Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 mei 2023, 09:29   #61
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
We gaan dat oplossen door heel het land bomvol te bouwen met dure batterijen vol zware en rare metalen.

__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

De islamieten zijn de kolonisatoren.

Laatst gewijzigd door Vlad : 8 mei 2023 om 09:30.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2023, 09:39   #62
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ik denk dat we ondertussen wel kunnen besluiten dat heel het zonnepaneel avontuur tot nu toe stilletjes aan een gigantische farce aan't worden is.

Is er al eens een jaar voorbij gegaan dat er geen absurd, belachelijk, onrechtvaardig of puur misdadig nieuws over zonnepanelen voorbij kwam?

We begonnen bij de groene-stroomcertificaten, fietsten langs de stopzetting daarvan, over prosumententarieven, langs stopgezette terugdraaiende meters naar het (nu in buurland blijkbaar op tafel liggend voorstel) stopzetten van onbeperkte levering aan het net...
Het is ene relatief nieuw systeem dat snel opgang heeft gevonden, logisch dat dit evolueert.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Sinds de eerste panelen geplaatst werden (en mijn buurman toestemming kreeg om een hele rij bomen om te doen vanwege hun schaduw) roep ik al dat die panelen een grote vergissing zijn om allerlei redenen.
Dat laat men normaliter nooit toe, dat is nogal wiedes. Om daaruit dan te beslissen dat de panelen een vergissing zijn, is al helemaal te gek voor woorden.
Natuurlijk zit je bij het gemeentelijke niveau, het meest onbekwame en corrupte niveau dat er bestaat, maar de prioriteit is duidelijk en die is dat men geen bomen kapt om een hoger opbrengst van zonnepanelen te hebben.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
- de electriciteitsvoorziening bij particulieren onderbrengen is een slecht idee
Op zich is dat een uitstekend idee, je doet zelf wat je wilt en hebt het volledig in eigen beheer. Denk daarbij ook aan afgelegen plaatsen waar men anders allerhande kostelijke infrastructuur dient uit te bouwen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
- de opbrengst van zonnepanelen is niet te sturen ifv de vraag (hoe actueel, zie hierboven)
Dat is zo, vandaar de noodzaak van een opslagmedium, hetzij in eigen huis, hetzij voor een hele buurt etc.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
- naast het feit dat ze 's nachts sowieso niets leveren is in een overwegend bewolkt land als België een zonnepaneel even nuttig als een paraplu in de Sahara
's Nachts slapen de mensen. Een paraplu is overigens bijzonder nuttig in de Sahara; schaduw weet u wel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
- hetgeen die panelen tot nu toe gekost hebben (prijs, groenestroomcert, subsidies,...) had beter in kerncentrales gestoken geweest. Dan hadden we nu zoveel stroom we willen, op de momenten dat we het willen
Ik denk dat u niet goed weet hoeveel een kerncentrale kost - zowel naar opbouw als ontmanteling toe - en hoe lang het duurt om die te bouwen.
Maar het slaat natuurlijk aan bij de onwetende mensen om kernenergie als de allesomvattende oplossing voor te stellen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
De hele zonnepanelen-farce startte -toevallig zeker- net in het jaar van de grote bankencrisis. Hoe -wederom- toevallig dat er net toen beslist werd dat er met grote pakken geld in het rond gegooid moest worden.
Zonne-energie is een blijver. Het potentieel is gigantisch en dekt velen maken de wereldwijde energiebehoefte. Bovendien geen overlast en stil, kan gemakkelijk geplaatst worden op anders verloren oppervlaktes enz.

Citaat:
Om onze huidige (totale) elektriciteitsproductie te halen, volstaat het om 3% van onze landoppervlakte te bedekken met foto-voltaische (PV) panelen. Deze 3% komt overeen met de daken van huizen, parkings enz. Met de toenemende efficiëntie van zonnepanelen, zou er op 3% van de Belgische oppervlakte al snel 120 TWh/j of meer kunnen opgebracht worden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
De consument die destijds angstvallig en terecht zijn portemonnee dichthield werd met premies allerlei en een aangepraat klimaat-schuldgevoel aangespoord om toch maar zijn dak vol panelen te leggen. Terwijl hem continu in de oren werd geblazen dat het om het klimaat te doen was.
Van een klimaat schuldgevoel hebben de mensen hier allerminst last. Kijk maar naar het autogebruik. Ze kijken liever als lafaards de andere kant op wanneer ze met de feiten geconfronteerd worden en schieten in denial mode.

