Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
21 januari 2003, 16:38 | #1 |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
|
Dat we over iets spreken waarvan we niet eens weten wat het is, is vrij zielig tot belachelijk.
Dat de regering integratiewetten wilt maken zonder een algemene defintie te formuleren voor het begrip 'integratie" is eveneens belachelijk. Dat alle politieke partijen spreken over integratie met elks een eigen visie, is ook belachelijk. Integratie is dus een belachelijk element dat dient als voer om de vreemdelingenhaat wat op te krikken. Wat is nu integratie? Hoe moet ik mij integreren? Waarom moet ik mij integreren? Wanneer moet ik mij integreren? Niemand die daarop kan antwoorden. Tenzij "joenge, alst a ier ni aansto, bollet tan af é, go trug nor a eige land". |
21 januari 2003, 19:32 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
Intigratie:zich aanpassen aan het land waar men wenst te verblijven.
Hoe:je schikken naar de normen ,waarden en cultuur van het gastland. Wetten na leven en niet enkel de rechten opeisen maar ook de plichten nakomen. Je moet je intigreren om nu eenmaal mee te kunnen en aanvaard te worden in deze maatschappij ,waar jij wil wonen. Anders getuigt dit ook van een minimum aan respect voor het gastland. Als je dit gewoon niet wil. Je moet je intigreren vanaf je hier een voet op vlaamse bodem zet en wenst te blijven. Want anders inderdaad,als het je niet aanstaat bol het dan af. Waarom wil je hier blijven? Omdat het hier zo slecht nog niet is ,omdat er vrije meningsuiting is ,omdat je kan doen en laten wat je wil ,omdat de straffen hier zo zwaar niet zijn ,omdat je doodgeknuffelt word en eieren onder de kont gelegd worden,omdat alles hier meer te bieden heeft dan in het land van herkomst. En nog zou je het respect niet hebben om je aan te passen en in te burgeren ,en maar klagen en zagen . Zelfs je eigen nationaliteit van land van herkomst, boven degene die je hier kreeg dankzij geboorte stellen. En met vreemde vlaggen zwaaien. Wat wil je nu dat we zeggen ,hier heb je alles en doe je ding zoals jij het wil. Neen ,daar zal weerstand tegen komen wees maar zeker. Aanpassen of oprotten ,simpel maar waar! |
21 januari 2003, 23:30 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
Wat de allochtonen willen is dat wij hun kont proper likken als ze naar het toilet zijn geweest.
En weet je wat? Ik denk dat vele groenen en linksen dat nog een redelijke eis vinden ook! |
22 januari 2003, 11:47 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Van u zijn we iets geraffineerdere hyperbolen gewend...... |
|
22 januari 2003, 12:29 | #5 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 15 januari 2003
Berichten: 354
|
jullie zeggen precies of er zijn geen marokanen geintegreerd
nou niet overdrijven hé kijk maar naar de marokaanse familie Talhoui, ze waren met 8 kids thuis en hebben allemaal hogere opleiding gehad Fauzaya Talhoui is van marokaanse origine en kijk eens wat ze allemaal heeft bereikt op 33-jarige leeftijd wie weet hoeveel families Talhouis er buiten rondlopen? ze kunnen moeilijk een lijst publiceren met succesvolle allochtonen hé |
22 januari 2003, 12:56 | #6 |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
Dat ze zo geleerd zijn zoveel te beter ,kunnen ze eindelijk wat beschaving gaan brengen in het land van herkomst.
Ze zullen ze graag zien komen. |
22 januari 2003, 13:03 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Erger is dat jij reeds in je land van herkomst bent....... Wat zijn trouwens jouw beweegredenen om blinde haat te koesteren tegen al wie ook maar enigszins van jouw (overigens bekrompen) visie of levenswijze afwijkt? Wie lepelde jou dergelijke rassenhaat in? Wie overtuigde jou ervan dat je toevallig geboren werd in een streek waar men dé enige juiste manier van leven beetheeft?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
22 januari 2003, 13:19 | #8 |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
En inderdaad ik ben in MIJN land van herkomst dus mag en moet ik wel opkomen voor dit voor mij nauw aan het hart liggende deel van de wereld.
