Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 mei 2020, 19:54   #281
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.828
Standaard

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De sociologische situatie is inderdaad anders. Franse missen waren slechts een schakeltje in een lange keten van eisen die Franstaligen in Vlaanderen wensten af te dwingen.
En waarom zouden Franstaligen in Oostende of in Knokke indien er voldoende Franstalige gelovigen zijn, niet mogen eisen dat er Franstalige missen zijn?

En waarom zouden Nederlandstaligen in Durbuy of in Namen, indien er voldoende Nederlandstalige gelovigen zijn, niet mogen eisen dat er Nederlandstalige missen zijn?

Het gaat hier om geloof, niet om politiek.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 13 mei 2020 om 19:56.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2020, 19:57   #282
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En waarom zouden Franstaligen in Oostende of Knokke indien er voldoende Franstalige gelovigen zijn, niet mogen eisen dat er Franstalige missen zijn?

En waarom zouden Nederlandstaligen in Durbuy of in Namen, indien er voldoende Nederlandstalige gelovigen zijn, niet mogen eisen dat er Nederlandstalige missen zijn?

Het gaat hier om geloof, niet om politiek.
Eisen? Daar bevestigt u weer. Eisen. Polen vroegen om een misviering. Polen vragen evenwel niet dat de Vlaamse overheid documenten opstelt in het Pools. Of onderwijs in het Pools georganiseerd door Vlaanderen. Enzovoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2020, 20:09   #283
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eisen? Daar bevestigt u weer. Eisen. Polen vroegen om een misviering. Polen vragen evenwel niet dat de Vlaamse overheid documenten opstelt in het Pools. Of onderwijs in het Pools georganiseerd door Vlaanderen. Enzovoort.
Natuurlijk 'eisen'. Wat anders. Sinds Vaticanum II mogen de missen in de Volkstaal worden gelezen. En dus wanneer een voldoende aantal mensen dit vragen is het nogal evident dat de kerk daar op ingaat. Waarom zou ze dat wel weigeren? Eigenlijk komt het neer op een eis: men kan maar moeilijk weigeren als oprechte gelovigen een mis willen opgedragen zien in hun eigen taal.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 13 mei 2020 om 20:11.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2020, 20:46   #284
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Natuurlijk 'eisen'. Wat anders. Sinds Vaticanum II mogen de missen in de Volkstaal worden gelezen. En dus wanneer een voldoende aantal mensen dit vragen is het nogal evident dat de kerk daar op ingaat. Waarom zou ze dat wel weigeren? Eigenlijk komt het neer op een eis: men kan maar moeilijk weigeren als oprechte gelovigen een mis willen opgedragen zien in hun eigen taal.
Ik heb nochtans al het antwoord gegeven: het staat iedereen vrij een aanvraag te doen op het bisdom.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 07:23   #285
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik hoor bij de Vlaams-nationalisten maar weinig fulmineren tegen het Engels. Maar o wee als het om het Frans gaat. Zij zijn zich weer een aan het laten inpakken. Zoals zo vaak.
Gaat u nu echt de geschiedenis negeren?

Uiteraard heeft men minder problemen met het Engels. Het risico dat Engels het Nederlands gaat verdringen (in plaats van louter aanvullen) is immers 0%. Dat was vroeger met het Frans wel anders.

Er is helemaal geen risico dat men plots enkel nog maar in het Engels middelbaar onderwijs zal kunnen volgen. Er is helemaal geen risico dat men plots enkel nog maar in het Engels berecht zal kunnen worden in Vlaamse rechtbanken. Er is helemaal geen risico dat officiële wetgeving enkel nog maar in het Engels zal worden gepubliceerd. Er is helemaal geen risico dat...

Al de bovenvernoemde voorbeelden waren wel het geval met Frans.

Uiteraard ligt Frans hier gevoeliger dan Engels. Frans heeft het Nederlands meer dan een eeuw onderdrukt. We hebben tot in de jaren 60 van de twintigste eeuw moeten wachten op een officiële Nederlandstalige Grondwet!



U afvragen waarom Vlaams-nationalisten het moeilijker hebben met Frans dan met Engels is hetzelfde als u afvragen waarom Esten het moeilijker hebben met Russisch dan met Engels. Men kan de geschiedenis hier niet los van zien.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 08:07   #286
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Gaat u nu echt de geschiedenis negeren?