Citaat:
Ontkenning (Duits: Verneinung) is een psychisch afweermechanisme. Het verschijnsel treedt op als iemand wordt geconfronteerd met gevoelens of emoties die moeilijk of helemaal niet te accepteren zijn. De persoon spreekt dan de feiten tegen om het negatieve gevoel niet te hoeven confronteren.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
En met heel dat uitzaaiingen van dat gedoe zitten we nu nog altijd. Nog nooit lagen er zoveel panelen, stonden er zoveel windmolens en werden er superzuinige huizen gebouwd en nog nooit was stroom zo duur als nu of was het, aangaande het klimaat, harder vijf na twaalf dan nu.
Gaat enkel nog enorm toenemen en we staan nog maar in de wieg van de energie-omschakeling. Die omschakeling vraagt natuurlijk vele tijd. Hetzelfde met de huizen waar men nog maar sinds een tiental jaar systematisch heeft ingezet op het verstrengen van de isolatie waarde van de huizen. De nieuwe zijn energie zuinig, doch er zijn nog heel veel oude, slecht geïsoleerde huizen die energievreters zijn. Bewoners van nieuwe, goed geïsoleerde huizen betalen nu al erg lage energiekosten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Maar das geen probleem, zolang we maar in het verhaaltje blijven geloven.
Het is een realiteit die niet zal stoppen, alleen kunnen veel mensen niet volgen omdat ze niet over de nodige kennis beschikken. Laat het dus maar over aan de specialisten die daar wel over beschikken om de technische problemen op te lossen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Money makes the world go round.
And climate makes money go round.
Met de vergroening van de economie gaan enorme investeringen gepaard, wat de economie ten goede komt terwijl de impact op de planeet en milieu wordt geminimaliseerd. Al bij al een win-win dus en een uitstekende zaak.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2023, 15:05   #63
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het is ene relatief nieuw systeem dat snel opgang heeft gevonden, logisch dat dit evolueert.
Dat het systeem evolueert is normaal (nieuwe betere panelen, langere levensduur,...).
Maar dingen als in- en afvoeren van groenestroomcert, gedoe rond de terugdraaiende teller,... vallen volgens mij niet echt onder de noemer 'evolutie'...


Citaat:
Dat laat men normaliter nooit toe, dat is nogal wiedes. Om daaruit dan te beslissen dat de panelen een vergissing zijn, is al helemaal te gek voor woorden.
Natuurlijk zit je bij het gemeentelijke niveau, het meest onbekwame en corrupte niveau dat er bestaat, maar de prioriteit is duidelijk en die is dat men geen bomen kapt om een hoger opbrengst van zonnepanelen te hebben.
Het is voor mij ook geen argument tegen zonnepanelen. Enkel maar een zijdelingse opmerking. Vandaar dat ik ze ook tussen haakjes zette.
Maar hij kreeg wel degelijk toestemming om een aantal bomen te rooien. Vnl populier. De eiken moesten blijven staan al hebben die het ook niet lang meer getrokken.


Citaat:
Op zich is dat een uitstekend idee, je doet zelf wat je wilt en hebt het volledig in eigen beheer.
Energievoorziening is een zaak met groot maatschappelijk belang en dat is moeilijk te koppelen met 'doen wat je zelf wil' en 'alles in eigen beheer hebben'.

Citaat:
Denk daarbij ook aan afgelegen plaatsen waar men anders allerhande kostelijke infrastructuur dient uit te bouwen.
Afgelegen plaatsen... in België?
We hebben hier geen dorpen die 300km van het volgende dorp liggen eh? Of mensen wiens naaste buren op 50km afstand wonen.
In België over afgelegen plaatsen beginnen is volgens mij geen argument voor zonnepanelen.
Citaat:
Dat is zo, vandaar de noodzaak van een opslagmedium, hetzij in eigen huis, hetzij voor een hele buurt etc.
Zo'n opslagmedium is peperduur.
En je hebt er ook maar pas iets aan als het vol zit eh? Wat heb je aan zonnepanelen, windmolens en batterijen als het dagelang windstil en bewolkt is?

Citaat:
's Nachts slapen de mensen.
U meent dat? Al eens van 'industrie' gehoord? Van 'ziekenhuizen'? Van 'openbare voorzieningen'?
Slapen die volgens u allemaal 's nachts?
's Avonds zet de premier een schakelaar om en het hele land valt in slaap?

