Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 februari 2012, 17:51   #2441
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Het acceptatiemechanisme werd door de nazis op punt gesteld:
  • -eerst individuele terreur tegen joden en linksen, als bestaand of mogelijk gevaar voor Duitsland (ook anderen werden uiteraard het slachtoffer)
  • -dan de machtsgreep met de hulp van burgerlijk rechts, in en buiten Duitsland,
  • -dan de rassenwetten en de kampen,
  • -de territoriale eisen: Dudetenland, de Elzas, Polen.
  • -de bombardementen op burgerdoelen zie hoger...
Dus NIET akkoord met je D�*t mechanisme was Duits naziwerk. Geen twijfel mogelijk daar, de onbetwistbare feiten zijn er.
Ik heb niet gezegd dat het volledig gelijk is, maar het is gelijkaardig.
mensen zijn overal mensen.
Mag je het naziregime het "wreedst" noemen? ja
De beweegredenen en de vijandbeelden op z'n minst "overroepen" en "verdraaid" ja
Heeft de Duitse bevolking zich het meest laten meeslepen? ja
Is er niets maar dan ook niets van dezelfde mechanismen en tactieken te vinden bij de geallieerden? oh jawel (en niet op z'n minst vandaag in het midden-oosten)

Het bombarderen van japan met nucleaire wapens is geen naziwerk geweest.
Ontkenning heb je aan beide kanten.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 17:56   #2442
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ik heb niet gezegd dat het volledig gelijk is, maar het is gelijkaardig.
mensen zijn overal mensen.
Mag je het naziregime het "wreedst" noemen? ja
De beweegredenen en de vijandbeelden op z'n minst "overroepen" en "verdraaid" ja
Heeft de Duitse bevolking zich het meest laten meeslepen? ja
Is er niets maar dan ook niets van dezelfde mechanismen en tactieken te vinden bij de geallieerden? oh jawel (en niet op z'n minst vandaag in het midden-oosten)

Het bombarderen van japan met nucleaire wapens is geen naziwerk geweest.
Ontkenning heb je aan beide kanten.
Eenmaal een dergelijke escalatie begint...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 18:11   #2443
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Stop toch met je goedpraten van gruweldaden
De gore leugenaar kan zijn leugens uiteraard niet hardmaken.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 18:37   #2444
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Oei, dat heb je verkeerd begrepen. Het gaat niet over het nuanceren van de feiten. Het gaan over het nuanceren in het bespreken van de feiten. Ik verwijs naar de discussie over de bombardementen. Men mag volgens sommigen Dresden niet als een oorlogsmisdaad beschouwen want 'de Duitsers hebben miljoenen Joden vergast'. Als je als argument aanbrengt dat de VS een massamoord heeft gepleegd in Hiroshima en Nagasaki, krijg je niet als antwoord: ja dat is juist, maar 'kan wel zijn, maar de Duitsers hebben blablablable';

Iemand die hier iets positief over het Derde Rijk schrijft, is meteen medeschuldig aan de holocaust. Dat bedoel ik met nuanceren.
Dat is nogal evident. 'Two wrongs don't make a right'
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 19:18   #2445
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Eenmaal een dergelijke escalatie begint...
... zijn de vijanden geen "echte" mensen" meer?
tja ...

snap je nu dat de Duitsers exact hetzelfde dachten, eenmaal ze gebrainwashed waren ivm "de terreur van het Jodendom"?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 9 februari 2012 om 19:19.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 19:55   #2446
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Diegenen die steeds met "Dresden" afkomen als ultieme oorlogsmisdaad, zwijgen wel zedig over de bombardementen van Nazi-Duitsland op Londen, Coventry, Rotterdam, Guernica................en beschouwen de Holocaust als een "Hollywood-constructie".
Dat is weer zo'n redenering van "mijn postbode draagt een uniform, dus hij is een nazi". * KNIP *.

