Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 december 2007, 20:24   #41
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je zat volledig juist, alleen liep je reeds een paar jaar achter, het is steeds rendabel gebleven om suikerbiet te winnen.
Nu speelt het enkel geen rol meer dat dit gebeurt in vervuilde grond en kunnen de landbouwers dus overal suikerbiet gaan verbouwen, zelfs direct naast de zware industrie of op de bermen van de snelwegen, waar men trouwens ook is begonnen met het verbouwen van snelhout.
Dus meteen ook winst op het vervoers-stuk haalbaar.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2007, 20:35   #42
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Klopt en men wint zelfs bio-diesel uit dierlijke vetten, gewonnen op het vilbeluik(animalia)
Ja, alleen jammer dat het om-esteringsproces van "diverse" oliën en vetten tot "mooie" dieselbrandstof, zelf al zo ellendig veel energie kost dus duur is.

Er zou veel meer opbrengst mee te behalen zijn als diesels werden geschikt gemaakt voor bijna-dikke brandstof, desnoods voorverwarmd met een warmtewisselaar op de uitlaat. Dan minstens buiten de zomer wel in ieder geval een extra tank(je) met "schone" diesel erbij nodig voor het opstarten en/of bijmengen van extra dun spul.

Iemand postte trouwens al een keer in een andere draad over de truc die reeds al wel toepassing vind, om een diesel van een extra tank te voorzien met gas of een alcohol voor toevoeging via de lucht-inlaat, waarbij dan de gewone brandstof-inspuiting kan worden afgeknepen tot ongeveer "stationairgas" dat dan op zijn beurt weer het toegevoegde spul ontsteekt.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2007, 21:26   #43
koewachtenaar
Provinciaal Gedeputeerde
 
koewachtenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: vlaanderen
Berichten: 816
Standaard

Dit is een zware maar verwachte klap voor moerbeke.
Het zijn vooral de aandeelhouders die erbij winnen (53 miljoen volgens kanaal Z)
De neveneffecten zijn anders groter.
De bietenteelt in de streek zal afgebouwd moeten worden
Het verwachte knooppunt met de N49 zal afgeblazen worden.
De opcentiemen op de personenbelasting werd dit jaar niet verhoogd (met de drijfkrachtbelasting van de gemeente meegerekend).
koewachtenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2007, 23:24   #44
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
O, mooi meegenomen dan dat minstens de bovenste halve meter grond daardoor "schoner" zal worden ... !?
Idd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2007, 23:28   #45
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ja, alleen jammer dat het om-esteringsproces van "diverse" oliën en vetten tot "mooie" dieselbrandstof, zelf al zo ellendig veel energie kost dus duur is.

Er zou veel meer opbrengst mee te behalen zijn als diesels werden geschikt gemaakt voor bijna-dikke brandstof, desnoods voorverwarmd met een warmtewisselaar op de uitlaat. Dan minstens buiten de zomer wel in ieder geval een extra tank(je) met "schone" diesel erbij nodig voor het opstarten en/of bijmengen van extra dun spul.

Iemand postte trouwens al een keer in een andere draad over de truc die reeds al wel toepassing vind, om een diesel van een extra tank te voorzien met gas of een alcohol voor toevoeging via de lucht-inlaat, waarbij dan de gewone brandstof-inspuiting kan worden afgeknepen tot ongeveer "stationairgas" dat dan op zijn beurt weer het toegevoegde spul ontsteekt.
Er bestaan al meer dan 50 jaar pollycarburant-voertuigen en zij hebben zelfs geen andere brandstof nodig om te starten.
Ze hebben een enorm goed werkend voorverwarmingsysteem en starten zelfs met heavy-full in hun tanks.