Citaat:
Een paraplu is overigens bijzonder nuttig in de Sahara; schaduw weet u wel.
U bedoelt hier wellicht zijn tegenhanger, de parasol.


Citaat:
Ik denk dat u niet goed weet hoeveel een kerncentrale kost - zowel naar opbouw als ontmanteling toe - en hoe lang het duurt om die te bouwen.
Heel veel geld kost dat. En de bouw is ook niet op een jaartje klaar.
Maar we zijn ondertussen al in 2023 beland eh? Praktisch 15 jaar na de start van de zonnepaneel-hetze.
Die kerncentrale was ondertussen wel klaar geweest.
En qua kosten; hoeveel geld is er naar zonnepanelen, windmolens, batterijen, subsidies,... gegaan sinds het eerste zonnepaneel?

Citaat:
Maar het slaat natuurlijk aan bij de onwetende mensen om kernenergie als de allesomvattende oplossing voor te stellen.
Het slaat aan omdat kernenergie nu eenmaal een goeie (niet perfecte) oplossing is. Of is het toevallig dat men her en der in Europa ondertussen terugkomt van de afbouw van kerncentrales?
Ik ga de voordelen niet nog eens opsommen, iedereen kent ze en kan voor zichzelf de rekening maken.

Citaat:
Zonne-energie is een blijver. Het potentieel is gigantisch en dekt velen maken de wereldwijde energiebehoefte. Bovendien geen overlast en stil, kan gemakkelijk geplaatst worden op anders verloren oppervlaktes enz.
Klopt, ik heb ook geen enkel probleem met zonne-energie an sich.

Wel met a)het idee dat we met enkel zonne- en windenergie ons land draaiende gaan kunnen houden en b) met de aanpak van de overheid.

Citaat:
Van een klimaat schuldgevoel hebben de mensen hier allerminst last. Kijk maar naar het autogebruik. Ze kijken liever als lafaards de andere kant op wanneer ze met de feiten geconfronteerd worden en schieten in denial mode.
Ik zeg niet dat de overgrote meerderheid er last van heeft. Ik zeg dat de overheid ons zo'n schuldgevoel wil aanpraten. En we weten allemaal; als iemand lang genoeg iets in zijn oren geblazen krijgt, gelooft-ie het op den duur wel.

Citaat:
Gaat enkel nog enorm toenemen en we staan nog maar in de wieg van de energie-omschakeling. Die omschakeling vraagt natuurlijk vele tijd. Hetzelfde met de huizen waar men nog maar sinds een tiental jaar systematisch heeft ingezet op het verstrengen van de isolatie waarde van de huizen. De nieuwe zijn energie zuinig, doch er zijn nog heel veel oude, slecht geïsoleerde huizen die energievreters zijn. Bewoners van nieuwe, goed geïsoleerde huizen betalen nu al erg lage energiekosten.
Ik heb het niet enkel over de kosten. Ook over de resultaten.
We investeren al jaren massa's geld in allerlei 'groene' methodes. We halen meer energie uit zon, wind en water dan ooit tevoren. Er rijden meer e-wagens dan ooit te voren. Dat kost ons handenvol geld.
En toch zien we geen greintje beterschap als het over het klimaat gaat.
Elk IPCC rapport is wat meer apocalyptisch dan het vorige. Elk jaar gaat de zeespiegel nog een paar meter meer stijgen. Elk jaar blijven de doemberichten ons overspoelen.
Ik stel mij dus de vraag; als alles wat we tot nu toe gedaan hebben totaal geen invloed heeft gehad op het klimaat, heeft het dan zin om er op dezelfde manier mee door te gaan?
Telkens hetzelfde doen en hopen op een andere uitkomst... Ooit gehoord van wat dat de definitie is?

Citaat:
Het is een realiteit die niet zal stoppen, alleen kunnen veel mensen niet volgen omdat ze niet over de nodige kennis beschikken. Laat het dus maar over aan de specialisten die daar wel over beschikken om de technische problemen op te lossen.
Gaan de specilisten 's nachts de zon laten schijnen? Het laten waaien op windstille dagen? Batterijen opladen als er geen stroom voorhanden is?
Het is wel heel makkelijk (en behoorlijk ongepast) om te stellen dat de gewone mens te dom is om de energietransitie te begrijpen en dat hij dus maar stilletjes, zwijgend in een hoekje moet gaan afwachten.