Uiteraard heeft men minder problemen met het Engels. Het risico dat Engels het Nederlands gaat verdringen (in plaats van louter aanvullen) is immers 0%. Dat was vroeger met het Frans wel anders.

Er is helemaal geen risico dat men plots enkel nog maar in het Engels middelbaar onderwijs zal kunnen volgen. Er is helemaal geen risico dat men plots enkel nog maar in het Engels berecht zal kunnen worden in Vlaamse rechtbanken. Er is helemaal geen risico dat officiële wetgeving enkel nog maar in het Engels zal worden gepubliceerd. Er is helemaal geen risico dat...

Al de bovenvernoemde voorbeelden waren wel het geval met Frans.

Uiteraard ligt Frans hier gevoeliger dan Engels. Frans heeft het Nederlands meer dan een eeuw onderdrukt. We hebben tot in de jaren 60 van de twintigste eeuw moeten wachten op een officiële Nederlandstalige Grondwet!



U afvragen waarom Vlaams-nationalisten het moeilijker hebben met Frans dan met Engels is hetzelfde als u afvragen waarom Esten het moeilijker hebben met Russisch dan met Engels. Men kan de geschiedenis hier niet los van zien.
Dat zijn nu allemaal denkbeeldige gevaren geworden. Vroeger was dit voor een stuk zeker zo, maar dat is voltooid verleden tijd. U leeft nog in het verleden. Wordt wakker.

De vraag is overigens of het Frans werkelijk het Nederlands heeft willen verdrukken. In onze vroege grondwet stond immers dat : “Het gebruik der talen is vrij.” Dit als reactie op de taaldwang onder Willem I. Wanneer het Frans het Nederlands heeft verdrongen dan is dit het gevolg geweest van de houding van de toenmalige Vlaamse elite die niet zoveel inzat met de Vlaamse taal en cultuur en zelf Frans sprak.

En dus, in onze tijd nog blijven protesteren tegen Franstalige missen waar ook in Vlaanderen, of deze te willen verbieden, is gewoon nonsens en uit de tijd. Ik kan me voorstellen dat katholieke Franstaligen aan onze Vlaamse kust zo’n mis wel zouden willen en dat Nederlandstalige gelovige vakantiegangers in Durbuy Nederlandstalige missen zouden wensen. Niks mis mee.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 08:11   #287
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat zijn nu allemaal denkbeeldige gevaren geworden. Vroeger was dit voor een stuk zeker zo, maar dat is voltooid verleden tijd. U leeft nog in het verleden. Wordt wakker.

De vraag is overigens of het Frans werkelijk het Nederlands heeft willen verdrukken. In onze vroege grondwet stond immers dat : “Het gebruik der talen is vrij.” Dit als reactie op de taaldwang onder Willem I. Wanneer het Frans het Nederlands heeft verdrongen dan is dit het gevolg geweest van de houding van de toenmalige Vlaamse elite die niet zoveel inzat met de Vlaamse taal en cultuur en zelf Frans sprak.

En dus, in onze tijd nog blijven protesteren tegen Franstalige missen waar ook in Vlaanderen, of deze te willen verbieden, is gewoon nonsens en uit de tijd. Ik kan me voorstellen dat katholieke Franstaligen aan onze Vlaamse kust zo’n mis wel zouden willen en dat Nederlandstalige gelovige vakantiegangers in Durbuy Nederlandstalige missen zouden wensen. Niks mis mee.
De Russen hebben inmiddels ook Estland verlaten. Zo lang geleden is dat allemaal niet.

En het resultaat is vandaag de dag nog zichtbaar. De oorspronkelijk quasi volledig Nederlandstalige stad Brussel heeft vandaag de dag nog geen 10% Nederlandstaligen.

U spreekt over "voltooid" verleden tijd. De problemen in veel randgemeenten zijn er vandaag de dag nog steeds hoor.