Laatst gewijzigd door Arnold Layne : 10 februari 2012 om 18:52.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 19:57   #2447
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Stop toch met je goedpraten van gruweldaden
Goedpraten vereist erkennen, * KNIP *

Laatst gewijzigd door Arnold Layne : 10 februari 2012 om 18:53.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:04   #2448
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
De Hitler-mythe (of de Holocaust-mythe) is dikwijls niet meer politiek, maar doordrongen van emotie, hysterie, haat en liefde, Goed en Kwaad enz.

Het Holocaust-thema is bijna een negatieve theologie (een theologie van het vleesgeworden Kwaad) geworden, die op haar beurt mensen tot de brandstapel (c.q. gaskamer) zou veroordelen. Filosoof raast hier bijvoorbeeld zo hard dat velen al een moordenaar in hem zien.
Dit is toch wel een beschamend discours hoor!

Het systematisch, op een industriële schaal en met industriële methodiek uitroeien van zes miljoen mensen noem jij een "mythe"? Het beeld van Europa en zijn cultuur is voor een flink stuk mee gecreëerd door de Europese Joden. Eigenlijk voor een véél groter percentage dan hun aandeel in de bevolking. En als uiting van "dank" heeft het nazisme die mensen uit Europa weggeschopt en weggemoord. Je mag nu zoveel op de Joden afgeven als je wilt, maar je kunt er niet omheen dat Europa aan hen veel te danken heeft. Ook nu nog. Ga maar eens na welk percentage van de Nobelprijswinnaars joods zijn.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:07   #2449
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Wat je alvast als conclusie kan trekken, is dat er aan beide zijden van dit verhaal soms een flagrant gebrek aan nuance aanwezig is.
X 2.

Maar toch even dit: ik denk dat de ''politiek incorrecte kant'' een veel juister en evenwichtiger beeld heeft en geeft dan de politiek correcte kant (barring a few exceptions). Ik heb ook altijd zonder de minste vragen te stellen meegelopen met de ''geijkte'' kant, 47 jaar lang. Het was de ''evidentie'' zelve. Het was doodzonde daarvan af te wijken, hoe minimaal ook.


Gaandeweg is daar wel wat verandering ingekomen, een proces van jaren, als je ALLE bronnen uitveorig raadpleegt, niet enkel de propaganda van de winnaars, dan ''zie'' je toch wel iets verder dan de propaganda.

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:12   #2450
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dit is toch wel een beschamend discours hoor!

Het systematisch, op een industriële schaal en met industriële methodiek uitroeien van zes miljoen mensen noem jij een "mythe"? Het beeld van Europa en zijn cultuur is voor een flink stuk mee gecreëerd door de Europese Joden. Eigenlijk voor een véél groter percentage dan hun aandeel in de bevolking. En als uiting van "dank" heeft het nazisme die mensen uit Europa weggeschopt en weggemoord. Je mag nu zoveel op de Joden afgeven als je wilt, maar je kunt er niet omheen dat Europa aan hen veel te danken heeft. Ook nu nog. Ga maar eens na welk percentage van de Nobelprijswinnaars joods zijn.
Bekijk deze film gewoon eens op je gemak, beste vriend: http://www.unhommefaurisson.com

De regisseur, Blanrue, is een Franse historicus, lid van de PCF (als ik mij niet vergis) en moslim.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:15   #2451
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Bij foto's uit het dagelijkse leven of bij artistieke foto's �* la Riefenstahl weet je gewoon wat je te zien krijgt.

Bij foto's van stapels lijken of executies niet. Men weet niet wie die mensen waren, noch hoe of waarom ze aan hun eind kwamen, noch of de foto's wel authentiek zijn.

Baby's die door bloeddorstige Iraakse soldaten uit couveuses werden gehaald en vermoord, massavernietigingswapens enz. Er bestonden allemaal bewijzen en getuigenissen van, niet?

Dat er tegen 1996 ten gevolge van de VN-sancties (en toegegeven door VN-instanties zelf) al een half miljoen Iraakse kinderen waren gestorven, hangt men niet graag aan de grote klok.