Over beschaving hoef jij ons inderdaad niets te leren. Redenen te over en al meer dan eens gepost waarom ik niet omkan met vreemden. Maar haat is wat te veel eer voor hen. Rassenhaat ik ?! Mja tuurlijk, het gedacht is alles dan kun je racist scanderen. Ik ben er van overtuigd dat men het land (vlaanderen) waar ik geboren ben ten allen tijde moet koesteren en verdedigen net zoals mijn volk. ( de vlamingen ) Natuurlijk moet je je eigen land boven elk ander laten overstijgen,dat is zoiets als een nationalistisch gevoel . En mijn cultuur waar ik in ben geboren en getogen zal steeds primeren op een andere. Dat spreekt vanzelf. |
22 januari 2003, 13:23 | #9 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 15 januari 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
wij gaan geen hoger opgeleide mensen terug sturen zenne !!! kijk ik vind als je heel je leven in belgie hebt gewoond en hebt mogen genieten van onze onderwijsbeleid dan is het ook normaal dat je hier blijft en hier werkt en belastingen betaalt om de gemeenschap terug te betalen ik heb de indruk dat uw kritiek gericht is op alle marokanen zowel degene die braafjes werken en degene die rellen schoppen kijk ik kan enigziens begrijpen dat jij "haat" koestert tegen degene die voor problemen zorgen maar ik vind dat je niet alles mag veralgemenen er zijn wel geintegreerde marokanen blijkbaar wil je niet alleen de "onaangepaste" buitengooien maar eigelijk alle marokanen, of ze al dan niet aangepast zijn maakt voor jou geen verschil dus het is niet "aanpassen of oprotten" maar "allemaal oprotten" voor jou nogaals ik benadruk dat ik de indruk heb dat je dat denkt ik kan natuurlijk ook een verkeerde indruk hebben daarom i'm waiting to see ur reply |
|
22 januari 2003, 13:30 | #10 |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
Moon voor mij mag jij elke indruk hebben die je wil mij niet gelaten.
Ik ben nu eenmaal geen moslimvriendje en dat is zeer zeker waar. Als het erop aankomt dan zijn het allemaal dezelfde en trekken ze aan één zeel. Aangepast (maar wanneer en hoe )of niet ze zijn moslim, blijven moslim en dus een reel gevaar voor de westerese wereld. Jij kan dat anders zien maar ooit en die dag is nabij zul je anders spreken . Wees maar zeker. |
22 januari 2003, 13:35 | #11 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En vanwaar die haat? Citaat:
Citaat:
Een achterhaald gevoel. Nationalisme is iets uit de romantiek. Toen godsdienst niet echt meer aansloeg om de massa te manipuleren en op één lijn te krijgen om oorlogen te voeren, vond men het nationalisme uit. Citaat:
Ik trek dus mijn conclusies aangaande úw beleving van cultuur......... Nog steeds kreeg ik geen afdoende redenen voor uw haat tegenover andere cultuuruitingen dan de gebruikelijke alhier, behalve uw haat zelf. Wiskundig gezien spreekt men hier van een kringverwijzing, en in excell zal je een foutmelding krijgen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||||
22 januari 2003, 13:44 | #12 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 24 oktober 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 30
|
Ik stel voor aan mustapha dat hij dan maar al begint met zijn haar te blonderen en zeker niet meer in de zon mag zitten, teneinde er een beetje 'blanker' uit te zien. Voor de meeste Vlamingen is het nog steeds belangrijker hoe je er uit ziet. Ik ken een tot Belg genaturaliseerde afrikaan die hier reeds 25 jaar woont, plat Antwerps spreekt, hier gehuwd is, een eigen huis heeft en al meer dan 20 jaar dokwerker is. Die mens wordt nog alle dagen gediscrimineerd op zijn zwarte huidskleur. Voor de rest betaald hij wel al 25 jaar belastingen en onderhoud hij zo de Vlaamse steuntrekkers en werkweigeraars!
Wat een vreemdeling ook doet, het zal nooit goed genoeg zijn. Ik ken een meisje dat als baby door Vlaamse ouders geadopteerd werd, zij is afkomstig uit Bangladesh. Elke dag mag zij uitleggen van waar ze is, hoe ze hier gekomen is enz. Ze neemt het openbaar vervoer niet meer omdat ze zo al dikwijls problemen had met Vlamingen (Antwerpenaren) die haar voor vuile makak uitscholden. Het is gewoon zielig hoe de mensen zijn. Daarom mijn goede raad aan allochtonen: doe geen moeite! |
22 januari 2003, 13:50 | #13 |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
Jouw versie van beschaving laat ik links van me liggen.
Redenen te over inderdaad:ik vind ze gewoon niet hier horen met hun cultuur die totaal verschillend is als de mijne. En waar ze totaal geen moeite voor doen om er in thuis te horen. Ze willen enkel rechten en de plichten leggen ze naast zich neer. En ze worden nog grof in de watten gelegd ook. Haat neen ken ik niet. Vlaanderen is een feit net als zijn vlaamse inwoners, belgie is een kunstmatig ding dat nog niet zolang bestaat en bijna terug verdwenen is. Klamp je maar goed vast aan deze(NU NOG )natte droom. Nationalisme is een gevoel dat in hart en nieren zit. Het opkomen voor volk en vaderland. (vlaanderen en de vlamingen.) Openstaan voor een cultuur of die de mijne laten vertrappen zijn twee zeer verschillende dingen. Conclusies trek je maar zoveel je wil,ik lig er alvast niet wakker van. Jij krijgt wiskundig een NUL. Inderdaad vlierbolleke ,ze hoeven geen moeite te doen, inpakken en wegwezen. |
22 januari 2003, 14:13 | #14 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 24 oktober 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 30
|
Gelukkig is jullie 'soort' in de minderheid.