Citaat:
Met de vergroening van de economie gaan enorme investeringen gepaard, wat de economie ten goede komt terwijl de impact op de planeet en milieu wordt geminimaliseerd. Al bij al een win-win dus en een uitstekende zaak.
Bij mijn laatste twee werkgevers zag ik verschillende investeringen die de impact op de planeet ten goede kwamen.
En bij geen één van die twee ging dat over een win/win situatie. Meer nog; mijn vorige werkgever diende zoveel rekening te houden (en aanpassingen uit te voeren) met de impact op de planeet dat hij uiteindelijk de handdoek in de ring gooide.
En bij mijn huidige gebeuren ze wel, maar dan enkel omdat het verplicht is of omdat het het imago ten goede komt. Maar ik kan u verzekeren; de boekhouder was geen voorstander.
__________________
It's just a ride.

Laatst gewijzigd door BigF : 8 mei 2023 om 15:07.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2023, 15:49   #64
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
We gaan dat oplossen door heel het land bomvol te bouwen met dure batterijen vol zware en rare metalen.
Welke zware en rare metalen mogen dat dan wel zijn?

hint, de huidige: Li-ijzerfosfaat
https://www.super-b.com/nl/lithium-i...-lithium-accus

mogelijk de toekomst: Li-Zwavel
https://vito.be/nl/vito-werkt-aan-ni...tie-batterijen

heb je persoonlijk iets tegen Lithium dan is er ook nog Natrium:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Natrium-ion-accu
enz...

En wat is bomvol? Neemt dat meer plaats in dan gascentrales?

En wat als batterijparken ondergronds staan? (is natuurlijk navenant duurder)

En wat is duur? duurder dan gascentrales?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 mei 2023 om 16:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2023, 10:25   #65
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ik denk dat we ondertussen wel kunnen besluiten dat heel het zonnepaneel avontuur tot nu toe stilletjes aan een gigantische farce aan't worden is.

Is er al eens een jaar voorbij gegaan dat er geen absurd, belachelijk, onrechtvaardig of puur misdadig nieuws over zonnepanelen voorbij kwam?

We begonnen bij de groene-stroomcertificaten, fietsten langs de stopzetting daarvan, over prosumententarieven, langs stopgezette terugdraaiende meters naar het (nu in buurland blijkbaar op tafel liggend voorstel) stopzetten van onbeperkte levering aan het net...

Sinds de eerste panelen geplaatst werden (en mijn buurman toestemming kreeg om een hele rij bomen om te doen vanwege hun schaduw) roep ik al dat die panelen een grote vergissing zijn om allerlei redenen.

- de electriciteitsvoorziening bij particulieren onderbrengen is een slecht idee
- de opbrengst van zonnepanelen is niet te sturen ifv de vraag (hoe actueel, zie hierboven)
- naast het feit dat ze 's nachts sowieso niets leveren is in een overwegend bewolkt land als België een zonnepaneel even nuttig als een paraplu in de Sahara
- hetgeen die panelen tot nu toe gekost hebben (prijs, groenestroomcert, subsidies,...) had beter in kerncentrales gestoken geweest. Dan hadden we nu zoveel stroom we willen, op de momenten dat we het willen
- de hele zonnepanelen-farce startte -toevallig zeker- net in het jaar van de grote bankencrisis. Hoe -wederom- toevallig dat er net toen beslist werd dat er met grote pakken geld in het rond gegooid moest worden. De consument die destijds angstvallig en terecht zijn portemonnee dichthield werd met premies allerlei en een aangepraat klimaat-schuldgevoel aangespoord om toch maar zijn dak vol panelen te leggen. Terwijl hem continu in de oren werd geblazen dat het om het klimaat te doen was.

En met heel dat uitzaaiingen van dat gedoe zitten we nu nog altijd. Nog nooit lagen er zoveel panelen, stonden er zoveel windmolens en werden er superzuinige huizen gebouwd en nog nooit was stroom zo duur als nu of was het, aangaande het klimaat, harder vijf na twaalf dan nu.

Maar das geen probleem, zolang we maar in het verhaaltje blijven geloven.

