Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Boudewijn Bouckaert - 7 feb. t.e.m. 13 feb. Bouckaert is professor aan de Gentse universiteit en een opgemerkt figuur door zijn voorzitterschap van de 'liberale politieke club en denktank' Nova Civitas. Hij is tevens een vurig verdediger van het klassiek liberalisme en wordt daarbij wel eens bekeken als de oppositie binnen de heersende liberale klasse. Daarnaast is hij ook voorzitter van het OVV (Overlegcentrum van Vlaamse Verenigingen) |
|
Discussietools |
9 februari 2005, 15:33 | #21 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
Citaat:
Maar soit; voorwaarden voor mij zijn alleszins: geen enkele politieke rol. Geen inmenging in staatszaken. Louter protocolair dus. En over de dotaties kunnen we nog eens goed nadenken. Uiteraard moeten we daar niet te krenterig over doen, want uiteindelijk verwacht bvb. een Amerikaan dat een "koning" in een paleis woont en er een "royale" levensstijl op nahoudt. En reken dan eens terug: hoeveel kost dat koningshuis ons eigenlijk per hoofd van de bevolking? (ik heb het hier op het forum ergens gelezen en ik was alvast niet echt onder de indruk) Maar er is natuurlijk nog meer... Separatisten willen uiteraard het "symbool" van het door hen zo gehate België zo snel mogelijk neerhalen. Maar dan zou ik meteen zeggen: leg de vraag dan voor in een referendum, zoals prof. Bouckaert reeds suggereerde. Als we dan allemaal toch zo'n gebeten democraten zijn, dan mag daar toch geen bezwaar tegen bestaan? Of zijn er soms die bang zijn voor de uitslag van zo'n volksraadpleging?
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
|
9 februari 2005, 15:37 | #22 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Nee hoor. Zelfs als een referendum de monarchie het voordeel geeft is dat geen groot probleem. Dan zal ik me nog steeds blijven inzetten voor de republiek, want in een democratie geldt dat een beslissing nooit definitief is en dat het volk van mening kan veranderen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
9 februari 2005, 15:43 | #23 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
@ Pelgrim
En hoeveel keer ga je dan dezelfde vraag voorleggen in een referendum? En hoeveel keer moet je dan bakzeil halen vooraleer je de zaak wat rust gunt? M.a.w. wanneer zie je de gelegenheid om rond het koningschap een referendum te organiseren? Wat is daar concreet voor nodig? Hoe maak je uit dat de tijd rijp is voor een dergelijke ingrijpende reflectie? Ik ben zelf voorstander van de volksraadpleging, maar dit aspect blijft me wel intrigeren...
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
9 februari 2005, 16:30 | #24 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.279
|
Laten we onszelf maar niks wijsmaken.
Zolang Belgique bestaat zullen er hier nooit referenda georganiseerd worden, over wat dan ook. Franstalig Belgique zal zelfs niet toelaten dat de grondwet daarvoor ter herziening zal worden vatbaar verklaard, en wat Franstalig Belgique wil is al 175 jaar wet in dit land. We zullen het dus met de monarchie moeten doen zolang dit land overeind wordt gehouden.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. Laatst gewijzigd door Knuppel : 9 februari 2005 om 16:32. |
9 februari 2005, 17:35 | #25 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 6 februari 2005
Berichten: 36
|
De vraag naar een koningshuis of republiek is niet het voornaamste probleem in ons land.We hebben twee grote uitdagingen die zich ook voor andere Euro-landen stellen : wat doen we met de welvaartstaat in een globaliserende wereld, hoe pakken we het probleem van de multiculturaliteit aan, inclusief de noodzaak aan bijkomende immigratie. Voor ons 'apenland' ( de uitdrukking komt van Marc Eyskens en is sympathiek bedoeld) komt daar nog iets bovenop, nl. de noodzaak van een ingrijpende staatshervorming om de contrafederatie, die er nu bestaat om te vormen in iets dat vlot werkt en stabiel is.Mijn visie inzake dit laatste is duidelijk : laat ons eerst als Vlamingen en Walen scheiden en dan vanuit die positie zien wat we nog verder samen kunnen doen in alle vriendschap, verdraagzaamheid en solidariteit.Als men aan deze separatistisch-confederalistische visie ook een anti-monarchistische en republikeinse visie vastkoppelt verzwakt men de politieke basis voor een grondige oplossing van het Belgisch staatkundig probleem. Immers, hoe je het ook draait of keert, de burgers in dit land houden min of meer van het koningshuis, zeker van de huidige vorst die een beminnelijk man is. Of dit met zijn opvolger zo zal zijn, weet ik nog niet zo. Het is dus verstandig de staatkundige kwestie ( federalisme, unitarisme, separatisme, confederalisme) te ontkoppelen van de vraag naar de staatsvorm ( republiek of monarchie). Waarom zou een Vlaamse koning of een Vlaamse graaf ( de titel bestaat trouwens nog) niet kunnen ?
|
9 februari 2005, 17:44 | #26 |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
Tot welke rare kronkels het menselijk brein toch in staat is om bij een rechts vlaanderen uit te komen finaal.
