Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
7 november 2018, 10:59 | #21 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.563
|
Natuurpunt is niet groen van gedachtegoed
|
7 november 2018, 12:40 | #22 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.923
|
Dzjeezus, wat een gratuit boomgeknuffel in deze draad. Is er dan niemand die het artikel leest?
Iedereen lijkt er van uit te gaan dat die bomen verdwijnen uit de berm, terwijl ze in werkelijkheid worden afgezaagd op 10cm boven de grond. Daarna groeien er in een mum van tijd takken uit die stomp (want de wortels hebben nog steeds hetzelfde groeivermogen als voorheen) en ontstaat er een dichte haag van hakhout. Zo'n haag is een op z'n minst even goed windscherm en geluidsscherm als een bomenrij, en mist bovendien een aantal nadelen van hoge bomen:
Indien het AWV de bomen langs onze drukke wegen zou gerust laten, dan groeien de problemen hen letterlijk boven het hoofd. We hebben in Vlaanderen veel meer onaangeroerd bos nodig. Maar de wegberm, vlak langs het razende verkeer, is een slechte plaats om bossen te laten groeien. De eigendommen van de grootste grootgrondbezitter van Vlaanderen - Natuurpunt - zijn daar veel beter voor geschikt. Nu worden veel van die gebieden elk jaar verschraald en afgeschraapt door een leger onbetaalde vrijwilligers en Chinese vrijwilligers omdat de VZW nu eenmaal een fetish heeft voor weide- en heide-landschappen. Laat die stukken grond ongemoeid en na 20 jaar staat Vlaanderen vol met mooie bossen. Die bovendien veel minder geld, werk en moeite kosten. |
7 november 2018, 22:04 | #23 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Niet dat dergelijke studies niet nuttig zijn, doch men dient ze te kaderen in de realiteit. Die realiteit is dat Vlaanderen één van de bosarmste regio's in Europa is met 10% beboste oppervlakte en dat Vlaanderen tevens de hoogste wegendichtheid van Europa heeft. Nederland heeft een relatief goed georganiseerde ruimtelijke ordening, heeft een veel lagere wegendichtheid en kan zich dan dergelijke "luxe zaken" permitteren. In België liggen de zaken anders. Dat er af en toe een automobilist tegen een boom plakt omdat die zijn smartphone belangrijker vindt moeten we er dan maar bijnemen. Beter dat hij tegen een boom rijdt dan dat hij frontaal op een tegenligger knalt of een zwakke weggebruiker opschept ... Best is automobilisten opvoeden opdat ze niet naast de weg terecht komen.
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 7 november 2018 om 22:05. |
|
7 november 2018, 22:38 | #24 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.246
|
Nope, van verkeerswetenschappers.
Citaat:
Je negeert zoals gewoonlijk de totaal onschuldige slachtoffers bij een verkeersongeval (inzittenden, waaronder kinderen, ook in andere voertuigen) Ik denk eerder dat er iets aan jouw opvoeding scheelt. Ik citeer uit de conclusies en aanbevelingen: Uit de dieptestudies naar bermongevallen blijkt dat de rol van het voertuig als ongevalsfactor weliswaar beperkt is, maar dat naast het wegontwerp ook de mens een belangrijke ongevalsfactor is bij het ontstaan van bermongevallen. De belangrijkste mens-gerelateerde ongevalsfactoren zijn afleiding (28%), vermoeidheid (14%) en een te hoge rijsnelheid (23%) (zie Davidse et al, 2011; Davidse, 2011). Het blijkt dat bij de meeste bermongevallen een combinatie van mens- en wegfactoren een rol speelt. Slechts in enkele gevallen is de mens als enige ongevalsfactor aangemerkt. Een vergevingsgezinde weginrichting kan daarom bij de meeste situaties, ook waarbij de mens een van de factoren is, een belangrijke rol spelen in enerzijds het voorkomen van bermongevallen en anderzijds het beperken van letsel. Op grond van de verkeerstechnische resultaten van de dieptestudies zijn de belangrijkste maatregelen: veilige snelheden, herkenbare en voorspelbare bochten, ruimte bieden voor correctie via redresseerstroken en semi verharding, en niet-botsvriendelijke objecten verwijderen of afschermen wanneer deze binnen de standaard (gewenste) obstakelvrije zone staan. Deze maatregelen betreffen met name de implementatie van bestaande richtlijnen. De naleving van deze richtlijnen kan worden verbeterd met behulp van audits en verkeersveiligheidsinspecties. Deze instrumenten dienen bij voorkeur verankerd te zijn in een kwaliteitszorgsysteem. Verder verdient het aanbeveling nader onderzoek te verrichten naar de (kosten)effectiviteit van de maatregelen en naar de meer innovatieve maatregelen. Citaat:
Vision Zero: https://en.wikipedia.org/wiki/Vision...Implementation Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 7 november 2018 om 23:07. |
|||
8 november 2018, 06:51 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.918
|
Verkeersveiligheid moet voorop staan.