Men moet dus helemaal niets omzetten, maar de brandstof enkel vloeibaar houden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2007, 23:38   #46
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koewachtenaar Bekijk bericht
Dit is een zware maar verwachte klap voor moerbeke.
Het zijn vooral de aandeelhouders die erbij winnen (53 miljoen volgens kanaal Z)
De neveneffecten zijn anders groter.
De bietenteelt in de streek zal afgebouwd moeten worden
Het verwachte knooppunt met de N49 zal afgeblazen worden.
De opcentiemen op de personenbelasting werd dit jaar niet verhoogd (met de drijfkrachtbelasting van de gemeente meegerekend).
Het is helemaal geen zware klap en er moet helemaal niets afgebouwd worden, de bietenteelt moet zelfs opgedreven worden om aan de vraag van de bio-energiebedrijven te kunnen voldoen.
Zelfs de USA komt hier suikerbiet opkopen.

Hoe gek het ook klinkt, maar dankzij de bio-energie zijn er een pak jobs bij gekomen en heeft de landbouw zelfs geen subsidies meer nodig.
Het enige echte slachtoffer is jan met de pet, die mag een pak meer gaan betalen voor zijn levensnoodzakelijke voedingsproducten.


Ik dacht echt dat er veel meer mensen op de hoogte waren van wat er in de energiewereld aan het gebeuren is.
Maar blijkbaar zijn de meeste totaal onwetend op dit vlak.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 09:20   #47
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Ik heb de berichten over deze sluiting nog eens overlopen en beluisterd.

Het was dus weer eens overdreven, want de burgervader van Moerbeke zegt zelf dat er reeds een paar andere bedrijven de site willen overnemen en dat deze zelfs voor meer werkgelegenheid gaan zorgen.

Hij wilde nog geen namen van bedrijven noemen, meer één van de bedrijven is wel actief in de energiesector volgens de burgervader.

Dus zoals ik reeds van in het begin zei, paniekzaaierij zonder de volledige waarheid te vertellen.

De werkgelegenheid blijft behouden en zal zelfs groeien volgens de burgervader en voor de landbouwers is er reeds een nieuwe afnemer van hun suikerbieten gevonden, een afnemer die hen evenveel en zelfs meer bied als ze kregen van de suikerfabriek en de EU samen.

Maar ja, dat verhaal verkoopt niet en gaat zelfs in tegen het verhaal van de energiebaronnie dat alternative energie niet haalbaar en niet rendabel is.
Hoewel de ervaringen dus leren dat de alternative energie winning zelfs voor een betere economie zorgt en meer zekerheid bied aan de bevolking, want energiebedrijven sluit men niet omdat ze aan overproductie doen, zoals de suikerfabrieken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 09:23   #48
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti Bekijk bericht
Bah. Dankuwel Europa.
Ja inderdaad Europa zou best al die bemoeienis weglaten met de landbou...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 09:26   #49
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Wat wil je dan? Dat Europa overproductie blijft subsidiëren? Dat is ook geen oplossing.

Dat Europa helemaal niks meer subsidieert en dan zal het rap gedaan zijn met die nonsense!
Net zoals in de aardappelen dus (hoor je daar boeren klagen?)... Simpele en natuurlijke mededinging! Dat krijg je dus als hogere instanties altijd denken zich te moeten bezighouden met zaken waar ze geen zaken in hebben!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 10:02   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Dat Europa helemaal niks meer subsidieert en dan zal het rap gedaan zijn met die nonsense!
Net zoals in de aardappelen dus (hoor je daar boeren klagen?)... Simpele en natuurlijke mededinging! Dat krijg je dus als hogere instanties altijd denken zich te moeten bezighouden met zaken waar ze geen zaken in hebben!
Europa wil de landbouwsubsidies al heel lang afschaffen, maar heeft steeds tegenstand gekregen hiervoor van Engeland en Frankrijk, die beiden steeds hun veto gebruikten om deze afschaffing tegen te houden.