Money makes the world go round.
And climate makes money go round.
Zo is het maar net!
En het belangrijkste vergeet je dan nog: die hele zwendel werd dan nog gefinancierd met gemeenschapsgeld waarvoor belastingbetalers gepluimd worden.
Bedrijven kregen, en krijgen nog, subsidies om extra winst te kunnen maken met hun groene imago, er zijn zelfs politiekers die zich verrijkten met deze zwendel van windmolenparken uit naam van het klimaat.
En toch blijven bedrogen seuten nog steeds zeuren over de PROPERE, CO2-NEUTRALE kerncentrales (die niet werden onderhouden ondanks onze belastingen daarvoor!) waarnaar de politiek nu zelf teruggrijpt omdat hun groene energie-transitie in de praktijk helemaal niet realiseerbaar en nog minder betaalbaar is....en dat wisten ze ook al allemaal op voorhand maar de hebzucht en de poen won het, ook al moesten ze daarvoor de bevolking voorliegen en een ferme loer draaien.

Hilarisch dat bedrogen naïevelingen van deze groene transitiezwendel, waarvoor ze kaal gepluimd worden door onnodig dure energieprijzen en nog meer staatscontrole regelneverij, dat klimaat riedeltje nog steeds blijven geloven en zelfs verdedigen.
Dat wordt ook wel "in eigen voet schieten" genoemd en, verwerpelijk genoeg, schieten ze dan ook nog in onze voeten want wij zijn allemaal de dupe van zulke groene idioten.

Het wordt overigens ook eens tijd om de schade op te meten van deze voorbarige, dure en mislukte energietransitie (dat geen werkende alternatieven biedt en waarvoor ze nu toch terug de "co2-neutrale" kerncentrales moeten gebruiken. )
Schade aan het milieu voor de grondstoffen, schade aan fauna en flora, schade aan het leven in de oceanen, aan het landschap, aan het groen door de bomenkap, er werden reeds 120 zee/arenden alleen al gedood door windmolens, die ze na gebruik maar begraven omdat ze er geen blijf mee weten, zonnepanelen/windmolens die de afvalberg vergroten....

Conclusie: allemaal in naam van het milieu en het klimaat maar eigenlijk om enkele rijkeluizen nog wat rijker te maken met gemeenschapsgeld door groen boerenbedrog "voor de bescherming van de natuur" maar waardoor de natuur net verwoest wordt.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2023, 10:03   #66
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.425
Standaard

Warmtepomp blijkt toch niet zo gebruiksvriendelijk.

https://www.demorgen.be/beter-leven/...ngen~bd829e08/
Citaat:
Als het een beetje fris was in huis, wist ik in het begin niet of ik de temperatuur hoger mocht zetten of iets anders moest doen”, zegt Oliver. “Een water-waterwarmtepomp werkt trager. Wanneer we de temperatuur aanpassen, voelen we dat pas echt de dag nadien”, voegt Pieter toe.
Citaat:
Iets waar het koppel rekening mee had gehouden was dat je in verschillende ruimtes andere temperaturen wil bereiken. “Je kan besparen op vloerverwarming door minder lussen te leggen. Maar dat voel je ook wel. In de badkamer hebben we een extra radiator op hogere temperatuur. We wisten echter niet dat we de tweede slaapkamer ook vaak als werkruimte gingen gebruiken. We doen dan ook gewoon een extra trui aan.”
__________________
“Toen ze (Sihame El Khaouakibi) over haar werk vertelde, wist ik meteen: dit hebben we ook in Brussel nodig,” zei Jambon daarover.
https://www.bruzz.be/analyse/mist-ro...jft-2021-04-13
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2023, 10:18   #67
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Warmtepomp blijkt toch niet zo gebruiksvriendelijk.

https://www.demorgen.be/beter-leven/...ngen~bd829e08/
Een raar verhaal. Als ik mijn warmtepomp inschakel (en heb dat moeten doen met het onverwacht koude weer) dan is op een uurtje alles opgewarmd, eerlijk gezegd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2023, 10:23   #68
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een raar verhaal. Als ik mijn warmtepomp inschakel (en heb dat moeten doen met het onverwacht koude weer) dan is op een uurtje alles opgewarmd, eerlijk gezegd.
Het is een water/grondwatersysteem, maar dan nog…
__________________
“Toen ze (Sihame El Khaouakibi) over haar werk vertelde, wist ik meteen: dit hebben we ook in Brussel nodig,” zei Jambon daarover.
https://www.bruzz.be/analyse/mist-ro...jft-2021-04-13
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2023, 05:32   #69
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.823
Standaard

Citaat:
ARNHEM - De grote brand die zondag woedt aan de Van Speykstraat is nog altijd niet uit. Vijf uur nadat de brand begon, is de brandweer nog altijd aan het blussen. Sterker nog, het vuur laait nog regelmatig op.

