Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 mei 2021, 09:31   #13781
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard




parcival vindt dat Rusland terug moet worden zoals onder Jeltsin...

[Clinton] relayed how Boris Yeltsin's late-night drinking during a visit to Washington in 1995 nearly created an international incident.
Late at night, Clinton told Branch, Secret Service agents found Yeltsin clad only in his underwear, standing alone on Pennsylvania Avenue and trying to hail a cab. He wanted a pizza, he told them, his words slurring.

The next night, Yeltsin eluded security forces again when he climbed down back stairs to the Blair House basement. A building guard took Yeltsin for a drunken intruder until Russian and U.S. agents arrived on the scene and rescued him.


https://www.politico.com/blogs/on-co...g-a-cab-021553





Het Russische parlement wilde Jeltsin op grondwettelijke manier laten impeachen. Toen besloot Jeltsin om het parlement letterlijk onder vuur de nemen, en de aanwezige parlementairen om te brengen. De democratie die het Westen terug wil in Rusland!
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 10:17   #13782
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Dat is andere koek dan de 'insurrection' van Trump.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 10:39   #13783
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Dat is andere koek dan de 'insurrection' van Trump.
Bij die Insurrection van Trump vielen wel 4 doden, bij de Russische Coup-poging geen enkele.

Maar dat vind je, net als Tommm. dus blijkbaar niet belangrijk.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 10:57   #13784
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Bij die Insurrection van Trump vielen wel 4 doden, bij de Russische Coup-poging geen enkele.

Maar dat vind je, net als Tommm. dus blijkbaar niet belangrijk.
Wil je de Alex Jones van Atlantica worden? Enfin, mocht je gelijk hebben, moet alvast de Wikipedia-pagina dringend aangepast worden:

" Tijdens de Russische constitutionele crisis vonden in Moskou de bloedigste straatgevechten plaats sinds de Russische Revolutie in 1917. Volgens officiële schattingen van de regering (de winnende partij) vielen er 187 doden en 437 gewonden. Onbevestigde communistische bronnen (de verliezende partij) spraken van tot tweeduizend doden. "

Verder herinner ik me niet dat het Witte Huis in Washington in brand stond, noch dat het leger er actief bij betrokken was.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 11:10   #13785
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht



parcival vindt dat Rusland terug moet worden zoals onder Jeltsin...

[Clinton] relayed how Boris Yeltsin's late-night drinking during a visit to Washington in 1995 nearly created an international incident.
Late at night, Clinton told Branch, Secret Service agents found Yeltsin clad only in his underwear, standing alone on Pennsylvania Avenue and trying to hail a cab. He wanted a pizza, he told them, his words slurring.

The next night, Yeltsin eluded security forces again when he climbed down back stairs to the Blair House basement. A building guard took Yeltsin for a drunken intruder until Russian and U.S. agents arrived on the scene and rescued him.



Het Russische parlement wilde Jeltsin op grondwettelijke manier laten impeachen. Toen besloot Jeltsin om het parlement letterlijk onder vuur de nemen, en de aanwezige parlementairen om te brengen. De democratie die het Westen terug wil in Rusland!

Jeltsin was een soort Trump en dit soort rare figuren is voor geen enkel land goed.
Echter Poetin is nog slechter, want hij brengt Rusland 100 jaar terug in de tijd.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 12:54   #13786
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Bij die Insurrection van Trump vielen wel 4 doden, bij de Russische Coup-poging geen enkele.

Maar dat vind je, net als Tommm. dus blijkbaar niet belangrijk.
Geen enkele?
De Russische politie kwam op een aantal van 187 doden. Onbevestigde bronnen spraken soms van 2000 doden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Russis...risis_van_1993
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 12:59   #13787
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Jeltsin was een soort Trump en dit soort rare figuren is voor geen enkel land goed.
Echter Poetin is nog slechter, want hij brengt Rusland 100 jaar terug in de tijd.
De Russische lonen en pensioenen stegen tussen 2000 en 2009 met 1500%.
Scholen, universiteiten, ziekenhuizen werkten weer normaal. De moordcijfers lagen 30 keer lager. Soldaten verkochten hun wapens niet langer aan terroristen omdat ze te eten kregen en betaald werden.
Enzovoort.

Voor de gemiddelde Rus is Poetin een held, nog steeds, daarom ook dat hij volgens alle opiniepeilingen minstens 60% populariteit geniet.

Voor het Westen was Jeltsin inderdaad beter, westerse bedrijven konden ongehinderd Russische bodemrijkdommen plunderen, en Rusland stond niet in de weg wat betreft ongehinderde westerse (Amerikaanse) dwingelandij in de wereld.

De Russische opinie wat Jeltsin betreft:


Hij wordt steevast samen met Gorbatsjov bij de slechtste leiders uit de Russische geschiedenis gerekend.


