Antwerpen: 2 jonge kinderen doodgereden - Pagina 5

Micele · 26 augustus 2021, 17:03

Na alle posten gelezen te hebben stel ik vast dat niemand het heeft over het feit dat de afstand vóór de stopstreep waar de vrachtwagen normaal stond voor rood en het zebrapad waar de kinderen stonden te wachten op groen toch een ruime 30 meter bedraagt. (dus incl. de ruime bocht die de vrachtwagen nam)

Op Google view (luchtbeeld inzoomen) kun je het schatten (het zebrapad heeft een breedte van 4 m)

Als steevast beweerd wordt dat beide verkeerslichten gelijktijdig groen kregen, hoe komt het dan dat de kinderen geen 3 meter konden oversteken terwijl de vrachtwagen wel meer dan 30 meter kon afleggen (uit stilstand vertrokken)? Of was dit niet het geval?

Ik sluit een dodehoekongeval dus niet uit (dus terugkerend kind wegens val volgens bepaalde bronnen) of Hoomer:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Ik citeer even uit de krant: " Op de verklaring van een getuige in Het Nieuwsblad, die zei dat de chauffeur de kindjes niet kon zien omdat het jongste meisje gestruikeld was en haar zus daarom plots terugliep, wil het parket voorlopig geen commentaar geven." Einde citaat;

Nogmaals een vrachtwagenchauffeur ziet niet wat er gaande is meters voor zijn cabine.

Want te voet legt zelfs een kind 3 meter toch sneller af als een vrachtwagen +30 meter.

De laagste stapsnelheden (ontruimingssnelheid) waar de wegbeheerder rekening houdt zijn 0,5 m/sec (1,8 kmh) en de snelste 1,5 m/sec (5,4 kmh). De traagste voor de bejaarden die heel slecht te been zijn.

0,5 m/sec is 3 meter in 6 seconden om het gemakkelijk te maken.

Een vrachtwagen (met rondkijkende bestuurder) die uit stilstand in een ruime bocht 30 meter moet afleggen moet in 6 seconden al een gemiddelde snelheid halen van 5 m/sec of 18 kmh. De reactie/startsnelheid van een voetganger die onmiddellijk stapt bij groen is ook wat beter dan een logge vrachtwagen.

Hoomer · 26 augustus 2021, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Na alle posten gelezen te hebben stel ik vast dat niemand het heeft over het feit dat de afstand vóór de stopstreep waar de vrachtwagen normaal stond voor rood en het zebrapad waar de kinderen stonden te wachten op groen toch een ruime 30 meter bedraagt. (dus incl. de ruime bocht die de vrachtwagen nam)

Op Google view (luchtbeeld inzoomen) kun je het schatten (het zebrapad heeft een breedte van 4 m)

Als beweert wordt dat beide verkeerslichten gelijktijdig groen kregen, hoe komt het dan dat de kinderen geen 3 meter konden oversteken terwijl de vrachtwagen wel meer dan 30 meter kon afleggen (uit stilstand vertrokken)?

Ik sluit een dodehoekongeval zeker niet uit (dus terugkerend kind wegens val volgens bepaalde bronnen).

Want te voet legt zelfs een kind ook 3 meter sneller af als een vrachtwagen +30 meter.

De laagste stapsnelheden (ontruimingssnelheid) waar de wegbeheerder rekening houdt zijn 0,5 m/sec (1,8 kmh) en de snelste 1,5 m/sec (5,4 kmh). De traagste voor de bejaarden die heel slecht te been zijn.

0,5 m/sec is 3 meter in 6 seconden om het gemakkelijk te maken

Een vrachtwagen (met rondkijkende bestuurder) die uit stilstand in een ruime bocht 30 meter moet afleggen moet in 6 seconden al een gemiddelde snelheid halen van 5 m/sec of 18 kmh. De reactiesnelheid van een voetganger die onmiddellijk stapt bij groen is ook wat beter dan een logge vrachtwagen.