Dat de brandweer het moeilijk heeft met het blussen van de brand, komt voornamelijk door de zonnepanelen die daar op het dak liggen, zo meldt woordvoerder van de Veiligheidsregio Gelderland-Midden, Marco Misset. "De zonnepanelen liggen als een soort paraplu over het dak en de brand woedt onder die paraplu. Er kan geen water bijkomen." Daarom was de brandweer vanmiddag al bezig om enkele zonnepanelen van het dak te verwijderen. Bron.
Nooit bij stilgestaan dat niet enkel elektrische wagens het werk van de brandweer ferm bemoeilijken, ook zonnepanelen doen dat. Hoeveel meer co2 zou bij die brandt niet zijn vrijgekomen doordat er zonnepanelen op het dak lagen en het blussen uren langer duurde ? Ik was al langer tegen 100% hernieuwbaar en voorstander van een gezonde mix met kernenergie maar misschien moeten we helemaal af van die 'hernieuwbare energie' ?
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

De islamieten zijn de kolonisatoren.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2023, 09:41   #70
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een raar verhaal. Als ik mijn warmtepomp inschakel (en heb dat moeten doen met het onverwacht koude weer) dan is op een uurtje alles opgewarmd, eerlijk gezegd.
Het heeft dan ook niets met die warmtepomp te maken. Ze zitten met vloerverwarming. Of ze die nu aansturen met warmtepomp of gasketel maakt niets uit. Vloerverwarming duurt inderdaad veel langer aangezien je op lage temperatuur verwarmt. Die mensen snappen er niets van. Het enige wat die mensen moeten doen is hun thermostaat altijd op dezelfde temperatuur laten staan en hun probleem is opgelost (op voorwaarde dat hun huis treffelijk geisoleerd is natuurlijk)
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 07:30   #71
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.823
Standaard

Citaat:
Begin juni keurde het gemeentebestuur van Spiere-Helkijn de omgevingsvergunning goed voor de bouw van een zonnepanelenpark aan het kasteel van Spiere. De eigenaar wil het domein duurzaam maken en is van plan om 1.000 zonnepanelen te installeren op een stuk weide van zo’n 1,3 hectare groot, vlak bij het kasteeldomein. Er komt ook een bijgebouw voor de technische installatie. Bron.
Het agentschap Onroerend Goed heeft de beroep aangetekend tegen deze waanzin. Met recht en rede. Het is schandalig en ronduit crimineel hoe de VRT over een park durft te schrijven. Een woestijn is het! ZonnepanelenWOESTIJN.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

De islamieten zijn de kolonisatoren.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 08:14   #72
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het agentschap Onroerend Goed heeft de beroep aangetekend tegen deze waanzin. Met recht en rede. Het is schandalig en ronduit crimineel hoe de VRT over een park durft te schrijven. Een woestijn is het! ZonnepanelenWOESTIJN.
ZEVER, zelfs integendeel als men het doordacht aanpakt. Het gras is van duidelijk betere kwaliteit. Dus grazers erop zetten.

Citaat:
De eigenaar wil het domein duurzaam maken en is van plan om 1.000 zonnepanelen te installeren op een stuk weide van zo’n 1,3 hectare groot, vlak bij het kasteeldomein.
Citaat:
Volgens Kampherbeek suggereert haar onderzoek dat zonnepaneelparken moeten worden ontworpen met een dierlijke partner in het achterhoofd.
Dus win-win voor mens en alle grazende dieren, zoals schaduw voor de koeien en voor de schapen, die geven zelfs betere wol af. De koeien wslk meer en betere melk.

QED, wetenschappelijk:
Citaat:
https://www.newscientist.nl/nieuws/z...-voor-schapen/

Zonnepanelen in het weiland zijn goed voor schapen

11 februari 2023

Schapen die in weilanden met zonnepanelen grazen profiteren van de schaduw tijdens heet weer, en van voedzamer gras. Daarnaast verhinderen de dieren de er onkruid op de panelen groeit.

