Politieke bevoegdheid over gevangenissen

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Cynisch, maar wat PS nu flikt is onaanvaardbaar.

kom kom, niet proberen recupereren, Crombez was gisteren nog duidelijk, dit is niet de schuld van de PS of de bonden, dit is de schuld van de regering !

zich vragen stellen bij de naiviteit en onvermogen om dit te zien komen van de voorzitter is toegestaan voor Sp-a'ers me dunkt ... maar distanciëren kan je jezelf als Sp-a'er niet meer Panda.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

geen idee hoe dit zal uitpakken aan Franstalige kant.

Vergeet niet dat deze regering geen meerderheid heeft aan Franstalige kant, verre van zelf. Meer zelf, PS en een klein beetje CDH, hebben de totale macht in Wallonië, niet alleen politiek maar ook maatschappelijk (vakbonden, mutualiteiten, andere middengroepen,...).

Ze hebben dus alle hefbomen om een breed protest te organiseren tegen de MR, schoothondje van de N-VA. Dat België wel eens zou kunnen vallen, is blijkbaar collateral damage, nemen ze erbij.

Op zich gaat dit idd niet over taal maar over macht, maar ik zie dit in Vlaanderen toch niet gebeuren hoor.

Akkoord dat dit zuiver om macht gaat. Machiavellisme op zijn best.
Na 2 jaar moet PS concluderen dat zij er op vlak van federale oppositie niet teveel van terecht gebakken hebben. In hun regio vormen zij de regering, maar ze wilen Michel I destabiliseren en daarvoor zijn blijkbaar alle middelen toegelaten...
Roepen en tieren van Onckelinx heeft niets opgebracht
N-VA proberen van een laag bruine saus te voorzien heeft niets opgebracht
Inhoudelijk in het parlement spelen ze niet mee omdat MR een stevige trein heeft met een heel brede vlaamse meerderheid.
Rest dan nog de guerilla oorlog...

Dit zou je dan traditioneel in bv de NMBS of andere publieke dienstverlening verwachten. Maar gevangenen laten dabben in hun eigen vuil omwille van een puur politieke staking is er voor mij zeer ver over.

De pers springt erop, de publieke opinie zal volgen, PS gaat de bonen gevreten hebben. Het beste dat Michel I nu kan doen is kalm doorwerken en niet toegeven aan de chantage. Desnoods zet men de militairen in nog grotere aantallen in. En het is tijd om controle artsen naar die "zieke" cipiers te sturen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat is braaf gesteld, nochtans zijn er hier mensen die al jaren schrijven dat het de PS zal zijn die de Belgische stekker er zal uittrekken zodra t geld op is, welnu, het is wel echt op hoor (en de controle begroting verhuisde naar de EU) ... ewel, het is zover, en zoals ook gezegd, de Franstaligen zullen erop voorbereid zijn, en de naieve Vlaamse politici zullen compleet verrast en onvoorbereid blijken. wie van de Vlaamse politici heeft er eigenlijk nog communautaire bagage ???

Dat is science fiction, dit is gewoon een crisis en men zal die oplossen, ofwel terug in de koelkast stoppen tot de volgende explosie. Naar aloude belgische gewoonte.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is science fiction, dit is gewoon een crisis en men zal die oplossen, ofwel terug in de koelkast stoppen tot de volgende explosie. Naar aloude belgische gewoonte.

ja, dat is wat traditionele vlaamse politiekers elke keer weer herhalen als een mantra ... de reden waarom ze niet klaar zullen zijn.

vragen die zich nooit af waarom franstalige traditionele partijen er wel klaar voor zijn (en directe lijnen naar het dichte buitenland onderhouden) mss ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kom kom, niet proberen recupereren, Crombez was gisteren nog duidelijk, dit is niet de schuld van de PS of de bonden, dit is de schuld van de regering !

zich vragen stellen bij de naiviteit en onvermogen om dit te zien komen van de voorzitter is toegestaan voor Sp-a'ers me dunkt ... maar distanciëren kan je jezelf als Sp-a'er niet meer Panda.

Jij mag daar gerust zeker van zijn, dat stoort me niet.

Maar ik distantieer mij voor 100% van zulke domme uitspraken, van zulke domme standpunten. Ik zeg dat overigens als ex-lidkaarthouder van sp.a sinds 2012.