Ook voor wat betreft de taal van de rechtbank zijn er nog steeds heel wat discussiepunten. De splitsing van het gerechtelijk arrondissement BHV dateert van Di Rupo. Absoluut niet lang geleden dus.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 14 mei 2020 om 08:12.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 09:03   #288
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat zijn nu allemaal denkbeeldige gevaren geworden. Vroeger was dit voor een stuk zeker zo, maar dat is voltooid verleden tijd. U leeft nog in het verleden. Wordt wakker.

De vraag is overigens of het Frans werkelijk het Nederlands heeft willen verdrukken. In onze vroege grondwet stond immers dat : “Het gebruik der talen is vrij.” Dit als reactie op de taaldwang onder Willem I. Wanneer het Frans het Nederlands heeft verdrongen dan is dit het gevolg geweest van de houding van de toenmalige Vlaamse elite die niet zoveel inzat met de Vlaamse taal en cultuur en zelf Frans sprak.
Kent u de uitdrukking "papier is gewillig"? In de grondwet van het jonge België stond inderdaad dat het gebruik van de talen vrij is. Er was echter een hemelsbreed verschil tussen de theorie en de praktijk. In de werkelijkheid betekent dit artikel dat ambtenaren bepaalden en niet de burgers. Denk maar aan het geval Karsman.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 09:05   #289
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En dus, in onze tijd nog blijven protesteren tegen Franstalige missen waar ook in Vlaanderen, of deze te willen verbieden, is gewoon nonsens en uit de tijd. Ik kan me voorstellen dat katholieke Franstaligen aan onze Vlaamse kust zo’n mis wel zouden willen en dat Nederlandstalige gelovige vakantiegangers in Durbuy Nederlandstalige missen zouden wensen. Niks mis mee.
Ik vraag me echt af waarover u het heeft. Waar werd er "in onze tijd" nog geprotesteerd tegen Franstalige missen? Gaf ik u niet al te kennen dat er sedert jaar en dag een Franse mis - zelfs op dagelijkse basis - wordt opgedragen in het Brugse?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 09:28   #290
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Uiteraard heeft men minder problemen met het Engels. Het risico dat Engels het Nederlands gaat verdringen (in plaats van louter aanvullen) is immers 0%. Dat was vroeger met het Frans wel anders.

Er is helemaal geen risico dat men plots enkel nog maar in het Engels middelbaar onderwijs zal kunnen volgen. Er is helemaal geen risico dat men plots enkel nog maar in het Engels berecht zal kunnen worden in Vlaamse rechtbanken. Er is helemaal geen risico dat officiële wetgeving enkel nog maar in het Engels zal worden gepubliceerd. Er is helemaal geen risico dat...

Al de bovenvernoemde voorbeelden waren wel het geval met Frans.

Uiteraard ligt Frans hier gevoeliger dan Engels. Frans heeft het Nederlands meer dan een eeuw onderdrukt. We hebben tot in de jaren 60 van de twintigste eeuw moeten wachten op een officiële Nederlandstalige Grondwet!

U afvragen waarom Vlaams-nationalisten het moeilijker hebben met Frans dan met Engels is hetzelfde als u afvragen waarom Esten het moeilijker hebben met Russisch dan met Engels. Men kan de geschiedenis hier niet los van zien.
Alles moet steeds in de context geplaatst worden. De situatie is nu eenmaal totaal anders, wat natuurlijk niet weg neemt dat er in onze tijd vaak veel onnodig Engels wordt gebruikt. Samen met de noorderse landen zit Vlaanderen zwaar onder Angelsaksische invloed. Gevaar voor miskenning van onze taal(rechten) is evenwel totaal niet aan de orde, wat inderdaad wel heel anders was in vroeger tijden toen er nog gestreden moest worden voor taalrechten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 09:48   #291
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alles moet steeds in de context geplaatst worden. De situatie is nu eenmaal totaal anders, wat natuurlijk niet weg neemt dat er in onze tijd vaak veel onnodig Engels wordt gebruikt. Samen met de noorderse landen zit Vlaanderen zwaar onder Angelsaksische invloed. Gevaar voor miskenning van onze taal(rechten) is evenwel totaal niet aan de orde, wat inderdaad wel heel anders was in vroeger tijden toen er nog gestreden moest worden voor taalrechten.
Dat is inderdaad wat ik bedoel.

