitter is dat Feremans informatie zou doorspelen aan de leden van de partij, en... aan de pers. Is Spirit Menen een leden partij? In schijn wel. De facto wordt de partij bestuurd door de top, worden leden die effectief iets willen zeggen gemuilkorfd, uitgesloten, gemanipuleerd en misleid. Spirit Menen heeft dus geen ledenwerking die overeenkomt met haar principes: de integrale democratie, maar zet die op zijn kop. Het is, zoals iedereen weet, een partij zonder kiezers, een partij zonder inspraak van de leden en met een top die zoals dit beschreven is in "animal farm" van George Orwell, de dienst uitmaakt. Hierbij wordt boerenbedrog gepleegd tegen elke vorm van democratische, open en vrije besluitvorming. Spirit Menen is één geval: hoe zit het bij de andere afdelingen? De aanhangers van Feremans en Schelstraete hebben niets te verbergen. Niets te verdoezelen en dienen zich niet te verontschuldigen: zij werden namelijk zelf monddood gemaakt en stonden machteloos tegenover een corrupt bestuur, dat gesteund werd door een aantal partij apparatchiks. Uiteindelijk hebben zij gelijk, maar kregen geen gelijk. Al loopt de leugen nog zo snel: de waarheid achterhaald haar wel. In the long run zullen onze ideeën het halen. Het zijn de ideeën die Spirit zelf ponneert maar niet uitvoert. Het zijn de ideeën waar niet alleen Thomas Mores voor gesneuveld is, maar die door jarenlange rijping de wereld dienen te overspoelen: ideeën die gaan over eerlijkheid, democratie en gelijkheid van alle mensen. De boot is aan het schommelen, er zijn mensen overboord gegooid. Maar uiteindelijk dient de boot van de democratische maatschappij niet van koers te veranderen. De kapitein dient een betere koers te varen. De versie van de partijtop, al zouden de leden die de democratische stroming binnen Spirit Menen vormen, enkel querelanten zijn, ambetante zotten en dies meer snijdt geen hout: een dokter die kanker bestrijdt is wel degelijk constructief bezig. Indien hij dit niet doet dan sterft de patient sowieso. In het ander geval is het afwachten. Om nog langer het vol te houden binnen een partij die de eigen leden niet respecteert is moeilijk. Maar ooit zegde een belangrijk politicus met veel verve: Citaat:
getekend: 14 boze leden van Spirit Menen Lauwe Rekkem lees meer... Laatst gewijzigd door ericferemans : 6 april 2006 om 01:00. |
||
6 april 2006, 00:44 | #2 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 2.133
|
geef is een bron of doe al die tags is weg
da valt ni te lezen moat |
6 april 2006, 00:59 | #3 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 5 december 2004
Berichten: 2.190
|
Waarschijnlijk uit eigenbehoud van de partij, als Lambert op de koffie komt zijn alle kebabs meteen op...
|
6 april 2006, 01:17 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
|
|
6 april 2006, 01:30 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
|
Is Feremans nu aan het ingaan tegen zijn geliefde partij of steunt hij die nu juist ? Ik volg niet meer. Dikke Lambert trekt er zich waarschijnlijk niets van aan... die boert verder met de SP.a
|
6 april 2006, 02:01 | #6 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
|
|
6 april 2006, 02:10 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
|
Feremans... dat hebben mensen u hier al verteld... spirit zou barsten en binnenkort bij de federale verkiezingen weet de sp.a dat ook en geven ze spirit geen zitjes meer. moest ge daarvoor zou oud en wijs zijn geworden om dat te zien ?
|
6 april 2006, 08:44 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Men zal dit ooit "het Lietaer effect" noemen in de politieke wetenschappen (afdeling prutspartijtjes) |
|
6 april 2006, 10:44 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.321
|
Spirit, seems promising, in reality it's trash.
Zo was het en zo zal het blijven . Meer dan een hoop opportunisten van het ergste soort zal er nooit inzitten. Laatst gewijzigd door Knuppel : 6 april 2006 om 10:45. |
6 april 2006, 10:47 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Ik vind SPIRIT wal toffer dan de SP.a...
Maar ze hebben geen enkele toffe politicus. Alhoewel, die Brusselaar, die nieuwe Belg, die valt wel mee. |
6 april 2006, 18:25 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.773
|
Citaat:
Tot in den treure toe hebben wij dat hier gezegd, maar Feremans bleef stokdoof daarvoor omdat het van volgens hem van de ondemocratische VB'ers kwam. En wat blijkt nu......Sprit is zelf volkomen ondemocratisch en hangt met leugens en manipulatie aaneen. Gedoemd om te verdwijnen dus. Laatst gewijzigd door daiwa : 6 april 2006 om 18:27. |
|
6 april 2006, 18:30 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
Ik ben overigens niet zeker of ik Fouad als nieuwe Belg zou kwalificeren. Hij is gewoon een Belg, zonder complexen (vrij gezonde en verfrissende houding). |
|
6 april 2006, 21:02 | #13 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
|
7 april 2006, 01:23 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
Ik hoop nu wel dat de SP.a niet zo'n slimme beelden van de "allochtone gemeenschap" gaat binnenhalen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
7 april 2006, 09:49 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Maar er is nu een flinke dip. Een dip in een dip. De voorzitter stapte blijkbaar af van het principe van de integrale democratie: hij verkiest het "democratisch centralisme". Wie me niet gelooft kan eventjes naar volgend filmpje kijken, dat al meer dan een jaar oud is : Feremans-Lambert over democratie (wmv) Je moet het eerst even laten downloaden voor het afspeelt. |
|
7 april 2006, 14:40 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.321
|
Je hebt in deze gelijk Feremans.
Iedereen weet ondertussen dat het bij Spirit jassendraaiers, opportunisten en niksnutten zijn. De invoering van directe democratie is dus ook al bij Spirit van de baan. Waarom blijf je je nog langer aan die postjesjagersclub vastklampen als je goed genoeg weet dat het een clan is die maar één doel dient: elkaar op post houden? Laatst gewijzigd door Knuppel : 7 april 2006 om 14:41. |
7 april 2006, 16:59 | #17 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Dorpsruzie nummer elfendertig die hier verheven wordt tot een strijd tussen Licht en Duisternis met globale repercussies... Boeiend zeg!
|
7 april 2006, 18:10 | #18 |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: OVERPELT
Berichten: 1.106
|
Btw, voor wat staat S.P.I.R.I.T weer??
enne, Lambert en democratie : Ik ben voor een referendum, alleen niet als dat het Vlaams Belang goed uitkomt (Toetreding Turkije) Zielige vent! |
8 april 2006, 09:22 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
|
|
8 april 2006, 16:57 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
|