Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
10 juni 2010, 08:59 | #1 |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
'de Asotaks': een ideetje om weer wat geld in de staatskas te krijgen
Vermits er met de nakende verkiezingen en de Belgische schuldenberg in het achterhoofd, door zowat alle politieke partijen besparingsvoorstellen worden gedaan, de ene al wat meer idioter en/of associaler dan de andere, verbaast het me dat 'de auto' opmerkelijk buiten schot blijft. Aan onze 'heilige koe' durft men blijkbaar niet raken, enkel Etienne Vermeersch opperde het idee om de prijs van diesel en benzine jaarlijks met 10 cent te laten stijgen door de overheid. Wat overigens logischerwijze op weinig enthousiasme van 'Jan Modaal' kan rekenen.
Mijn leuze luidt dat de verbruiker dient te betalen en zeker de veroorzaker van overlast. Uiteraard is het niet meer dan normaal dat een gezin één auto voor de deur (of in de garage) heeft staan, De Lijn of de NMBS coveren nu eenmaal niet het ganse land, je kan mensen op 'den buiten' niet verplichten in de stad te gaan wonen en het is nogal onhandig als je als ouder van een kroostrijk gezin de pakken pampers en flessen water of fruitsap vanuit de winkel met je fiets mee naar huis moet zeulen. Ook het gezegde 'mijn auto is mijn vrijheid' valt voor een stuk te begrijpen. Toch ben ik van mening dat de uitwassen van de 'autoconsumptie' voortaan meer dienen te betalen, ik wil hier even lekker ouderwets marxistisch stipuleren dat de overheid het geld moet halen waar het zit of waar er teveel aan is, voor het autobezit kunnen we dit gerust toepassen. Hoewel ik het onpopulistische idee van professor Vermeersch van een algemene prijsverhoging van brandstoffen niet geheel ongenegen ben, vind ik niet dat men de 'kleine man' of een 'middenklassegezin' met één modale personenwagen moet straffen. Qua auto's kunnen we veel geld halen bij volgende mensen en lost de overheid voor een heel stuk haar 'openstaande rekeningen' af, waardoor er op andere vlakken minder of niet bespaard moet worden (uitkeringen, ambtenaren, verhoging roerende voorheffing, ...). Een paket van maatregelen dat we als 'asotaks' zouden kunnen omschrijven: - extra taks op 'Asobakken' (lees de immer populaire SUV's) en andere gedrochten langer dan 4,90 meter die voor particuliere doeleinden worden gebruikt. De bezitters van deze Hummers, luxeterreinwagens en stormrammen die in stedelijk gebied wonen dienen ook hun bewonerskaarten terug in te leveren of er verstoken van te blijven. Den Bulldog van Leuven (lees Tobback) stelde hiermee reeds een goed voorbeeld, wie 50.000 euro en meer vijl heeft voor een asobak, kan ook de huur of de koop van een garage of staanplaats betalen. - De tweede, vaak overbodige, wagen binnen het gezin dubbele verkeersbelasting aanrekenen en inverkeersname. Mits wat planning lukt het vaak zeer goed met één gezinswagen. Indien we te maken hebben met gezinnen waarbij zowel de moeder als de vader werken, kan één van beide ouders de openbaar vervoerskosten volledig inbrengen of een verhoogde fietsvergoeding ontvangen (bijvoorbeeld 0,20 euro per km i.p.v. 0,15). - Een derde, vierde, ... wagen binnen één gezin die totaal overbodig zijn, zeer zwaar belasten met tarieven die ettelijke malen hoger zijn dan de basisverkeersbelasting. - Indien wagens geen SUV's zijn of korter dan 4,90 meter, maar toch een cc hebben van meer dan 2.0, ook een extra taks hierop heffen. Ik zie niet in waarom een particulier hier moet rondtuffen met een 2.5 liter. - Mensen die slechts één wagen binnen het gezin hebben, maar in de directe omgeving van openbaar vervoer wonen en in een straal van minder dan 10 km van hun werk (dat ook met