In Vlaanderen is de ruimtelijke verrommeling zo erg geworden dat wegbermen in menige gemeente als enig mogelijk "pseudo natuurgebied" gezien worden en de beheerder (die juridisch aansprakelijk kan gesteld worden bij iedere ongeval met letsel waarbij een gebrek aan de infrastruktuur in vraag wordt gesteld!!!) dreigt beperkt te worden in zijn/haar aktiviteiten. Ik ben oud genoeg mij te herinneren dat die bermen gras waren,regelmatig te maaien en met onkruidbestrijder te bespuiten........dat waren de "kale" seventies and eighties...Voordeel was ook dat sluikstortafval eenvoudiger weg te ruimen was.... Als er nog veel gejankt wordt zal dan maar naar de "kale wegberm" moeten terug gekeerd worden,het zou jammer zijn,maar vakmensen worden dat ook moe..Dat ieder zich moeit in zijn eigen struik.......
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 8 november 2018 om 06:55. |
8 november 2018, 07:44 | #26 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.362
|
En zoveel mensen lopen die extreem-groenen maar achterna, zonder ook maar even kritisch na te denken wat de consequenties zijn.
En maar janken. Ik volg de redenering van de wegenbouwers en hun adviseurs van waters en bossen in deze.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
8 november 2018, 08:18 | #27 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.563
|
De bomenhatende Vlaming kennende zal hij met verkeersveiligheid als excuus en gestimuleerd door de degenen die geld verdienen met het hout van de gekapte bomen, wat er overblijft van landschap in Vlaanderen zwaar beschadigen door de bomen langs de wegen te verwijderen ondertussen vergetend prioriteit te maken van het overkappen van grachten langs de weg die meer als bomen een probleem zijn bij ongevallen.
Uiteraard zullen ongevallen minder schade berokkenen indien een van de weg gerakende auto geen obstakels kan tegenkomen zoals op Francorchamps. Die evidente statistiek gebruiken om in een druk en kaal land als Vlaanderen de laatste stukjes openbare schoonheid de nek om te wringen getuigt van een ongezonde geestelijke verenging. Hen zal een depressief makend betonlandschap te beurt vallen. Moest verkeersveiligheid echt zo'n grote prioriteit zijn dan zou men ook veel meer werk maken van verkeersvertragende maatregelen. Maar eigenaardig genoeg zijn het dikwijls degenen die de bomen weg willen langs de wegen die voorstander zijn van hogere snelheidslimieten en snellere auto's. Men zal ze horen pleiten voor het verwijderen van bomen maar niet voor een snelheidsbegrenzer in auto's. Voor deze Vlaming is er een oplossing. Een stuurloze satelietgestuurde auto die niet sneller kan dan de voorgeschreven snelheid. Wedden dat hij dan een ander excuus vindt om de natuur te verwijderen uit zijn omgeving. Bomen kunnen omvallen en schade berokkenen aan huizen. Wat denken jullie? Een gebouwenvrije perimeter van 30 meter rond elke boom? Dat ligt toch in het verlengde van het verwijderen van bomen langs wegen. Sukkelaars. Ik heb er geen ander woord voor. Jullie zijn de aarde niet waardig. Laatst gewijzigd door Bach : 8 november 2018 om 08:26. |
8 november 2018, 08:31 | #28 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.563
|
Dus wie de platanen wegen in Frankrijk niet wil kappen is een extreem groene die niet denkt aan verkeersveiligheid? En degene die tegen 120 over die bomenvrij gemaakte wegen wil kunnen scheuren is een gematigde?