Schapen die tussen de zonnepanelen leven grazen meer, profiteren van voedzamer gras, krijgen meer rust, en hebben minder last van hitte, vergeleken met schapen in weilanden zonder zonnepanelen. Dat blijkt uit onderzoek van dierwetenschapper Emma Kampherbeek, verbonden aan Wageningen University & Research, gepubliceerd in Applied Animal Behaviour Science.

Eerder onderzoek suggereerde al dat boerderijen met een zogenoemd agrivoltaics-systeem, weilanden met zowel grazers of gewassen als zonnepanelen, goedkoper en efficiënter energie opwekken. Ook verlagen ze het risico op natuurbranden. De bevindingen van Kampherbeek laten zien dat het systeem ook nog eens het dierenwelzijn stimuleert.

Schaapjes tellen

Voor de studie reisden Kampherbeek en haar collega’s af naar Californië in de VS. Daar bestudeerden ze 80 ooien op een 7,5-hectare groot weiland, met behulp van halsbanden met dataloggers. In het weiland, eigendom van de California Polytechnic State-universiteit, staan behalve de schapen ook zonnepanelen die automatisch met de zon meedraaien en 4,5 megawatt aan energie opwekken.

De wetenschappers plaatsten veertig ooien in een gebiedje waarvan 60 procent was bedekt met zonnepanelen, en veertig ooien in een gebied zonder zonnepanelen. Dat deden ze tijdens de herfst en de winter, bij gemiddelde temperaturen van 17,5 graden Celsius. Ook namen ze monsters van de grassen in elk gebied om de kwantiteit en kwaliteit van het begraasde land te bestuderen.

Ze ontdekten dat de schapen in het gebied met zonnepanelen meer dan 70 procent van hun tijd doorbrachten onder die panelen. Ze besteedden 8 procent meer tijd aan grazen dan de schapen zonder beschutting. De eerste groep bracht ook 71 procent meer tijd liggend door. Daarnaast zagen de onderzoekers dat deze schapen 16 procent minder tijd stilstaan en niks doen. Dat laatste kan wijzen op slecht dierenwelzijn.

‘Ze vonden het fijn om onder de zonnepanelen te zijn’, zegt Kampherbeek. Ze voegt toe dat ze het zelf ook prettig vond om in de schaduw onder de panelen te zitten. Hittestress is een veelvoorkomend probleem bij schapen. Het veroorzaakt niet alleen ongemak, maar kan ook tot dodelijke zonnesteken leiden.

Makkelijk verteerbaar

Het stikstofgehalte in het gras van het met zonnepanelen bedekte gebied was hoger, en het koolstofgehalte juist lager. Dat wijst erop dat het gras in dit deel van het weiland makkelijker verteerbaar en voedzamer is. Het gras was ook zichtbaar groener. Volgens Kampherbeek kan dat komen doordat het gras hier minder werd blootgesteld aan intense zonnestraling, en doordat er dauwdruppels van de panelen vielen, wat vocht voor het gras oplevert. Kampherbeek denkt dat de effecten van de zonnepanelen nog groter zijn tijdens de warmere seizoenen.


Schapen zijn goede kandidaten voor agrivoltaics-systemen in de landbouw. Het zijn goede grazers, dus ze voorkomen ook dat onkruid op de panelen groeit. Daarnaast zijn ze klein genoeg om onder de panelen door te lopen. Bovendien kauwen ze, in tegenstelling tot geiten, geen elektriciteitskabels kapot. Volgens Kampherbeek suggereert haar onderzoek dat zonnepaneelparken moeten worden ontworpen met een dierlijke partner in het achterhoofd.
De dieren vinden die schaduwgevers heerlijk:
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=ba1ACaGXADA

Solar Shading for Dairy Cows
Citaat:
https://www.cleanenergyresourceteams...its-dairy-cows

RESEARCH

University of Minnesota West Central Research and Outreach Center’s (WCROC) newest 30 kW ground-mounted solar photovoltaic (PV) system, installed in 2018, generates power for the Center’s operations, while also serving important research and educational functions.

This investment in on-site solar energy has inspired studies of the benefits of on-farm solar beyond power generation, including providing cattle with a cool resting place as they graze, and research evaluating the cost-effectiveness of such systems.

This article is reposted and adapted with permission from the original by University of Minnesota West Central Research and Outreach Center.
Ik had dit al vele jaren geleden gepost in een andere draad, beschouw dit als herhaling.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 juli 2023 om 08:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 08:47   #73
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.265
Standaard

vervolg van vorige post en van een herhaling ...