Yeltsin Center was opened in Moscow. A stall with bottles of alcohol inside and ads "buy a voucher," "cigarets piece by piece," "vodka 24/7" outside.
https://www.reddit.com/r/russia/comm..._a_stall_with/



De reden dat zijn naam officieel nog steeds met respect behandeld wordt is omdat hij Poetin aan de macht bracht, Poetin zul je dus geen slecht woord over zijn voorganger horen zeggen.

Laatst gewijzigd door tomm : 31 mei 2021 om 13:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 13:37   #13788
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russische lonen en pensioenen stegen tussen 2000 en 2009 met 1500%.
Scholen, universiteiten, ziekenhuizen werkten weer normaal. De moordcijfers lagen 30 keer lager. Soldaten verkochten hun wapens niet langer aan terroristen omdat ze te eten kregen en betaald werden.
Enzovoort.

Voor de gemiddelde Rus is Poetin een held, nog steeds, daarom ook dat hij volgens alle opiniepeilingen minstens 60% populariteit geniet.

Voor het Westen was Jeltsin inderdaad beter, westerse bedrijven konden ongehinderd Russische bodemrijkdommen plunderen, en Rusland stond niet in de weg wat betreft ongehinderde westerse (Amerikaanse) dwingelandij in de wereld.

De Russische opinie wat Jeltsin betreft:


Hij wordt steevast samen met Gorbatsjov bij de slechtste leiders uit de Russische geschiedenis gerekend.


Yeltsin Center was opened in Moscow. A stall with bottles of alcohol inside and ads "buy a voucher," "cigarets piece by piece," "vodka 24/7" outside.
https://www.reddit.com/r/russia/comm..._a_stall_with/



De reden dat zijn naam officieel nog steeds met respect behandeld wordt is omdat hij Poetin aan de macht bracht, Poetin zul je dus geen slecht woord over zijn voorganger horen zeggen.
Het gaat me niet om Jeltsin of Poetin.
Inderdaad de Russen kiezen zelf hun president.

Het probleem is dat Rusland van Poetin een achterlijk land is ,
uit begin vorige eeuw en niet een geschikte partner is voor het Westen om mee samen te werken.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 15:15   #13789
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het gaat me niet om Jeltsin of Poetin.
Inderdaad de Russen kiezen zelf hun president.

Het probleem is dat Rusland van Poetin een achterlijk land is ,
uit begin vorige eeuw en niet een geschikte partner is voor het Westen om mee samen te werken.
Duidelijke taal, maar 't is Chinees voor Tomm & Co.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 15:51   #13790
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het gaat me niet om Jeltsin of Poetin.
Inderdaad de Russen kiezen zelf hun president.

Het probleem is dat Rusland van Poetin een achterlijk land is ,
uit begin vorige eeuw en niet een geschikte partner is voor het Westen om mee samen te werken.
Dat de russen zelf hun president kiezen is niet eens waar, de huidige zit er al ruim 20 jaar en 't is niet dat ze daar effectief een keuze hebben om hem weg te stemmen.
Hij wordt ook in de media dagelijks verheerlijkt in de grote Poein Show, terwijl opposanten worden genegeerd en/of zwartgemaakt.
20 jaar TV-propaganda dag in dag uit, dat heeft effect, dat is zeker.

Poetin is president geworden omdat de FSB hem naar voren schoof als hun man en hij Yeltsin een deal gaf die vooral neerkwam op immuniteit tegen vervolging.

Laatst gewijzigd door parcifal : 31 mei 2021 om 15:52.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2021, 15:53   #13791
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Geen enkele?
De Russische politie kwam op een aantal van 187 doden. Onbevestigde bronnen spraken soms van 2000 doden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Russis...risis_van_1993
Meer dan ik dacht inderdaad.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 00:00   #13792
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Duidelijke taal, maar 't is Chinees voor Tomm & Co.
Wanneer ben jij eigenlijk voor de laatste keer in Rusland geweest om daar zo'n duidelijk oordeel over te hebben en zo denigrerend te doen? Ik in 2019, en niet in Moskou maar in Zuid-West-Siberië aan de grens met Kazachstan. (ik ga meestal elk jaar maar ja corona... )
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 00:02   #13793
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Meer dan ik dacht inderdaad.
De dictatoriale elementen in het Poetin regime zijn geërfd van het Jeltsin regime. Dat zul je niet vaak horen in het Westen omdat het Westen(Clinton) in 1996 meegewerkt heeft aan de absoluut frauduleuze verkiezingsoverwinning van Jeltsin.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 03:25   #13794
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wanneer ben jij eigenlijk voor de laatste keer in Rusland geweest om daar zo'n duidelijk oordeel over te hebben en zo denigrerend te doen? Ik in 2019, en niet in Moskou maar in Zuid-West-Siberië aan de grens met Kazachstan. (ik ga meestal elk jaar maar ja corona... )
Kazachstan heeft ook een dictatoriaal regimes , dus veel wijzer ben je niet geworden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 03:29   #13795
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De dictatoriale elementen in het Poetin regime zijn geërfd van het Jeltsin regime. Dat zul je niet vaak horen in het Westen omdat het Westen(Clinton) in 1996 meegewerkt heeft aan de absoluut frauduleuze verkiezingsoverwinning van Jeltsin.
Rusland heeft nog nooit een democratie gekend ,al eeuwen niet.
En Poetin is er ook niet in geslaagd om van Rusland democratisch land te maken.