Ik ben het volledig eens met de vaststelling dat er vaak onnodig veel Engels wordt gebruikt. Het Engels bedreigt het Nederlands echter helemaal niet op de manier waarop Frans het Nederlands heeft bedreigd. Het is geen strijd voor het behoud van onze taal.

In veel regio's werd de strijd tegen de overheersing van de Franse taal duidelijk verloren. Gelukkig dat het Nederlands hier heeft kunnen overleven.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 09:59   #292
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat is inderdaad wat ik bedoel.

Ik ben het volledig eens met de vaststelling dat er vaak onnodig veel Engels wordt gebruikt. Het Engels bedreigt het Nederlands echter helemaal niet op de manier waarop Frans het Nederlands heeft bedreigd. Het is geen strijd voor het behoud van onze taal.

In veel regio's werd de strijd tegen de overheersing van de Franse taal duidelijk verloren. Gelukkig dat het Nederlands hier heeft kunnen overleven.
Ondanks enkele (eerder folkloristische) pogingen behoort het Nederlands in Frankrijk tot het verleden. Bretoens en Occitaans vechten een doodstrijd uit. Ik denk dat het Elzassisch door de nabijheid van Duitsland en het grote economische voordeel verbonden aan de kennis van het Duits, de grootste kans maakt om binnen de Franse grenzen te overleven. België wou als grote broer van Frankrijk ook het Frans overal doordrukken, maar heeft daarin gefaald.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 10:17   #293
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ondanks enkele (eerder folkloristische) pogingen behoort het Nederlands in Frankrijk tot het verleden. Bretoens en Occitaans vechten een doodstrijd uit. Ik denk dat het Elzassisch door de nabijheid van Duitsland en het grote economische voordeel verbonden aan de kennis van het Duits, de grootste kans maakt om binnen de Franse grenzen te overleven. België wou als grote broer van Frankrijk ook het Frans overal doordrukken, maar heeft daarin gefaald.
Ik denk dat we blij mogen zijn dat Vlamingen de nabijheid hadden van Nederland. Zonder onze noorderburen denk ik dat onze situatie vergelijkbaar was geweest met het Bretoens.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 11:39   #294
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De Russen hebben inmiddels ook Estland verlaten. Zo lang geleden is dat allemaal niet.

En het resultaat is vandaag de dag nog zichtbaar. De oorspronkelijk quasi volledig Nederlandstalige stad Brussel heeft vandaag de dag nog geen 10% Nederlandstaligen.

U spreekt over "voltooid" verleden tijd. De problemen in veel randgemeenten zijn er vandaag de dag nog steeds hoor.

Ook voor wat betreft de taal van de rechtbank zijn er nog steeds heel wat discussiepunten. De splitsing van het gerechtelijk arrondissement BHV dateert van Di Rupo. Absoluut niet lang geleden dus.

De toestand in de randgemeenten is een ander probleem. Letterlijk een 'rand'probleem' dat niets te maken heeft met een mogelijke culturele onderdrukking van de Vlamingen of Nederlandstalige Belgen (eerder het tegenovergestelde vermits in sommige Vlaamse randgemeenten de Franstaligen in de meerderheid zijn...).

Elk land wordt geconfronteerd met de uitbreiding van zijn steden. Het is dus een sociologisch grootstedelijk probleem. Komt daarbij dat Brussel wettelijk tweetalig is, maar in de praktijk veel meer dan de helft Franstalig is . Dus de Brusselaars die uitwijken naar de Vlaamse randgemeenten zijn (niet altijd, maar dikwijls) Franstalig. Maar we hebben hier een wettelijk wapen tegen gevonden: de taalgrens die vastligt. In de Vlaamse rand is de taal Vlaams en mensen die er willen komen wonen moeten zich aanpassen door zich het Nederlands eigen te maken. Doen ze dit niet, dan moeten ze maar ergens anders gaan wonen. Toegegeven, de vraagt blijft open of een taalgrens op termijn een doeltreffend wapen is. We zullen dus goed op onze tellen moeten blijven passen.