Ik denk dat ik 'de prins' maar es herlees vanavond. |
9 februari 2005, 18:02 | #27 | |
Banneling
Geregistreerd: 29 oktober 2004
Locatie: Dietsland
Berichten: 307
|
Citaat:
|
|
9 februari 2005, 18:41 | #28 | |
Staatssecretaris
|
Citaat:
|
|
10 februari 2005, 13:49 | #29 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
Dus zolang je genoeg medestanders vindt, kan je referenda vragen. Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
||
10 februari 2005, 13:58 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.279
|
Citaat:
Wil u ze nu ook met evenveel gemak beantwoorden als u ze stelde?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
11 februari 2005, 10:29 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Op het eerste gezicht kan je uiteraard stellen dat een erfopvolging van de macht niet democratisch is. Ik zal de laatste zijn om dat in een eerlijke discussie te ontkennen. Om de Belgische situatie te kunnen plaatsen qua democratisch gehalte moeten we eerst eens nakijken of de monarchie weldegelijk bestuurlijke macht uitoefent. Wat constateren we dan samen met prof. Wilfried Dewachter (KUL)? De vorst speelt slechts een rol in een paar onbelangrijke stadia van het besluitvormingsproces. En dan nog voornamelijk een protocollaire rol: de ware machtscentra bevinden zich elders: bij de partijen en hun bestuur (De mythe van de parlementaire democratie-acco) De zo gehate 'gigantische ondemocratische machtspositie' die separatisten de vorst toedichten berust dus op verzinsels: de harde cijfers spreken dit tegen. Voor het overige zal zijn financiële invloed niet groter of kleiner zijn dan die van andere grootgeldbezitters of multinationals, die hun machtspositie al evenmin via het stemhok verworven hebben. Voor het overige moet ik u, waarde Vexille en dhr. Bouckaert ook bijtreden in uw stelling dat een referendum (of zelfs louter de mogelijkheid van een bindend referendum op burgerinitiatief) deze instelling probleemloos democratische legitimiteit kan verlenen. De tegenstanders van directe democratie zullen dit aangrijpen om te zeggen dat er op die wijze dus een ondemocratisch element in de maatschappij kan geïntroduceerd worden, en dat klopt. Het weze dan echter vermeld dat dit 'ondemocratisch element' reeds 175 vigeert zonder directe burgerinspraak............ Wat mijzelf betreft: ik heb geen probleem met het spenderen van een belachelijk klein bedrag aan een instelling zoals onze monarchie. Het grootste deel van mijn belastinggeld wordt opgesoupeerd aan andere zaken die dan weer mijn interesse niet wegdragen: ik veracht b.v. voetbal en het repressieapparaat dat op en rond het terrein de orde handhaaft, doch ik zeik niet over de centen die er mij voor onttrokken worden. Ikzelf prefereer koeken en ook hun dozen. Ik ben fan van frivole prinsessenverpakking alsook van hun inhoud.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
11 februari 2005, 11:55 | #32 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
Citaat:
Ik denk trouwens dat de meeste Vlaams Nationalisten zich in deze stelling kunnen vinden. Evenwel wordt door de tegentanders bij gebrek aan argumenten steeds op dezelfde wijze met deze mening/stelling omgegaan. Wie voor een onafhankelijk Vlaanderen is is in hun ogen automatisch tegen een monarchie en in dezelfde moeite wordt onmiddellijk blind aangenomen dat zij dus ook tegen solidariteit zijn en bijgevolg fascisten, racisten, nazi's en de cirkel is rond. In deze belachelijke en verachtelijke stemmingmakerij worden de haatdragers met verve voorgegaan door vooral Liberale machtshebbers. Verhofstadt en De Gucht hebben zich in deze zin dan ook niet onbetuigd gelaten in hun drive het koningshuis dat voorlopig de verzekering van de transfers verpersoonlijkt goed te stemmen om alzo via de PS hun postjes voor een paar jaren veilig te stellen. Dat zij in deze queeste niet gehinderd zijn door enige ethische remmingen om enerzijds de waarheid geen geweld aan te doen en anderzijds de begrippen racisme, fascisme,nazismen enz niet uit te hollen hoeft geen betoog. Is het daarom niet de heilige plicht van Nova Civitas, geachte professor, om de partijtop, en met hun een gedeelte van de misleide goegemeente, in te lichten over dit "misconduct"?