En ik zou het ook zeggen moest ik nog lid zijn. Dom is dom.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ja, dat is wat traditionele vlaamse politiekers elke keer weer herhalen als een mantra ... de reden waarom ze niet klaar zullen zijn.

vragen die zich nooit af waarom franstalige traditionele partijen er wel klaar voor zijn (en directe lijnen naar het dichte buitenland onderhouden) mss ?

OMG... we gaan toch niet weer het verhaal van "plan B" moeten aanhoren ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Akkoord dat dit zuiver om macht gaat. Machiavellisme op zijn best.
Na 2 jaar moet PS concluderen dat zij er op vlak van federale oppositie niet teveel van terecht gebakken hebben. In hun regio vormen zij de regering, maar ze wilen Michel I destabiliseren en daarvoor zijn blijkbaar alle middelen toegelaten...
Roepen en tieren van Onckelinx heeft niets opgebracht
N-VA proberen van een laag bruine saus te voorzien heeft niets opgebracht
Inhoudelijk in het parlement spelen ze niet mee omdat MR een stevige trein heeft met een heel brede vlaamse meerderheid.
Rest dan nog de guerilla oorlog...

Dit zou je dan traditioneel in bv de NMBS of andere publieke dienstverlening verwachten. Maar gevangenen laten dabben in hun eigen vuil omwille van een puur politieke staking is er voor mij zeer ver over.

De pers springt erop, de publieke opinie zal volgen, PS gaat de bonen gevreten hebben. Het beste dat Michel I nu kan doen is kalm doorwerken en niet toegeven aan de chantage. Desnoods zet men de militairen in nog grotere aantallen in. En het is tijd om controle artsen naar die "zieke" cipiers te sturen.

de pers is al niet unaniem. Le Vif gaat al in de verdediging van de PS, het is allemaal de fout van het neoliberaal beleid, uiteraard.

Ik heb wel totaal geen idee hoe het leeft bij de publieke opinie, voor de gewone Franstalige moet dit toch ook rampzalig zijn? Maar in welke mate kan je als individu afwijken van de meningen van de grootste partij die alles in handen heeft en een deel van de pers?

Michel moet nu wel het heft in handen nemen, het is aan de premier om dit op te lossen. Het is ook zijn beste kans om aan te tonen dat de PS echt van kwade wil is ofwel aan te tonen dat hij wel alle niveaus kan doen samenwerken. Maar hij zal zéér daadkrachtig moeten optreden...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is science fiction, dit is gewoon een crisis en men zal die oplossen, ofwel terug in de koelkast stoppen tot de volgende explosie. Naar aloude belgische gewoonte.

op een gegeven moment komt de explosie teveel hé.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OMG... we gaan toch niet weer het verhaal van "plan B" moeten aanhoren ?

hoe concreet dat het plan B is, weet ik niet, maar de PS steekt niet weg dat ze hierover al zeer hard nagedacht hebben.

Het is geen complot, gewoon goed vooruitdenken van de PS. Vergeet niet dat in Wallonië de vrees voor een splitsing van België véél groter is dan de hoop in Vlaanderen voor hetzelfde.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OMG... we gaan toch niet weer het verhaal van "plan B" moeten aanhoren ?

je moet van mij niks aanhoren, maar t feit dat de PS op t Elisée het einde van BE als optie besproken heeft is een geschiedkundig feit.

welke traditionele (lees niet nationalistische) vlaamse politieke partij deed zoiets ? ze zijn niet voorbereid. da's alles. jij zegt dat dit niks betekent, ik vind het veelzeggend.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tien

Zeer vreemde manier om met die angst om te gaan vind ik. Het zijn net het soort acties als die van gisteren aan het kabinet van Geens, die de hoop in Vlaanderen doen vergroten.

toch logisch? Voor Wallonië is het duidelijk, België zal op een gegeven moment splitsen, dus we kunnen er beter op voorbereid zijn.

Voor Vlaanderen is het ook duidelijk, België blijft zeker nog meer dan 1.000.000 jaar bestaan, dus waarom iets voorbereiden?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hoe concreet dat het plan B is, weet ik niet, maar de PS steekt niet weg dat ze hierover al zeer hard nagedacht hebben.

Het is geen complot, gewoon goed vooruitdenken van de PS. Vergeet niet dat in Wallonië de vrees voor een splitsing van België véél groter is dan de hoop in Vlaanderen voor hetzelfde.