Nergens wordt beweerd dat die kinderen aan het licht stonden te wachten, het zou best kunnen dat die kinderen pas aan het zebrapad kwamen toen de vrachtwagen al halverwege het kruinpunt was en die kinderen gewoon voor zijn neus in de dode hoek zone al spelend overgelopen zijn met dan de val en het terugkerend meisje zonder dat chauffeur ze ook maar zou kunnen opmerken hebben. Het gaat snel zoiets, een paar seconden en getekend voor uw leven.

Micele · 26 augustus 2021, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Nergens wordt beweerd dat die kinderen aan het licht stonden te wachten, het zou best kunnen dat die kinderen pas aan het zebrapad kwamen toen de vrachtwagen al halverwege het kruinpunt was en die kinderen gewoon voor zijn neus in de dode hoek zone al spelend overgelopen zijn met dan de val en het terugkerend meisje zonder dat chauffeur ze ook maar zou kunnen opmerken hebben. Het gaat snel zoiets, een paar seconden en getekend voor uw leven.

Dat kan natuurlijk ook.

(ik heb een bescheiden rij-ervaring met +10t-vrachtwagens vooral tijdens maneuvers, C-E bij het leger). En door stadjes met bochtenwerk moesten we soms ook (met ahw)

Dadeemelee · 26 augustus 2021, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Na alle posten gelezen te hebben stel ik vast dat niemand het heeft over het feit dat de afstand vóór de stopstreep waar de vrachtwagen normaal stond voor rood en het zebrapad waar de kinderen stonden te wachten op groen toch een ruime 30 meter bedraagt. (dus incl. de ruime bocht die de vrachtwagen nam)

Op Google view (luchtbeeld inzoomen) kun je het schatten (het zebrapad heeft een breedte van 4 m)

Als steevast beweerd wordt dat beide verkeerslichten gelijktijdig groen kregen, hoe komt het dan dat de kinderen geen 3 meter konden oversteken terwijl de vrachtwagen wel meer dan 30 meter kon afleggen (uit stilstand vertrokken)? Of was dit niet het geval?

Ik sluit een dodehoekongeval dus niet uit (dus terugkerend kind wegens val volgens bepaalde bronnen) of Hoomer:

Want te voet legt zelfs een kind 3 meter toch sneller af als een vrachtwagen +30 meter.

De laagste stapsnelheden (ontruimingssnelheid) waar de wegbeheerder rekening houdt zijn 0,5 m/sec (1,8 kmh) en de snelste 1,5 m/sec (5,4 kmh). De traagste voor de bejaarden die heel slecht te been zijn.

0,5 m/sec is 3 meter in 6 seconden om het gemakkelijk te maken.

Een vrachtwagen (met rondkijkende bestuurder) die uit stilstand in een ruime bocht 30 meter moet afleggen moet in 6 seconden al een gemiddelde snelheid halen van 5 m/sec of 18 kmh. De reactie/startsnelheid van een voetganger die onmiddellijk stapt bij groen is ook wat beter dan een logge vrachtwagen.

Het is allemaal giswerk op dit moment.

Mogelijk had de vrachtwagen de bocht al genomen en was hij gestopt vóór het kruispunt waar de kinderen overstaken om voetgangers door te laten. Dan kan er wel sprake zijn van dode hoek.

Hoomer · 26 augustus 2021, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat kan natuurlijk ook.

(ik heb een bescheiden rij-ervaring met +10t-vrachtwagens vooral tijdens maneuvers, C-E bij het leger). En door stadjes met bochtenwerk moesten we soms ook (met ahw)

Tja ze gaan er hier onwetend vanuit dat die kinderen netjes stonden te wachten aan het rode voetgangerslicht en daardoor de chauffeur hen moet gezien hebben, maar volgens mij kwamen die al spelend aangelopen (de moeder nog achter de hoek, heeft het ongeval niet zien gebeuren) en toen ze zagen dat het licht op groen stond zijn die onnadenkend en al spelend overgelopen met alle gevolgen van dien. Ze zijn zo los in de dode hoek van de reeds manoeuvrerende vrachtwagen ingelopen. Jammer genoeg.