|
8 november 2018, 09:32 | #29 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.246
|
Citaat:
Ggl op Alleenstraße, Ferienstraße: https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsc...eenstra%C3%9Fe https://de.wikipedia.org/wiki/Ferienstra%C3%9Fe Europees, doorlopend over de grenzen: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...enstra%C3%9Fen Het is dus een compromis tussen verkeersveiligheid en historisch-toeristisch natuurbehoud, pleiten de Groenen: https://taspo.de/gruene-branche/alle...vereinbaren-1/ En op bepaalde zwarte punten kan men de bomen afschermen. Net in de krant: "Kevertje van amper 5 mm verwoest Waalse sparrenbossen" het enige middel is de betroffen bomen te kappen om de schorskever terug te dringen... 1/4 (125.000 ha) van de Waalse bossen bestaan uit fijnsparren... Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2018 om 09:44. |
||
8 november 2018, 21:47 | #30 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
In de realiteit gebeurt echter nog steeds het omgekeerde en gaat men onverminderd verder met ontbossing met als drieste hoogtepunt de werkwijze van AWV.die daarbij - niet verwonderlijk - nog gesteund worden door een deel van de autofundamentalisten van hetzelfde allooi die menen dat het belangrijkste in het leven erin bestaat alles in functie van de auto te ontwerpen.
__________________
Ignorance is bliss |
|
10 november 2018, 17:53 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.362
|
Gij zijt ook nog niet gestorven van je eerste overdrijvinkske.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
16 november 2018, 16:55 | #32 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.479
|
Citaat:
Het zou dus beter zijn dat particulieren meer vrijheid hadden om bomen in hun tuin te zetten (en te kappen), dan hoefde men geen schrik te hebben om de paar overblijvende bomen langs een weg om te zagen. |
|
16 november 2018, 18:43 | #33 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Het is natuurlijk omgekeerd. U kan wel van bomen houden alsook sommige Vlamingen dat doen, de realiteit is dat er MASSAAL ontbost en gekapt zou worden als men er niet zou op toezien en men de Vlaming zou laten doen zoals u voorstelt. Nu in vele gemeenten, waar incompetentie en een totaal gebrek aan lange termijn visie nog steeds de hoofdmoot zijn, gebeurt dit ook onder het toezicht van de gemeentediensten. Zo staat het bouwrijp maken van beboste percelen staat gelijk met totale kaalkap. Je kan jezelf niet voorstellen hoe wereldvreemd sommige mensen zijn en welk gebrek aan realiteitszin ze vertonen. Ik ken er zo verschillende die +- 4000 m² in woonpark gebied volledige ontbossen ... om in ieder hoekje van perceel het zonnetje te hebben. Waar u wel gelijk in hebt is dat men in bepaalde gemeentes dan weer te streng is, maar die zullen wel eerder uitzondering dan regel zijn. Tegenwoordig heeft men het "herplant verplichtings" - doekje tegen het bloeden. Gevolg: bijna alles mag gekapt worden ... er wordt immers toch een nieuw boom in de plaats geplant. Kortom, dit is vaak nog slechter dan voorheen. Een volwassen eik wordt gekapt om er een lijsterbes in de plaats te zetten en meer van die onzin.
__________________
Ignorance is bliss |
|
16 november 2018, 20:11 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Of vormen die plotseling geen gevaar meer als een automobilist van de rijbaan afwijkt? Er is natuurlijk dat grote verschil: de inwoners van die woningen hebben stemrecht; de bomen niet. Geen enkele politici wil electorale zelfmoord plegen. Daarom worden er bomen gekapt, maar de lintbebouwing die voor zovele problemen zorgt, blijft zo goed als onaangeroerd. |
|
16 november 2018, 20:24 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
In Wallonië zijn er trouwens wel gewestelijke regels voor het kappen van bomen in je tuin. Kortom, in Wallonië gelden er strengere regels die door de hogere overheid van kracht werden gesteld. In Vlaanderen is de gemeentelijke bevoegdheid groter. |
|
16 november 2018, 20:30 | #36 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Met alle respect, mijn pa denkt ook zoals u. Omkappen van zodra er te veel bladeren vallen. Andere generatie. |
|
16 november 2018, 21:40 | #37 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.479
|
Citaat:
|
|
16 november 2018, 21:49 | #38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.479
|
Citaat:
Zelf voor gehad. Niet in mijn woongemeente ter info. Dan bedenkt ge u 3 keer voor ge nog een boom plant. |
|
16 november 2018, 22:31 | #39 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Dan verneem ik graag welke basisregels de Vlaamse overheid juist bepaald heeft over het kappen van bomen in eigen tuin.
|
16 november 2018, 23:54 | #40 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Mijn bomen staan allemaal in de achtertuin, op ruime afstand van het huis. |
|