Citaat:
https://www.change.inc/agri-food/sch...tere-wol-38368

Schapen onder zonnepanelen maken meer en betere wol

Australische boeren claimen dat schapen die rondlopen op zonneweides meer en betere wol produceren. Ook in Nederland zien we schapen rondlopen tussen zonnepanelen. De vraag is: hoe duurzaam is zo’n ‘dubbelfunctie’ precies?
Ook goed voor biodiversiteit van de bodem en alle insecten:
Citaat:
https://www.trouw.nl/duurzaamheid-ec...blij~bae8bd18/

Biodiversiteit

Van een veld vol zonnepanelen worden insecten heel blij
Alle mythes en zever over zonneparken netjes weerlegt:
Citaat:
https://www.eigenwijsblij.nl/durven-...-een-zonnepark

Mythes rond de ecologie van zonneparken en tips voor meer biodiversiteit in een zonnepark

5 juli 2021
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 juli 2023 om 08:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 19:55   #74
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.847
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een raar verhaal. Als ik mijn warmtepomp inschakel (en heb dat moeten doen met het onverwacht koude weer) dan is op een uurtje alles opgewarmd, eerlijk gezegd.
Welk systeem heb jij en wat is het bouwjaar en E-peil van je woning ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 19:57   #75
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Welk systeem heb jij en wat is het bouwjaar en E-peil van je woning ?
Een Atlantic van 6 KW. Ik zou niet weten wat het E peil is van mijn woning. Als je de eco score bedoelt, moet dat rond de D liggen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 19:58   #76
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Allez, weer een zotte aanbieding gekregen voor zonnepanelen.

36 000 Euro voor 12 KWpiek, alles inbegrepen. Veel te duur.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 19:58   #77
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.847
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het agentschap Onroerend Goed heeft de beroep aangetekend tegen deze waanzin. Met recht en rede. Het is schandalig en ronduit crimineel hoe de VRT over een park durft te schrijven. Een woestijn is het! ZonnepanelenWOESTIJN.
Het kan niet dat de ene overheid de andere juridisch aanvalt. Dat is vechtfederalisme. Je kan niet het geld van de belastingbetaler gebruiken tegen het geld van de belastingbetaler.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2023, 12:27   #78
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.981
Standaard

In Texas,een walhalla voor zonne-energie heeft "The 8-Bit Guy",een kerel die echt wel geinteresseerd is in zulke zaken en er best de kluiten voor kan neertellen eens geprobeerd 24 uur zonder netstroom zijn interieur doenbaar koel te houden met zijn batterij technische hulpmiddelen..

Dat was best een druk dagje....

https://www.youtube.com/watch?v=W3lSjuLAAVQ

Duidelijk moet je ook een beetje een strateeg zijn.

Laat ons resumeren dat er nog wat nagedacht gaat moeten worden...

Laatst gewijzigd door kelt : 27 augustus 2023 om 12:29.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2023, 13:36   #79
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
In Texas,een walhalla voor zonne-energie heeft "The 8-Bit Guy",een kerel die echt wel geinteresseerd is in zulke zaken en er best de kluiten voor kan neertellen eens geprobeerd 24 uur zonder netstroom zijn interieur doenbaar koel te houden met zijn batterij technische hulpmiddelen..

Dat was best een druk dagje....

https://www.youtube.com/watch?v=W3lSjuLAAVQ

Duidelijk moet je ook een beetje een strateeg zijn.

Laat ons resumeren dat er nog wat nagedacht gaat moeten worden...
Voor het uiterste moet je bij deze Jason Hughes zijn:

https://www.teslarati.com/tesla-hack...ome-batteries/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2023, 07:29   #80
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.658
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Allez, weer een zotte aanbieding gekregen voor zonnepanelen.

36 000 Euro voor 12 KWpiek, alles inbegrepen. Veel te duur.
De Groene hier hebben het warm water weer uitgevonden.
Ze willen dat iedereen die het niet kan betalen een renteloze lening kan krijgen tot 80k€ om de woning energiezuinig te maken en zonnepanelen te leggen.
Dat je die 80k€ wel terug moet betalen, ook al is het zonder rente, zal voor diegene die geen geld hebben ook wel problematisch zijn, niet?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be