Maar, nogmaals, dit alles heeft maar weinig te maken met een doelbewuste onderdrukking van de Vlamingen. In heel die kwestie, lopen mensen heel wat mensen -en meer bepaald benepen Vlaams-nationalisten- er erg gefrustreerd en bang bij, heb ik zo de indruk. Gewoon consequent de (taal)wet toepassen, is de boodschap.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 mei 2020 om 11:48.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 11:54   #295
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De toestand in de randgemeenten is een ander probleem. Letterlijk een 'rand'probleem' dat niets te maken heeft met een mogelijke culturele onderdrukking van de Vlamingen of Nederlandstalige Belgen (eerder het tegenovergestelde vermits in sommige Vlaamse randgemeenten de Franstaligen in de meerderheid zijn...).

Elk land wordt geconfronteerd met de uitbreiding van zijn steden. Het is dus een sociologisch grootstedelijk probleem. Komt daarbij dat Brussel wettelijk tweetalig is, maar in de praktijk veel meer dan de helft Franstalig is . Dus de Brusselaars die uitwijken naar de Vlaamse randgemeenten zijn (niet altijd, maar dikwijls) Franstalig. Maar we hebben hier een wettelijk wapen tegen gevonden: de taalgrens die vastligt. In de Vlaamse rand is de taal Vlaams en mensen die er willen komen wonen moeten zich aanpassen door zich het Nederlands eigen te maken. Doen ze dit niet, dan moeten ze maar ergens anders gaan wonen. Toegegeven, de vraagt blijft open of een taalgrens op termijn een doeltreffend wapen is. We zullen dus goed op onze tellen moeten blijven passen.

Maar, nogmaals, dit alles heeft maar weinig te maken met een doelbewuste onderdrukking van de Vlamingen. In heel die kwestie, lopen mensen heel wat mensen -en meer bepaald benepen Vlaams-nationalisten- er erg gefrustreerd en bang bij, heb ik zo de indruk. Gewoon consequent de (taal)wet toepassen, is de boodschap.
Kijk eens aan, het zijn weer - altijd de teneur in uw berichten - de Vlaams-nationalisten. Uiteindelijk heeft het er weinig mee te maken. Wel met een in andere landen doodnormaal beginsel: als nieuwkomer conformeert je je aan de officiële taal van de regio waar je gaat wonen.

Wie zich in Frankrijk vestigt, weet dat maar al te goed. Bij de diensten van een Franse gemeente moet je het gewoon niet wagen om een document in het Engels, Spaans of Nederlands te vragen. Frans, en daarmee uit. Zijn de Fransen dan bang en gefrustreerd en benepen?

Als men in Vlaanderen dat principe toepast, wordt het blijkbaar als een uiting gezien van schrik, frustratie en benepenheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 12:02   #296
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk eens aan, het zijn weer - altijd de teneur in uw berichten - de Vlaams-nationalisten. Uiteindelijk heeft het er weinig mee te maken. Wel met een in andere landen doodnormaal beginsel: als nieuwkomer conformeert je je aan de officiële taal van de regio waar je gaat wonen.

Wie zich in Frankrijk vestigt, weet dat maar al te goed. Bij de diensten van een Franse gemeente moet je het gewoon niet wagen om een document in het Engels, Spaans of Nederlands te vragen. Frans, en daarmee uit. Zijn de Fransen dan bang en gefrustreerd en benepen?