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 11 februari 2005 om 11:58. |
|
11 februari 2005, 12:46 | #33 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
|
Citaat:
Feit blijft dus dat een select groepje louter op basis van hun afkomst zwaar financiëel wordt bevoordeeld met belastingsgeld. Zelfs geen 10 Tillekes kunnen dat feit ontkennen Superstaaf.
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus: Citaat:
|
||
11 februari 2005, 12:55 | #34 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 mei 2004
Berichten: 923
|
Citaat:
maar ik wacht dan wel op een referendum hoor... overigens had de koning vroeger wel macht (was het toen wel ondemocratisch?) ik blijf er ook bij - elk zijn mening - dat een protocollaire koning NIET in de grondwet voorkomt en zeker niet in de wetgevende procedure. waar ik bouckaert wel gelijk kan geven is dat het niet het belangrijkste politieke thema is. overigens zou ik de kosten van de voetbal-veiligheid wel eens willen vergelijken met de royale dotaties, maar ik heb geen cijfers. (al is voetbal een gunst aan velen, veiligheid een recht van iedereen, maar een dotatie een priviliege van enkelen, doch dit terzijde)
__________________
www.beneliga.tk |
|
11 februari 2005, 13:13 | #35 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Dus van die kant hoeven we geen heil te verwachten: in hun ideologische streven komen ze er al voor uit dat ze de particratie wensen te behouden. De partijen dewelke het principe van de democratie wél in het vaandel voerden, maken er eens ze aan de macht zijn géén werk van (cfr. VLD//SP-a//SPIRIT.........) Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 11 februari 2005 om 13:17. |
||
11 februari 2005, 13:17 | #36 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dit is evenzeer een vrijwillige bezigheid als het assisteren van een voetbalmatch onder het dure bewakende oog van ons repressie-apparaat dat evengoed met gemeenschapsgeld gefinancierd wordt. Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||
11 februari 2005, 13:26 | #37 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 mei 2004
Berichten: 923
|
Citaat:
sp.a is democratischer en minder 'particratischer' dan n-va ???
__________________
www.beneliga.tk |
|
11 februari 2005, 13:26 | #38 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
|
Citaat:
die overheidsbestellingen zijn trouwens vrijwillige koop-verkoop transacties en dus volledig rechtmatig, daar waar de dotatie een verplichtte en niet-objectief definiëerbare ruilverhouding vertegenwoordigt... Citaat:
Citaat:
met uw argumenatie zou iedere burger dan zulke dotatie kunne opeisen aangezien "het toch niet veel per kop kost"...
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus: Citaat:
|
||||
11 februari 2005, 13:34 | #39 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Waar dan? Uiteraard is de SP-a in haar ideologie democratischer dan de N-VA. http://www.verkiezingssite.be/standp...ail=477&view=4 Citaat:
De N-VA wenst de rol van de particratie openlijk te versterken en is wars van elke bindende vorm van burgerinspraak. Idem voor de CD&V: autoritair-elitair denkend: http://www.verkiezingssite.be/standp...ail=391&view=4 Citaat:
De BSP//SP//SP-a zijn in theorie althans voorstander van bindende burgerinspraak. Traditiegetrouw, conform de evolutie van partijen aangaande dit standpunt laten ze dit snel vallen als ze aan de macht komen. http://www.verkiezingssite.be/standp...ail=530&view=4 Citaat:
CD&V+N-VA zijn dus zowel in theorie als in de praktijk nepdemocraten. SP-a, VLD zijn intheorie democratisch, doch in de praktijk komt er ook geen zak van terecht. Dat is niet schelden, dat is gewoon de feiten bij naam noemen. Een pijnlijke waarheid verkondigen is nog heel wat anders dan schelden.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 11 februari 2005 om 13:59. |
||||
11 februari 2005, 13:40 | #40 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
De beslissende besteder is in beide gevallen de overheid. De beneficiar en de prestaties zijn uiteraard discutabel. Citaat:
Als we daarentegen puur utilitair gaan rekenen, dan kunnen we evengoed het voetbal afschaffen, zodat ook daar geen ordediensten van node zijn. Of misschien kunnen we de beneficiaires van het voetbal wel laten opdraaien voor de ware kosten, samen met de vrijwillige toeschouwers? In ruil zetten we dan op 21 juli en 11 november en de Begishce feestdagen betaalguichettes rond Brussel, zodat de liefhebber daarvoor ook zelf opdraait. Citaat:
Als iedereen het krijgt, kost het veel meer per kop, of eigenlijk niks......
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||