openbaar vervoer in de nabijheid te bereiken valt) wonen, ook een extra taks opleggen vanwege het niet-noodzakelijk gebruik van hun voertuig. Eventueel een (tijdelijke) vrijstelling geven aan 'jonge gezinnen' met kinderen die om organisatorische redenen van persoonlijk vervoer gebvruik maken en aan gehandicapten die zich moeilijk of onmogelijke met het openbaar vervoer kunnen verplaatsen. - Buitenlanders die gebruik maken van ons wegennet, verplicht een wegenvignet laten kopen (ofwel losse vignetten, ofwel met abonnementsysteem voor 'frequent users'). Al deze maatregelen met eraan gekoppeld extra taksen kunnen de overheid (= wij dus) vele honderden miljoenen euro's of zelfs miljarden opleveren. Vreemd dat zelfs een partij als Groen ! bij deze niet zulke kaart durft trekken en zich liever inlaat met bijvoorbeeld (goedbedoeld) de ondersteuning van Hamas-propaganda tegen de joodse staat, wat voor de meeste Vlamingen een ver-van-hun-bed-show blijft. Laatst gewijzigd door freespirit : 10 juni 2010 om 09:02. |
10 juni 2010, 09:09 | #2 | |||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
10 juni 2010, 10:00 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Afgunstregeltjes... Altijd prachtig als basis voor nieuwe taxaties in een demagogisch praatje
Laatst gewijzigd door Sfax : 10 juni 2010 om 10:01. |
10 juni 2010, 10:13 | #4 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 23 januari 2010
Locatie: Limburg
Berichten: 280
|
gehuigert heeft al goed geantwoord vind ik. Indien je toch absoluut de vervuiling wilt stoppen, waarom investeerd de overheid dan niet in milieuvriendelijke oplossingen of infrastructuren? Willen ze meer geld, dat ze dan eens effecienter gaat werken. Belgie is één van de landen waar je het meeste belastingen betaald en toch zitten de meeste van onze diensten of infrastructuren onder het gemiddelde van onze buurlanden, op sommige vlakken zelfs onder het gemiddelde van heel europa.
Ik ken maar weinig mensen die een auto hebben en dat niet noodzakelijk nodig hebben. Nu ik er over nadenk, ik ken er geen. Wat ik wel weet is dat als mijn vriendin met de bus naar het werk moet gaan dat ze minstens 1,5 uur onderweg is en dat is dan nog een snelbus.(20 - 30 min auto) En als ik de bus naar men werk moest nemen dat ik ook minstens 1,5 uur onderweg ben (15 min max met de auto). Dat is dus 3 uur heen + terugweg Als alle bussen nog vlot op elkaar aansluiten. Op die onderhalf uur ben ik gaan winkelen, kinderen ophalen en al aan het eten maken en misschien heb ik dan nog wat tijd om van mijn avond te genieten. Dus openbaar vervoer nemen, niet als het zo blijft geregeld. |
10 juni 2010, 10:23 | #5 |
Minister
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
|
Ik betaal al genoeg benzinetaksen en autotaksen om op de met mijn wegentaksen betaalde autowegen te rijden
De eerste die nog geld aan mij vraagt om naar mijn werk (waarvan 48% voor de overheid is) te kunnen rijden, vraagt erom dat ik zonder taksen en verzekering begin te rijden. Man, dat wordt leuk, e |
10 juni 2010, 12:43 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
|
kijk ik heb zo'n asoback in de garage staan, heeft 20.000km in 10 jaar tijd. Wat vind je nu van mijn vervuiling ?
Hij staat daar ten optel, inderdaad... En dankzij mijn asociaal gedrag heeft de overheid al 50.000 euro rijbelasting, 30.000euro verzekering, 5000euro btw, en jammergenoeg maar 3000euro benzinetaks geind... |
10 juni 2010, 12:53 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
|
Grappig, voor de BTW regelingen "quasie Europees" gestroomlijnd werden waren "dikke bakken" bezwaard met 33% BTW en de "normale" wagens met 25%. En geen kat die daar iets abnormaals aan vond.