Want veel van deze subsidies komen niet bij de landbouwers terecht, maar bij de grondeigenaars.
En in het VK is dat vaak de adel die via geboorterecht in kamer en senaat zitten daar en zelf nog nooit een schup in de grond hebben gestoken.
In Frankrijk zijn dat vaak de rijke wijnbedrijven die met pachters werken zoals de adel in het VK.
Veel landbouwers werken dus zonder die subsidies, enkel omdat hun pachtheren die opstrijken en zij er niets van zien.

In Vlaanderen zijn het vaak de suikerfabrieken die eigenaar zijn van de gronden waar suikerbiet word op verbouwen en zij zij het die de subsidies opstrijken en niet de landbouwer die de bieten verbouwd.

Laatst gewijzigd door Jantje : 28 december 2007 om 10:03.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 10:16   #51
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
In Vlaanderen zijn het vaak de suikerfabrieken die eigenaar zijn van de gronden waar suikerbiet word op verbouwen en zij zij het die de subsidies opstrijken en niet de landbouwer die de bieten verbouwd.
hmmm... Moest ik niet beter weten ik zou dit nog gaan geloven...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 11:07   #52
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
hmmm... Moest ik niet beter weten ik zou dit nog gaan geloven...
Geloof het maar.
De meeste suikerfabrieken zijn gestart als cooperatieven van plaatselijke hereboeren en grootgrondbezitters.
Eens hun fabriek rendabel was, zijn vele zelfs gestopt met de landbouw en/of in de fabriek zelf gaan werken, dit terwijl ze hun gronden verpachte aan de andere landbouwers of daar loonwerkers lieten bewerken.
Veel van deze gronden zijn nog steeds eigendom van de eerste aandeelhoudersfamilies van de suikerfabrieken en dus onrechtstreeks nog steeds in handen van de suikerfabrieken.
Vaak verkochten zij wel de boerderij, maar niet de bijhorende gronden, die schinken zij aan hun kinderen die hogere functies in de suikerfabrieken bekleden.

Dat is trouwens ook de reden waarom je rond de suikerfabrieken zelden een landbouwer vind die iets anders verbouwd dan suikerbiet, zij werken vaak op gepachte gronden die eigendom zijn van de suikerfabrieken of van hun aandeelhouders. En staan dus onder contract bij deze bedrijven, die hun eigen productie moesten garanderen en dit makkelijk konden via hun eigendommen en hun pachtcontracten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 11:10   #53
sn00py
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2006
Berichten: 1.987
Standaard

Na een lang telefonisch onderhoud met C2C zijn we tot de volgende conclusie gekomen: de sluipende vernietiging van onze suikerindustrie is een verdoken aanval op de islam. Immers, als de suikerindustrie helemaal weg is, waar gaan de moslims hun suiker halen voor het suikerfeest? Juist, ja, duurdere import! Wat we eigenlijk doen, is mensen meer laten betalen om hun geloof -de islam - te laten belijden. Daarom hebben we samen met professor Herman De Ley een rekening geopend waar u geld kan op storten om in de toekomst bij te leggen in de aankopen van suiker voor het suikerfeest!
sn00py is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 11:45   #54
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sn00py Bekijk bericht
Na een lang telefonisch onderhoud met C2C zijn we tot de volgende conclusie gekomen: de sluipende vernietiging van onze suikerindustrie is een verdoken aanval op de islam. Immers, als de suikerindustrie helemaal weg is, waar gaan de moslims hun suiker halen voor het suikerfeest? Juist, ja, duurdere import! Wat we eigenlijk doen, is mensen meer laten betalen om hun geloof -de islam - te laten belijden. Daarom hebben we samen met professor Herman De Ley een rekening geopend waar u geld kan op storten om in de toekomst bij te leggen in de aankopen van suiker voor het suikerfeest!
Had dan maar een nog langer telefonisch onderhoud gevoerd met C2C, want door de sluiting van de suikerbietbedrijven hier, zal de suiker juist goedkoper worden, want men kan nu de rietsuiker naar hier invoeren zonder dat daar een remtaks op zit. Want die is ook afgevoerd, samen met de subsidies voor de suikerbiet.