|
22 januari 2003, 14:13 | #15 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Citaat:
Ik geef je een voorbeeld: Erwtjes en worteltjes zijn totaal verschillende groenten. Ze zijn nochtans allebei lekker. Zowel apart als samen. Citaat:
Voor elke niet-aangepaste allochtoon kan ik je er een vinden die het wel is, én een minstens even onaangepaste autochtoon. Citaat:
Citaat:
Buiten de N-VA wil geen enkele andere partij de splitsing van de bestaande staat België. Het vb laat ik buiten beschouwing wegens 1/ het cordon 2/hun slechts zijdelingse interesse voor het opdoeken van België nu ze in het migrantenthema hun electoraal heil zoeken. Voor mijn part mag je beide partijen hun stemmenaantal nog samen in rekening brengen, het is en blijft een minderheid dewelke hengelt naar vlaamse secessie. Citaat:
Stoort het jou niet, dat in de naam van dergelijk opgeklopt en aangeleerd voorbijgestreefd gevoel reeds zoveel leed werd veroorzaakt? Citaat:
Nog steeds kreeg ik geen enkel antwoord te lezen, waarin staat wat jou precies stoort in andermans levenspatroon, maatschappelijk gedrag of cultuuruitingen die afwijken van de weinige waar jij mee vertrouwd bent. Doe nog maar eens een gooi.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||||||
22 januari 2003, 15:04 | #16 |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
Seg superstaaf ,tegen jou kan je bezig blijven ofwel ben jij ziende blind of ben je gewoon iemand die uit is op belachelijke twisten waar jij jouw zelfde onzinnen blijft scanderen.
Ik heb al meer dan ééns aangetoond waarom ik zo tegen dat hele multicuterele gezwam ben. Als het dan geschreven staat lees het dan eens een keer. In plaats van steeds hetzelfde gelul te herhalen. Inderdaad die interpretatie van beschaving van jou LIGT me wat moeilijk omdat die mijn zienswijze op alles totaal niet aanvult. Integendeel. En het is wat al te makkelijk om wortelen en erwtjes te vergelijken met de mix der culturen en bovenal totaal ongepast. Ik blijf erbij dat ze allemaal hetzelfde zijn als het erop aan komt. Ook bij hen zal het dan eigen volk eerst zijn. Het verschil is ,ik ben hier thuis en zij nooit. En haat ken ik niet nee ,als het niet gepast is. Het cordon is gebroken dankzij de groep beysen. En je zou versteld staan van de hoeveelheid mensen die zou kiezen als er een referendum zou gehouden worden ,om belgie te laten barsten. Meer dan je kan bevatten. En het blok is de vlaams nationalistische partij bij uitstek,en niet enkel het vreemdelingenbeleid is een proriteit ,vlaanderen en de onafhankelijkheid staan eerst. Nationalisme is geen aangepraat gevoel waar haal je het ,wat sta jij dan met je belgische vodje te zwaaien?! Toch ook omdat je daar in geloofd nietwaar. En vlierbolleke:wij zijn met velen zenne. O ja gooien doe ik graag maar naar wat is de vraag. |
22 januari 2003, 15:40 | #17 | |
Schepen
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
|
Citaat:
Het is gewoon gebleken dat als we culturele minderheden als Marokkanen en Turken in hun eigen cultuur laten, dat zei zich crimineler gedragen en vaker werkeloos zijn. Wel nu wanneer we hen intergreren in onze cultuur met de bijbehorende normen en waarden, zoals respect voor de vrouw, en respect voor de wet. Dat er dan een grotere kans is dat zij zich wel gedragen zoals een belg betaamt. |
|
22 januari 2003, 16:58 | #18 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 15 januari 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
ik geloof erin alles kan alleen beter worden, misschien vind je me wel naïef maar ja zo ben ik => optimistische moon ik vind dat als er nog meer allochtonen (zoals Fauzaya) zijn dan klopt het beeld van VB over de marokanen niet meer geleidelijk aan zullen dan andere autochtonen dat ook inzien en zullen ze hun mening herzien |
|
22 januari 2003, 22:00 | #19 | |
Minister-President
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
|
Citaat:
Wat bedoelt u eigenlijk met "als het erop aankomt"? Als het op WAT op aankomt?
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire- |
|
22 januari 2003, 23:03 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
Democratsteve:daarmee bedoel ik ,als ze moeten kiezen tussen hun afkomst en ons ,als de clash eraan komt tussen hen en ons ,dat ze ook voor eigen volk eerst zullen kiezen.
|