Daarom voor Europa en het Westen is Rusland geen interessante partner om mee samen te werken.
Net als de andere buren, zoals Turkije en de Arabische landen, leven deze staten nog een eeuw of eeuwen terug .
Ze zijn dictatoriaal , oorlogzuchtige en ze bouwen niet aan een toekomst.

Laatst gewijzigd door cato : 1 juni 2021 om 03:31.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 04:42   #13796
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.334
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het gaat me niet om Jeltsin of Poetin.
Inderdaad de Russen kiezen zelf hun president.

Het probleem is dat Rusland van Poetin een achterlijk land is ,
uit begin vorige eeuw en niet een geschikte partner is voor het Westen om mee samen te werken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Duidelijke taal, maar 't is Chinees voor Tomm & Co.
Een land van achterlijken? Naar hoeveel landen exporteert Rusland zijn vaccin? Het beste vaccin ter wereld.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 04:57   #13797
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Kazachstan heeft ook een dictatoriaal regimes , dus veel wijzer ben je niet geworden.
"Dictatoriaal" of niet betekent niets. In Oekraine wordt kritische media verboden maar dat is dan blijkbaar niet dictatoriaal want een westerse bondgenoot.

In Kenia, waar ik pas vandaan kom, zujn er "vrije" verkiezingen. (nochtans werd de president en vice-president door Den Haag aangeklaagd voor genocide. De Britten steunden hen echter want ze mochten troepen houden in Kenia. Alle getuigen waren ook vermoord dus " er as geen bewijs") De verkiezingen zijn een soort casino. Men moet veel betalen om op een lijst te staan, maar als je verkozen wordt heb je de jackpot gewonnen dan kun je op 4 jaar gigantisch rijk worden. Echter, de kiescommissie kan ook omgekocht worden.

Kenia is volgens het Westen een democratie. En oh ja, waar gaat de reis van Macron heen? Naar Kagame, zowat de wreedste en meest totalitaire dictator ter wereld.

Laatst gewijzigd door tomm : 1 juni 2021 om 04:57.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 05:01   #13798
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland heeft nog nooit een democratie gekend ,al eeuwen niet.
En Poetin is er ook niet in geslaagd om van Rusland democratisch land te maken.

Daarom voor Europa en het Westen is Rusland geen interessante partner om mee samen te werken.
Net als de andere buren, zoals Turkije en de Arabische landen, leven deze staten nog een eeuw of eeuwen terug .
Ze zijn dictatoriaal , oorlogzuchtige en ze bouwen niet aan een toekomst.
Het Westen zou beter eens in de spiegel kijken. De meest verwoestende hedendaagse oorlogen zijn gestart door het Westen, en westerse bedrijven blijven de derde wereld uitbuiten. "Woke" of geen woke.

Laatst gewijzigd door tomm : 1 juni 2021 om 05:01.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 05:06   #13799
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Een land van achterlijken? Naar hoeveel landen exporteert Rusland zijn vaccin? Het beste vaccin ter wereld.
Het Westen exporteert vooral dure afgewerkte producten gemaakt met grondstoffen uit de derde wereld. Wapens waarmee de Saoedis de Jemenieten kunnen uitmoorden, En niets zeggende dure woorden en rethoriek, daar zijn ze ook sterk in.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 06:13   #13800
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Een land van achterlijken? Naar hoeveel landen exporteert Rusland zijn vaccin? Het beste vaccin ter wereld.
Het beste vaccin van de wereld, afkomstig uit het beste land van de wereld, dat wordt bestuurd door de beste leider/man van de wereld, de engelscharen zingen hem toe en wulpse deernes wuiven hem toe en hij bekijkt het goedkeurend met zijn haren wapperend in de russische wind.

Dat klinkt als een nieuwe aflevering van de Grote Poetin Show op de russische TV. De beste TV ter wereld. Natuurlijk.

En wie het er niet mee eens is en wat teveel van zijn tak maakt wordt met de snuit in een emmer novichok geduwd of naar de Goelag gevoerd waar de waarheid er dagelijks ingeknuppeld wordt.

Laatst gewijzigd door parcifal : 1 juni 2021 om 06:18.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be