Micele · 26 augustus 2021, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is allemaal giswerk op dit moment.

Mogelijk had de vrachtwagen de bocht al genomen en was hij gestopt vóór het kruispunt waar de kinderen overstaken om voetgangers door te laten. Dan kan er wel sprake zijn van dode hoek.

De dode hoek aan de schuinvoorkant naar rechts vanuit de zit van de bestuurder is redelijk lang hoor.

De afbeelding is hier al getoond. De chauffeur zit helemaal links hé.

(bruin is dode hoek, 1 en 5, ook 2)

Hoomer · 26 augustus 2021, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is allemaal giswerk op dit moment.

Mogelijk had de vrachtwagen de bocht al genomen en was hij gestopt vóór het kruispunt waar de kinderen overstaken om voetgangers door te laten. Dan kan er wel sprake zijn van dode hoek.

Er zijn steeds dode hoeken bij een vrachtwagen ook terwijl hij rijd hoor, dat heeft niets te maken. Er waren geen andere voetgangers meer anders hadden die ook dood geweest.
Het is zo goed als onmogelijk dat die kinderen aan het rode licht stonden te wachten dan had de trucker die kinderen zien oversteken terwijl hij optrok. Die kinderen waren aan het lopen en zijn gewoon, toen het groene licht al een tijdje aan was, overgelopen en jammer genoeg los in de dode hoek zone van de vrachtwagen. De moeder was nog achter de hoek, moesten ze aan het rode voetgangerslicht staan wachten hebben op groen zou de moeder hen wel ingehaald hebben. Een ongeluk weet je wel samenloop der omstandigheden.
Pfff

Hoomer · 26 augustus 2021, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De dode hoek aan de schuinvoorkant naar rechts vanuit de zit van de bestuurder is redelijk lang hoor.

De afbeelding is hier al getoond. De chauffeur zit helemaal links hé.

(bruin is dode hoek, 1 en 5, ook 2)

Inderdaad, die meisjes kwamen uit die grote blinde zone rechts van de chauffeur. Die chauffeur kon het niet weten als ze niet aan het rode licht stonden te wachten maar pas later kwamen.

chris k · 26 augustus 2021, 20:35

-En wat als ......het een "godsdienst" oorzaak heeft ? sluit dit ook maar niet uit -> vb. is de eerste en de laatste keer niet dat een chauffeur van de Lijn ( een ......) gewoon door bolt in de plaats van te stoppen aan de halte omdat er Joodse dame staat te wachten .

-Kon de vrachtwagen bestuurder de voetgangerslichten zien ....lichten stonden schuin voor hem !

Er dat er dodelijke slachtoffertjes zijn .

Blinde zone .....bij vertrek .....bij afdraaien is de dooie hoek verder ( overstekers ook maar die zijn normaal trager )

Dadeemelee · 26 augustus 2021, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

-En wat als ......het een "godsdienst" oorzaak heeft ? sluit dit ook maar niet uit -> vb. is de eerste en de laatste keer niet dat een chauffeur van de Lijn ( een ......) gewoon door bolt in de plaats van te stoppen aan de halte omdat er Joodse dame staat te wachten .

-Kon de vrachtwagen bestuurder de voetgangerslichten zien ....lichten stonden schuin voor hem !

Er dat er dodelijke slachtoffertjes zijn .

Blinde zone .....bij vertrek .....bij afdraaien is de dooie hoek verder ( overstekers ook maar die zijn normaal trager )

Dat zou wat zijn: de chauffeur is een taliban.

Zucht · 26 augustus 2021, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zou wat zijn: de chauffeur is een taliban.

Nu we toch bezig zijn...