Iemand die het motorvermogen en trekkracht noodzakelijk vond, maar geen 33% BTW wou betalen had de uitwijkmogelijkheid naar "bedrijfsvoertuigen". Momenteel is dat hele idee naar de klootjes. Nissan Pixo of Audi Q7, allemaal 19%.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
10 juni 2010, 12:58 | #8 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
De realiteit is dat 75 % procent van de mensen op minder dan 10 km van het werk woont en dat er dus wel degelijk alternatieven zijn. Een afstand tot 10 km is bv perfect fietsbaar en je hebt hierbij zelfs geen openbaar vervoer nodig (het excuus van “met het openbaar vervoer duurt het te lang en biedt geen voldoende alternatief vervalt hierbij dus). De mensen zitten a.h.w. vaak enggeestig vastgeroest in hun gewoontes en zeggen al snel “ik heb mijn wagen absoluut nodig”. Voor afstanden tot 7.5 km neemt meer dat 1 op 3 de fiets in Nederland. Ik denk dat men vooral het gebruik moet gaan ontraden door de brandstofprijzen op te slaan. Te goedkope brandstofprijzen hebben ertoe geleid tot het ontstaan van een cultuur waarbij men te pas en te onpas in de auto stapt om zich te verplaatsen – zonder dat men zich daarbij vragen stelt of nadenkt over zijn verplaatsingsgedrag. Als men de brandstofprijzen doet toenemen, zal men zich wel “bewust” gaan verplaatsen en tevens zal men nog meer gaan kiezen voor zuinige wagens waardoor op zijn beurt dit marktsegment zal vergroten. Laatst gewijzigd door Blue Sky : 10 juni 2010 om 12:59. |
|
10 juni 2010, 13:28 | #9 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
Citaat:
Europa 732 – Monaco (2005) 592 – Italie 591 – IJsland (2005) 559 – Duitsland 518 – Zwitserland 509 – Verenigd Koninkrijk 505 – Oostenrijk 500 – Frankrijk 472 – Luxemburg 470 – Belgie 460 – Finland 459 – Zweden 459 – Spanje 444 – Nederland 437 – Noorwegen 409 – Ierland 399 – Portugal 379 – Griekenland 364 – Denemarken ^ lijst van aantal auto's per 1000 inwoners in verschillende landen. Het verschil tussen België en NL qua autobezit is nauwelijks verschillend |
|
10 juni 2010, 13:30 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
|
Citaat:
- mensen halen weer meer mobiliteit - mensen zijn beter af - misschien zijn ze weer duurder af. Dus elk voorstel die als premissen 'het aso' neemt, is op zichezelf al gedoemd om myopisch te kijken naar een deelprobleem, zonder naar het geheel te kijken. Toets nu gewoon eens het asoback taxeren versus de benzine 1euro takseren aan elkaar. IN geval asoback verbieden: ga je bvb 100.000 autos verbieden, en vervangen door 100.000 gewone autos. Dus mobiliteit verander niet, mensen zijn niet beter af, en mensen zijn niet duurder af... gewoon jaloezieregelke. In geval asoback taxeren: ga je bvb 10.000 auto's zien verdwijnen, en vervangen door cabriolets bvb. Mobiliteit verandert, niet, mensen zijn niet beter af, en zijn een beetje duurder af. Dus weer zo een jaloezie regelke In geval benzine verdubbelen in prijs: ga je bvb 500.000 mensen ontmoedigen om de wagen te nemen, zul je de mobiliteit verhogen, zul je de mensen tijd doen winnen, en er wel keihard voor doen betalen... Het zijn die laatste redeneringen die de moeite waard zijn om te verdedigen |
|
10 juni 2010, 13:32 | #11 | |||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Daarbovenop het gezever met weer en wind. Nu stap ik in mijn heilige koe, zet de klimaatcontrole op, en binnen een wip en een weerga zit ik lekker comfy. Voor mijn plezier bagger ik door het rotste weer met de motorfiets, maar ik wil een beetje fris toekomen op't werk, anders moet ik nog eens 2 * 20 minuten bijtellen om het weer er uit te douchen . Is de fietsvergoeding goed voor €400 per maand? Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||||
10 juni 2010, 15:11 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
|
Wees eens eerlijk, dit is een verdoken jaloezietaks hé?