Als men in Vlaanderen dat principe toepast, wordt het blijkbaar als een uiting gezien van schrik, frustratie en benepenheid.
Natuurlijk de Vlaams-nationalisten. Die poken de boel de hele tijd op, of overdrijven de tegenstelling tussen Vlamingen en Walen. Dat is immers hun handelsfonds. Een mooi voorbeeld is het bedrag van de transfers. Vlaams-nationalisten spreken over 12 miljard, terwijl een onderzoek van de KUL komt op 6 a' 7 miljard en ze nemen elk jaar af volgens dit onderzoek. De communautaire problemen zijn de reden van bestaan voor de Vlaams-nationalisten, hun 'joie de vivre'. Geen communautaire problemen meer voor de Vlaams-nationalisten, geen levensvreugde meer voor de Vlaams-nationalisten. En ja, dan worden ze veroordeeld tot een kwijnend bestaan. Zoals de Baskische nationalisten nu. En daar zijn ze als de dood voor.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 mei 2020 om 12:07.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 12:45   #297
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Natuurlijk de Vlaams-nationalisten. Die poken de boel de hele tijd op, of overdrijven de tegenstelling tussen Vlamingen en Walen. Dat is immers hun handelsfonds. Een mooi voorbeeld is het bedrag van de transfers. Vlaams-nationalisten spreken over 12 miljard, terwijl een onderzoek van de KUL komt op 6 a' 7 miljard en ze nemen elk jaar af volgens dit onderzoek. De communautaire problemen zijn de reden van bestaan voor de Vlaams-nationalisten, hun 'joie de vivre'. Geen communautaire problemen meer voor de Vlaams-nationalisten, geen levensvreugde meer voor de Vlaams-nationalisten. En ja, dan worden ze veroordeeld tot een kwijnend bestaan. Zoals de Baskische nationalisten nu. En daar zijn ze als de dood voor.
O, die stoute Vlaams-nationalisten! Hoe hebben ze het aangedurfd om te protesteren tegen al die overtredingen van de taalwet! Schande! Schande dat ze ooit de de facto eentaligheid van het Belgisch bestuur in vraag hebben gesteld! Driemaal schande! Schande dat ze geijverd hebben voor onderwijs in eigen taal! Schande! Zo de boel oppoken! Schande dat ze zich niet neergelegd hebben bij Frans als enige taal van het Belgisch koninkrijk! Schande! Schande dat ze nu transparantie willen in de geldstromen binnen België! Schande! Laat het geld gewoon stromen en stel geen vragen! Vragen stellen is schande! En omdat ze vragen stellen, zullen te verdwijnen! Amen. Tot daar de preek van HO.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 13:02   #298
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O, die stoute Vlaams-nationalisten! Hoe hebben ze het aangedurfd om te protesteren tegen al die overtredingen van de taalwet! Schande! Schande dat ze ooit de de facto eentaligheid van het Belgisch bestuur in vraag hebben gesteld! Driemaal schande! Schande dat ze geijverd hebben voor onderwijs in eigen taal! Schande! Zo de boel oppoken! Schande dat ze zich niet neergelegd hebben bij Frans als enige taal van het Belgisch koninkrijk! Schande! Schande dat ze nu transparantie willen in de geldstromen binnen België! Schande! Laat het geld gewoon stromen en stel geen vragen! Vragen stellen is schande! En omdat ze vragen stellen, zullen te verdwijnen! Amen. Tot daar de preek van HO.
Allemaal praat voor de vaak het gezwets u hier debiteert.

Gewoon de Taalwet toepassen in de Brusselse Vlaamse Rand.

En natuurlijk is het waar dat de Vlaams-nationalisten de tegenstellingen tussen Walen en Vlamingen uitvergroten en in stand houden. Anders zijn ze overbodig.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 mei 2020 om 13:07.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 13:26   #299
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Allemaal praat voor de vaak het gezwets u hier debiteert.

Gewoon de Taalwet toepassen in de Brusselse Vlaamse Rand.

En natuurlijk is het waar dat de Vlaams-nationalisten de tegenstellingen tussen Walen en Vlamingen uitvergroten en in stand houden. Anders zijn ze overbodig.
Als Vlaams-nationalisten echter protesteren tegen het niet-naleven van de taalwet (zoals nog steeds in Brussel op bepaalde terreinen), haalt u woorden boven als "benepen", "angst"...

Als het trouwens niet waar is wat Vlaams-nationalisten verkondigen, dan hebt u niets te vrezen voor "die heilige Band der Belgische vaderen"... De angst en benepenheid zie ik eerder aan uw kant. Schrik voor het onvermijdelijke.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2020, 13:43   #300
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als Vlaams-nationalisten echter protesteren tegen het niet-naleven van de taalwet (zoals nog steeds in Brussel op bepaalde terreinen), haalt u woorden boven als "benepen", "angst"...

Als het trouwens niet waar is wat Vlaams-nationalisten verkondigen, dan hebt u niets te vrezen voor "die heilige Band der Belgische vaderen"... De angst en benepenheid zie ik eerder aan uw kant. Schrik voor het onvermijdelijke.
Geen enkel ziekenhuis binnen het BHG, respecteert de taalwet, behalve dan het nederlandstalig UZ-Jette, waar Franstaligen wel in het frans worden ontvangen.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be