IS het niet mogelijk dat één van de PVDA of Groen die kinderen onder de kamion geduwd heeft om Kennis te attakeren ?
Is de timing niet verdacht ?

Blue Sky · 26 augustus 2021, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Heel spijtig wat er gebeurt is maar, de schuld ligt niet bij het verkeer de schuld is te zoeken bij de mama en dat is niet woke ik weet het maar gewoon de waarheid. Ik las dat de mama het ongeval niet zien gebeuren heeft omdat ze nog achter de hoek was, tja. Sorry.
Er was toch nog zo eens een bekende pipo die met zijn kind van vijf op het spitsuur door Antwerpen ging fietsen met fatale afloop.
Ik vind dat heel erg voor ouders kinderen en andere nabestaanden geloof me maar, maar het is nu eenmaal zo dat een bepaalde soort mensen geen gevaar kunnen onderscheiden.
In plaats van op het drukke verkeer in een stad te focussen en alle straten autoluw proberen te maken omdat er meer charletangs op velokes zouden kunnen heer en meester spelen in die straten, zou men beter een fietsverbod voor kinderen tijdens de spits kunnen overwegen.
Linkse idioten zet die joeng dan tenminste in jullie bakfiets (kan niet geloven dat ik dit zeg

) nogmaals gebleken het is levensgevaarlijk kinderen aan het drukke stadsverkeer te laten deelnemen.

Het is net omgekeerd natuurlijk, alleen hebben achterlopende Belgische auto ayatollahs dat zo nog niet begrepen. De toekomst is meer openbaar vervoer, fietsers, voetgangers en andere alternatieve vervoermiddelen in stedelijke omgeving in combinatie met het weren van auto's die niet in de stad thuishoren, voor vervuiling en onveiligheid zorgen, veel plaats innemen, kortom compleet ongeschikt als vervoermiddel in de stad zijn. Om dat in te zien, hoef je geen genie te zijn.

Uw redenering stamt nog ergens uit de jaren '70 van vorige eeuw. Maar troost u, de NVA is in hetzelfde bedje ziek.

Hoomer · 26 augustus 2021, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Het is net omgekeerd natuurlijk, alleen hebben achterlopende Belgische auto ayatollahs dat zo nog niet begrepen. De toekomst is meer openbaar vervoer, fietsers, voetgangers en andere alternatieve vervoermiddelen in stedelijke omgeving in combinatie met het weren van auto's die niet in de stad thuishoren, voor vervuiling en onveiligheid zorgen, veel plaats innemen, kortom compleet ongeschikt als vervoermiddel in de stad zijn. Om dat in te zien, hoef je geen genie te zijn.

Uw redenering stamt nog ergens uit de jaren '70 van vorige eeuw. Maar troost u, de NVA is in hetzelfde bedje ziek.

En gij gaat dan alle goederen nodig om de stad te voeden per bakfiets brengen zeker. Links en naïef onlosmakend verbonden.

Hoomer · 26 augustus 2021, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zou wat zijn: de chauffeur is een taliban.

Of vanuit uw oogpunt nog erger, het was Trump zijn schuld.

reservespeler · 27 augustus 2021, 06:15

Het is niet de bedoeling dat ik nu reeds terugkom, maar dit artikel uit Het Belang van Limburg is te voornaam, en ik las het nog nergens in de reacties.
Als dit klopt, dan heeft het alles te maken met de verantwoordelijkheid van de mama. Een negenjarig kind laat je niet alleen oversteken met een kind van 1,5 jaar.

Uit HBVL:
Om 9.15 uur staken de kinderen in de Lange Leemstraat de straat over op het zebrapad, toen het verkeerslicht op groen sprong. Op dat moment kwam een vrachtwagen van een containerbedrijf uit de Sint-Vincentiusstraat, en die draaide links de Lange Leemstraat in.