Cuba kan nu dus eindelijk economisch groeien omdat het zijn rietsuiker eindelijk tegen haalbare prijzen naar Europa kan uitvoeren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 11:55   #55
sn00py
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2006
Berichten: 1.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Cuba kan nu dus eindelijk economisch groeien omdat het zijn rietsuiker eindelijk tegen haalbare prijzen naar Europa kan uitvoeren.
C2C kan tevreden zijn!!!
sn00py is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 12:03   #56
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sn00py Bekijk bericht
C2C kan tevreden zijn!!!
Ja, het liberaliseren van de wereldeconomie heeft zo ook positieve gevolgen voor sommige andere beleidvormen.

Het communistisch Cuba is zo één van de landen die eindelijk kan bewijzen dat het communisme niet slecht hoeft te zijn, maar dat het veel meer afhangt van de houding van de andere landen om te bepalen of iets succesvol is of niet.
Ook China is enkel kunnen opbloeien door het opengooien van de wereldhandel.
Maar Cuba hanteer meer het solidariteitsysteem dan het communisme, wat dus wel een groot verschil geeft met de oude USSR en China, die het dictatoraal communisme gebruikten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 14:58   #57
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Geloof het maar.
De meeste suikerfabrieken zijn gestart als cooperatieven van plaatselijke hereboeren en grootgrondbezitters.
Eens hun fabriek rendabel was, zijn vele zelfs gestopt met de landbouw en/of in de fabriek zelf gaan werken, dit terwijl ze hun gronden verpachte aan de andere landbouwers of daar loonwerkers lieten bewerken.
Veel van deze gronden zijn nog steeds eigendom van de eerste aandeelhoudersfamilies van de suikerfabrieken en dus onrechtstreeks nog steeds in handen van de suikerfabrieken.
Vaak verkochten zij wel de boerderij, maar niet de bijhorende gronden, die schinken zij aan hun kinderen die hogere functies in de suikerfabrieken bekleden.

Dat is trouwens ook de reden waarom je rond de suikerfabrieken zelden een landbouwer vind die iets anders verbouwd dan suikerbiet, zij werken vaak op gepachte gronden die eigendom zijn van de suikerfabrieken of van hun aandeelhouders. En staan dus onder contract bij deze bedrijven, die hun eigen productie moesten garanderen en dit makkelijk konden via hun eigendommen en hun pachtcontracten.
behalve dat (bijna alle- nu ietsie meer dus) suikerfabrieken in België duits zijn dan zal je bedoelen?
Lippens nog...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.

Laatst gewijzigd door largo_w : 28 december 2007 om 15:24.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 15:01   #58
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Had dan maar een nog langer telefonisch onderhoud gevoerd met C2C, want door de sluiting van de suikerbietbedrijven hier, zal de suiker juist goedkoper worden, want men kan nu de rietsuiker naar hier invoeren zonder dat daar een remtaks op zit.
suiker is een (uitreksel van een )grondstof zoals een ander en zou net zoals graan en aardappelen spotgoedkoop moeten zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 17:37   #59
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
suiker is een (uitreksel van een )grondstof zoals een ander en zou net zoals graan en aardappelen spotgoedkoop moeten zijn.
IS ook goedkoop maar de accijns werkt vervalsend.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2007, 17:53   #60
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
behalve dat (bijna alle- nu ietsie meer dus) suikerfabrieken in België duits zijn dan zal je bedoelen?
Lippens nog...
Veel van de suikerfabrieken zijn idd in Duitse handen overgegaan, en dit samen met de vele gronden dat deze fabrieken in bezit hadden.
De Belgische landbouwsubsidie verdween op die manier dan ook voor een groot deel naar Duitsland.
Zoals de melkerijen in Nederlandse handen zijn en veel van die subsidies dus ook naar Nederland verdwenen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be