Laatst gewijzigd door fox : 10 juni 2010 om 15:12. |
10 juni 2010, 15:51 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Zij maar gerust dat de BIV dit amper 8 % BTW-verschil ruimschoots gecompenseerd heeft. De staat had weer geld nodig... Een groot deel van die 8% BTW-verschil was er dikwijls persoonlijk uit te halen door korting te krijgen op "zwaardere" auto´s... Onderschat ook de BIV niet op tweedehandswagens, die hebben ze namelijk nog eens aangepast -ttz gemiddeld verhoogd dus - van 120 m naar 180 maanden ouderdom tot een minimum-BIV die men altijd betaald, ik denk nog altijd 61,5 € BIV voor een auto na 15 jaar... vroeger was dat na 10 jaar al bereikt...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2010 om 15:53. |
|
11 juni 2010, 18:27 | #14 |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
Ik zou niet weten op wie ik jaloers zou moeten zijn? De meeste Asobak-bezitters vind ik immers zielige mensen, die enkel status ontlenen aan hun auto. Zoals het gezegde luidt hebben eigenaars van zulke stormrammen inderdaad een klein p**tje. Ik heb andere kwaliteiten tentoon te spreiden dan een dure en grote wagen. Maar goed, iedereen is vrij zijn wagen te kiezen, maar als hij zulke luxebakken koopt die bovendien ook nog eens veel plaats innemen en milieuvervuilend zijn, dan moet die persoon er maar voor betalen. Wie zo zielsveel van zijn asobak houdt, zal toch ook wel bereid zijn hier een extra centje voor af staan zeker ?
|
18 juni 2010, 21:05 | #15 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Hier kan je het overzicht vinden: http://www.autogids.be/page.cfm?titr...Services_Taxes Blader daar eens door en dan zal je zien dat die aso-taks van jou, en dat al sinds jaar en dag, bestaat. |
|
18 juni 2010, 22:02 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
En uiteraard ga je dan ook alle tweedehandse of oudere wagens die niet meer voldoen aan de huidige normen mbt uitstoot en milieu, zwaarder belasten. Al die oudere wagens braken immers nog gezellig wat meer vuiligheid uit (zelfs al zijn het stadswagentjes). Wie zo zielsgraag met een ouder wagentje rijdt, zal met plezier een extra centje afstaan, toch? Sterker nog, al zij die om de aankoop van een nieuwe wagen te vermijden blijven rondtuffen met oudere en/of tweedehandse wagens, die sparen op die manier genoeg geld uit om een centje extra af te staan, toch? |
|
18 juni 2010, 22:14 | #17 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
|
18 juni 2010, 22:16 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
|
Citaat:
Een SUV in de garage die 2000km/jaar rijdt vervuilt minder dan een 3liter Lupo die 100.000km/jaar rijdt. |
|
18 juni 2010, 22:36 | #19 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Maar het gebruik wordt vandaag ook al getaxeerd en dat op basis van de brandstof en op basis van het verbruik.
|
19 juni 2010, 12:45 | #20 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Ja maar men zou het nog meer kunnen ( ik meen moeten ) verschuiven van bezit naar gebruik; enkel dan gaan de mensen bewust gaan nadenken over hun autogebruik i.p.v. het als een evidentie te beschouwen.
Laatst gewijzigd door Blue Sky : 19 juni 2010 om 12:48. |