Ik denk niet dat we daarover ooit gaan eens raken, ik geloof daar echt niet in.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OMG... we gaan toch niet weer het verhaal van "plan B" moeten aanhoren ?

nee, ge hebt gelijk.

andere staten kunnen uiteenvallen en nieuwe staten ontstaan, overal ter wereld ook in Europa. België kan zoiets niet overkomen, gewoon omdat het België is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je moet niet proberen me zo te vangen, want dat pakt niet.

Recidivegevaar is één van de mogelijke elementen van een meer globale voorwaarde in de lijst van de wetgeving waarnaar ik linkte.

.

Recidive is de laatste uitvlucht die men kan gebruiken om mensen in voorarrest te houden.

Eerst is het, het onderzoek is nog bezig, groot Belgacom-onderzoek en blablabla.

De volgende maand is het, we moeten nog veel onderzoeken, groot Belgacom-onderzoek.

De derde maand is het, we gaan het dossier bijna afsluiten, groot Belgacom-onderzoek.


De vierde maand toont de advocaat aan dat er in het onderzoek al drie maand niets gebeurd is, terwijl de procureur ' recidive, groot Belgacom-onderzoek' roept.

De vijfde maand vindt zelfs de raadkamer het erover en stuurt iedereen naar huis.

Vijf jaar later komt het dan voor en vraagt de rechter aan de procureur, 'hebt u nog iets te zeggen over het Belgacom-onderzoek?'
'Het dossier spreekt voor zichzelf', zegt de procureur dan, waarop de rechter reageert, 'goed, dan zwijgen we daar verder over want er staat niets in'.

40.000 bladzijden telefoontap, en er staat niets in.

En daar heb je dan 4 maand voorarrest op gedaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Recidive is de laatste uitvlucht die men kan gebruiken om mensen in voorarrest te houden.

Eerst is het, het onderzoek is nog bezig, groot Belgacom-onderzoek en blablabla.

De volgende maand is het, we moeten nog veel onderzoeken, groot Belgacom-onderzoek.

De derde maand is het, we gaan het dossier bijna afsluiten, groot Belgacom-onderzoek.


De vierde maand toont de advocaat aan dat er in het onderzoek al drie maand niets gebeurd is, terwijl de procureur ' recidive, groot Belgacom-onderzoek' roept.

De vijfde maand vindt zelfs de raadkamer het erover en stuurt iedereen naar huis.

Vijf jaar later komt het dan voor en vraagt de rechter aan de procureur, 'hebt u nog iets te zeggen over het Belgacom-onderzoek?'
'Het dossier spreekt voor zichzelf', zegt de procureur dan, waarop de rechter reageert, 'goed, dan zwijgen we daar verder over want er staat niets in'.

40.000 bladzijden telefoontap, en er staat niets in.

En daar heb je dan 4 maand voorarrest op gedaan.

Als men eral niet in slaagt om aan gewone burgers uit te leggen dat de magistratuur hier een klucht maakt van het systeem, hoe groot is dan de kans dat de wetgever die stal uitkuist ?

Ik denk dat mijn 'oplossing' beter is : gevangenis met capaciteit van 400 man. Er zitten er nu effectief 400 binnen. Flikkenbusje stopt aan de poort met nog 4 nieuwe mensen in voorlopige hechtenis. Antwoord van de directeur : "sorry, wij zijn vol" "laat ze maar lopen"
Wedden dat de onderzoeksrechter en de procureur het volgende keer anders gaan aanpakken ?

Edit : recent heeft een burgemeester beslist om het zo aan te pakken. Vorst of Lantin ? Hij geeft de directeur van de gevangenis niet langer de toelating om de maximum capaciteit van de gevangenis te overschrijden wegens brandgevaar. Zo is die man ook administratief gedekt.

[De schoofzak]

Mij lijkt er maar één goede oplossing:
wie de wet overtreedt op een wijze dat het parlement ervoor voorzien heeft dat je gevangenisstraf krijgt, die moet effectief in het gevang vliegen.

Daartoe hebben we een fatsoenlijk gerechtelijk apparaat nodig, van flik tot aan gevang.

En aangezien dat mankeert en blijft mankeren in b., moet dat dringend overgeheveld worden naar Vlaanderen. En naar Wallonië.

.