Wie denkt dat de Tweede Wereldoorlog lang genoeg geleden is opdat alles al geweten zou zijn, snapt er helemaal niets. Die oorlog wordt vandaag nog altijd zodanig gebruikt en misbruikt voor allerlei gewin dat dat niet gauw zal gebeuren.

Goede post. X2

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:24   #2452
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi Bekijk bericht
De gore leugenaar kan zijn leugens uiteraard niet hardmaken.
Inderdaad. Al wat die kerel nog kan is op de man spelen, liegen, quotes uit verband halen, gegronde tegenwerpingen totaal negeren omdat ze niet goed uitkomen.

Ik wil en kan van iedereen kritiek verdragen die iets of wat intellectuele eerlijkheid aan de dag legt, maar vooral, consequent is. Die laatste twee essentiele vereisten zijn totaal zoek bij de forumfilosoof. Mja, ondertussen kennen we die kerel zijn ideologische agenda ook. Hij is ontmaskert. Een Israel firster.

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:36   #2453
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dit is toch wel een beschamend discours hoor!

Het systematisch, op een industriële schaal en met industriële methodiek uitroeien van zes miljoen mensen noem jij een "mythe"? Het beeld van Europa en zijn cultuur is voor een flink stuk mee gecreëerd door de Europese Joden. Eigenlijk voor een véél groter percentage dan hun aandeel in de bevolking. En als uiting van "dank" heeft het nazisme die mensen uit Europa weggeschopt en weggemoord. Je mag nu zoveel op de Joden afgeven als je wilt, maar je kunt er niet omheen dat Europa aan hen veel te danken heeft. Ook nu nog. Ga maar eens na welk percentage van de Nobelprijswinnaars joods zijn.
Puur joods gelul.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:51   #2454
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Bekijk deze film gewoon eens op je gemak, beste vriend: http://www.unhommefaurisson.com

De regisseur, Blanrue, is een Franse historicus, lid van de PCF (als ik mij niet vergis) en moslim.
Wanneer ik die klootzak hoorde betwijfelen of Auschwitz een vernietigingskamp was, dan heb ik heb wel gehad ... Is hij reeds in Auschwitz geweest? Dergelijke taal is gewoon crapuleus. Die kerel is een nazi-nostalgiek. In Duitsland zou hij voor dergelijke uitlatingen stante pede opgepakt zijn.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 20:53   #2455
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi Bekijk bericht
Puur joods gelul.
Zeg mij dan wat er fout aan is.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 21:04   #2456
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.783
Standaard

dit topic zou interessanter zijn moest het bij foto's blijven, inhoudelijke discussies en geen gescheld.

beginnen met "joods gelul" is al het einde van wat anders een discussie zou kunnen zijn.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 21:05   #2457
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wanneer ik die klootzak hoorde betwijfelen of Auschwitz een vernietigingskamp was, dan heb ik heb wel gehad ... Is hij reeds in Auschwitz geweest? Dergelijke taal is gewoon crapuleus. Die kerel is een nazi-nostalgiek. In Duitsland zou hij voor dergelijke uitlatingen stante pede opgepakt zijn.
David Cole is er zeker geweest.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 21:09   #2458
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Bekijk deze film gewoon eens op je gemak, beste vriend: http://www.unhommefaurisson.com

De regisseur, Blanrue, is een Franse historicus, lid van de PCF (als ik mij niet vergis) en moslim.
Faurisson, de übernegationist. En daar loopt u mee te dwepen...
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 21:25   #2459
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.860
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Organizeerden de VS of andere landen dan uitroeiingskampen?

Organizeerden de VS of andere landen dan een Holocaust, hater?

Alleen het derde Rijk.
Van de prairie-indianen (én andere roodhuiden) in de VS blijven er anders niet zo veel meer over...

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 februari 2012 om 21:25.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2012, 21:28   #2460
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard


Laatst gewijzigd door Kasumi : 9 februari 2012 om 21:32.
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be