© Joris Herregods

Volgens getuigen zou de chauffeur de kinderen opgemerkt hebben, en zou hij wel degelijk halt hebben gehouden om hen te laten oversteken. “Maar op het laatst is één van de kindjes gevallen op het zebrapad. Haar zus is teruggekeerd om haar te helpen. Dat zag de chauffeur niet vanuit zijn stuurcabine. Hij dacht dat ze voorbij waren en reed vooruit.”

Volgens een familielid liep de moeder op dat moment wat achterop. Ze was in een zijstraat en heeft het ongeval niet zien gebeuren.

1207 · 27 augustus 2021, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het is niet de bedoeling dat ik nu reeds terugkom, maar dit artikel uit Het Belang van Limburg is te voornaam, en ik las het nog nergens in de reacties.

gisteren al tersprake gekomen

er zijn al meerdere afbeeldingen gepost rond dode hoeken en vrachtwagens
een verschrikkelijk drama voor iedereen maar toeteren dat de chauffeur de kinderen vermoord zou hebben?

Hoe meer je leest hoe meer je naar die moeder moet kijken.
Maar waarschijnlijk een joodse die met een kind nog 5 onderweg was, lastig om ze dan constant allemaal in de gaten te blijven houden.

Blue Sky · 27 augustus 2021, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

En gij gaat dan alle goederen nodig om de stad te voeden per bakfiets brengen zeker. Links en naïef onlosmakend verbonden.

Kom eens onder de kerktoren van uw dorp vandaan en ga eens kijken hoe men dat al jaren aanpakt in andere steden in onder meer Duitsland.

1207 · 27 augustus 2021, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Kom eens onder de kerktoren van uw dorp vandaan en ga eens kijken hoe men dat al jaren aanpakt in andere steden in onder meer Duitsland.

https://www.gefahrenstellen.de/servi...llstatistiken/
ongevallen stijgen

jad°relen°ir · 27 augustus 2021, 08:50

Het hele idee achter de ‘zwakke weggebruiker’ is op zich prima.. maar het maakt van vele weggebruikers ook zwakzinnige idioten met een vals gevoel van veiligheid. Ik doe 30.000km/jaar en zie elke dag mensen niet eens opkijken als ze de straat oversteken. Jaja, ze zijn in hun recht. Maar dat maakt hun gedrag niet minder idioot.

Alle weggebruikers horen de verkeerssituatie continu in ’t oog te houden. Aandacht bij het verkeer. En als ge daaraan deelneemt, hoort ge te weten wat de risico's zijn. Ook als voetganger.

En dan te denken dat een kind van 1,5jaar eigenlijk aan de leiband hoort. ’t Is te zeggen: zolang kinderen nog verplicht in een kinderzitje op de achterbank moeten, zouden ze niet alleen op ’t straat mogen rondlopen. Ik kan mij niet voorstellen dat mijn ouders meters achter mij liepen en me zomaar zouden hebben laten oversteken. Aan elke hoek moesten wij wachten. Shit zeg. Een kind van anderhalf zonder volwassen begeleiding tussen gemotoriseerd verkeer laten rondlopen.. hoe onverantwoord. Afwasmiddelen moet ge in een mini-KGA-boxke op ’t hoogste schap bewaren, uit voorzorg want met die pagadders weet ge nooit, maar op ’t straat moet alles kunnen..?

En dan maar kraaien over koning auto die niet in een stad hoort en blablabla.. dit ongeluk (weliswaar met minder dramatische afloop, alhoewel) had evengoed met een fietser kunnen gebeuren die niet tijdig had voorzien dat een peuter over de witte lijnen van ’t zebrapad ging struikelen.

Wat niet wegneemt dat dit ongeluk heel eenvoudig had kunnen voorkomen worden door kruisende weggebruikers niet op 't zelfde moment groen licht te geven. Al maak ik me direct de bedenking dat er zelfs bij rood licht sukkels zijn die vinden dat ze moeten kunnen oversteken want auto's moeten ten alle tijde kunnen stoppen.

Blue Sky · 27 augustus 2021, 09:43

Citaat: