Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 november 2012, 13:35   #41
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Friesland wil niet samen met Groningen en Drenthe

De provincie Friesland zal "onverkort vasthouden" aan haar zelfstandigheid. Dat zegt het Friese College van Gedeputeerde Staten vandaag als reactie op de kabinetsplannen voor de vorming van vijf landsdelen. In die plannen moeten de provincies Groningen, Drenthe en Friesland één bestuurlijk geheel vormen.

Ook pleit Friesland ervoor om het platteland te ontzien als het gaat om gemeentelijke herindeling. Het kabinet streeft naar gemeenten met minstens 100.000 inwoners. Maar in dunbevolkte gebieden zouden die minder groot mogen zijn, vindt het college. De provincie Friesland is al enige tijd bezig met de herindeling.
http://www.metronieuws.nl/nieuws/fri...Gd8FNzRgtgQaQ/
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 14:02   #42
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Catalonië, Baskenland, Schotland... Friesland?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 14:35   #43
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Catalonië, Baskenland, Schotland... Friesland?
Is geen vergelijk. In Fryslân is er geen behoefte aan onafhankelijkheid. In de eerste plaats Friezen, maar voelen zich vooral ook Nederlanders.
Daarnaast, van alle Nederlandse provincies is het Oranjegehalte in Fryslân het hoogst.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 14:50   #44
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Is geen vergelijk. In Fryslân is er geen behoefte aan onafhankelijkheid. In de eerste plaats Friezen, maar voelen zich vooral ook Nederlanders.
Daarnaast, van alle Nederlandse provincies is het Oranjegehalte in Fryslân het hoogst.
Catalanen en Basken waren van oudsher ook de grote steunpilaar van de Bourbons.

Voor de Basken omdat het Carlisme erg sterk stond (een aanzienlijk deel stond in het begin ook niet al te afkerig tegenover Franco, hoewel die al snel de boel verziekte met gekende gevolgen). Voor de Catalanen omdat de Habsburgers de boel er tijdens de Spaanse Successieoorlog verpest hebben.

Het kan snel verkeren, je ziet...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2012, 14:27   #45
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Verkeerd subforum (Europa)
Alles wat betrekking heeft op ons toekomstig noordelijk landsdeel is een binnenlandse aangelegenheid.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 18:55   #46
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Uitslag enquête EenVandaag

Citaat:
Er heerst verdeeldheid over de kabinetsplannen om Nederland op termijn in te delen in vijf landsdelen. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 22.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel. Vooral deelnemers uit Friesland vinden het een slechte zaak om Nederland in te delen in vijf landsdelen (76 procent), maar ook Limburgers, Zeeuwen, Drenten, Brabanders, en Flevolanders zijn in meerderheid tegen. Zij vinden hun provincie te uniek voor een fusie met andere provincies. De grootste groep Groningers, Noord-Hollanders en Zuid-Hollanders vinden de provinciale herindeling juist een goede zaak.

Het is nog niet duidelijk hoe de landsdelen eruit moeten zien. Met de meeste provincies wordt nog gesproken. In het regeerakkoord staat alleen dat Noord-Holland, Utrecht en Flevoland worden samengevoegd. Een meerderheid van de inwoners uit deze drie provincies is hier echter tegen.
Noord-Hollanders willen liever dat hun provincie wordt samengevoegd met Zuid-Holland. Onder Zuid-Hollanders worden ook hun bovenburen het meest genoemd als favoriete fusiepartner. De grootste groep Utrechtenaren wil het liefst dat Utrecht met Gelderland wordt samengevoegd, in plaats van met Noord-Holland en Flevoland. Echter, onder Gelderlanders wint Utrecht het als provincie waar per se niet mee gefuseerd moet worden. Noord-Holland wordt onder Flevolanders het meest genoemd om mee samengevoegd te worden. Utrecht is juist minder geliefd.

Ook inwoners van de provincies waar nog mee gesproken moet worden hebben hun voorkeur uitgesproken voor een fusiepartner. Overijssel is onder Gelderlanders het populairst om mee te worden samengevoegd. Die liefde is wederzijds; bijna de helft van de Overijsselaren noemt Gelderland. Groningen is een populaire partner. Zowel Drenten als Friezen noemen Groningen het meest op de vraag met welke provincie zij het liefst zien dat hun provincie wordt samengevoegd. Onder Groningers wint Drenthe het van Friesland. Met Friesland wil de grootste groep Groningers juist niet fuseren. Zeeuwen en Limburgers willen het liefst dat hun provincie wordt samengevoegd met Noord-Brabant. De grootste groep Brabanders kiest voor Limburg.

Over de plannen voor een gemeentelijke herindeling zijn de kiezers negatiever dan over de provinciale herindeling.
In het regeerakkoord staat dat Nederland op termijn alleen nog gemeenten moet hebben met 100.000 inwoners of meer. Op dit moment hebben 26 van de 410 gemeenten in Nederland zoveel inwoners. Een meerderheid van 60 procent vindt gemeentelijke herindeling een slecht plan. Met name Friezen (71 procent) en Flevolanders (70 procent) zijn negatief.
Bron: http://regio.eenvandaag.nl/archief/4...ijf_landsdelen
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 19:25   #47
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

ik denk dat de provinciale en gemeentelijke fusies er nog niet voor direct zullen zijn ...
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:06   #48
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Friesland wil niet samen met Groningen en Drenthe

De provincie Friesland zal "onverkort vasthouden" aan haar zelfstandigheid. Dat zegt het Friese College van Gedeputeerde Staten vandaag als reactie op de kabinetsplannen voor de vorming van vijf landsdelen. In die plannen moeten de provincies Groningen, Drenthe en Friesland één bestuurlijk geheel vormen.

Ook pleit Friesland ervoor om het platteland te ontzien als het gaat om gemeentelijke herindeling. Het kabinet streeft naar gemeenten met minstens 100.000 inwoners. Maar in dunbevolkte gebieden zouden die minder groot mogen zijn, vindt het college. De provincie Friesland is al enige tijd bezig met de herindeling.
http://www.metronieuws.nl/nieuws/fri...Gd8FNzRgtgQaQ/
Dat valt wel mee. Een meerderheid van de Friezen ziet namelijk wel iets in een samengaan met Groningen.

Waarmee die zeepbel dus eenvoudig is doorgeprikt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:09   #49
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Hoe zit het dan eigenlijk met die taalregeling voor het Fries? Neemt de hypothetische fusieprovincie die over?
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:11   #50
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Hoe zit het dan eigenlijk met die taalregeling voor het Fries? Neemt de hypothetische fusieprovincie die over?
Is die taalregeling dan nodig?
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:14   #51
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Hoe zit het dan eigenlijk met die taalregeling voor het Fries? Neemt de hypothetische fusieprovincie die over?
De taalregeling is een kwestie tussen Fryslân en de rijksoverheid. De nieuw te vormen provincie neemt deze regeling dus gewoon over.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:16   #52
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Is die taalregeling dan nodig?
De Nederlandse regering heeft het Fries erkend als een regionale taal ingevolge het Europees Handvest voor de regionale talen of talen van minderheden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:32   #53
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
De taalregeling is een kwestie tussen Fryslân en de rijksoverheid. De nieuw te vormen provincie neemt deze regeling dus gewoon over.
Men zou daar van uit kunnen gaan, maar echt zeker is dat niet. Nu ik denk niet dat de Nederlandse staat er enige behoefte aan heeft de Friese taalgemeenschap te liquideren, maar ik ben semi-beroepshalve wel benieuwd naar de concrete implicaties van zo'n fusiescenario voor de taalwetgeving.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:34   #54
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Is die taalregeling dan nodig?
Die taalregeling is een recht. Het is natuurlijk aan de Friezen zelf om dat in te vullen.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:47   #55
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Men zou daar van uit kunnen gaan, maar echt zeker is dat niet. Nu ik denk niet dat de Nederlandse staat er enige behoefte aan heeft de Friese taalgemeenschap te liquideren, maar ik ben semi-beroepshalve wel benieuwd naar de concrete implicaties van zo'n fusiescenario voor de taalwetgeving.
Vraag me af hoe dat zal gaan? Rechters moeten namelijk verplicht Fries leren daar de rechtsspraak in het Fries moet als een Fries dit aangeeft. Overheidsstukken in het Fries, neem aan dat men dus ook vaak in het Fries vergadert. Onderwijs: Fries. Lijkt me niet dat de Friezen dit op zullen willen geven.

Friezen zouden voor samengaan willen gaan? Vraag het me af? Kom er maar af en toe, maar ken geen Friezen die daar voor zijn.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 20:55   #56
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vraag me af hoe dat zal gaan? Rechters moeten namelijk verplicht Fries leren daar de rechtsspraak in het Fries moet als een Fries dit aangeeft. Overheidsstukken in het Fries, neem aan dat men dus ook vaak in het Fries vergadert. Onderwijs: Fries. Lijkt me niet dat de Friezen dit op zullen willen geven.

Friezen zouden voor samengaan willen gaan? Vraag het me af? Kom er maar af en toe, maar ken geen Friezen die daar voor zijn.
ivm rechters heb je gelijk.
ivm onderwijs zijn het enkel de examens die in het Fries kunnen gedaan worden indien men het vraagt.
overheidsstukken zijn enkel in het fries bij de huidige provincie friesland, met de rijksoverheid is het altijd int nederlands.

mss de Friezen die jij kent niet beste Adrian, maar er kunnen er anderen zijn die er wel voor zijn.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 21:02   #57
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Men zou daar van uit kunnen gaan, maar echt zeker is dat niet. Nu ik denk niet dat de Nederlandse staat er enige behoefte aan heeft de Friese taalgemeenschap te liquideren, maar ik ben semi-beroepshalve wel benieuwd naar de concrete implicaties van zo'n fusiescenario voor de taalwetgeving.
Geen zorgen. De Algemene wet bestuursrecht (afgekort: Awb) bevat algemene regels over het gebruik van het Fries in de contacten tussen overheidsorganen (de wet spreekt van: bestuursorganen) en burgers, maatschappelijke organisaties en bedrijven. Ook geeft de wet regels over de communicatie tussen overheidsorganen onderling. De regels zijn te vinden in de artikelen 2:7 tot en met 2:12 van de Awb.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 21:16   #58
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Die taalregeling is een recht. Het is natuurlijk aan de Friezen zelf om dat in te vullen.
Als tijdens een terechtzitting in een civiele zaak een partij, belanghebbende of getuige de Friese taal wil gebruiken, bepaalt de rechter die de zitting leidt (als hij dat wenselijk vindt) dat bijstand door een tolk wordt verleend. Dat doet hij echter alleen als de rechtsgang naar zijn oordeel niet onnodig wordt vertraagd. Dit laatste neemt niet weg dat de partij, belanghebbende of getuige altijd de Friese taal mag gebruiken! De rechter kan bepalen dat de vergoeding van de tolk ten laste van het Rijk komt. Het bij of krachtens de Wet tarieven in strafzaken bepaalde is van overeenkomstige toepassing.

Als een verdachte of getuige tijdens het onderzoek ter terechtzitting in een strafzaak buiten de provincie Fryslân de Friese taal wil gebruiken én als hij aannemelijk kan maken dat hij zich in het Nederlands onvoldoende kan uitdrukken, bepaalt de rechter die de zitting leidt (als hij dat wenselijk vindt) dat bijstand door een tolk wordt verleend. De rechter zou deze bijstand in een bepaald geval niet wenselijk kunnen vinden als de rechtsgang daardoor onnodig wordt vertraagd.

Dit betekent dus, dat een verdachte of getuige ook tijdens een strafzitting van bijvoorbeeld de rechtbank in Middelburg, Fries kan spreken, mits maar aannemelijk is dat hij zich onvoldoende in het Nederlands kan uitdrukken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 21:49   #59
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Als tijdens een terechtzitting in een civiele zaak een partij, belanghebbende of getuige de Friese taal wil gebruiken, bepaalt de rechter die de zitting leidt (als hij dat wenselijk vindt) dat bijstand door een tolk wordt verleend. Dat doet hij echter alleen als de rechtsgang naar zijn oordeel niet onnodig wordt vertraagd. Dit laatste neemt niet weg dat de partij, belanghebbende of getuige altijd de Friese taal mag gebruiken! De rechter kan bepalen dat de vergoeding van de tolk ten laste van het Rijk komt. Het bij of krachtens de Wet tarieven in strafzaken bepaalde is van overeenkomstige toepassing.

Als een verdachte of getuige tijdens het onderzoek ter terechtzitting in een strafzaak buiten de provincie Fryslân de Friese taal wil gebruiken én als hij aannemelijk kan maken dat hij zich in het Nederlands onvoldoende kan uitdrukken, bepaalt de rechter die de zitting leidt (als hij dat wenselijk vindt) dat bijstand door een tolk wordt verleend. De rechter zou deze bijstand in een bepaald geval niet wenselijk kunnen vinden als de rechtsgang daardoor onnodig wordt vertraagd.

Dit betekent dus, dat een verdachte of getuige ook tijdens een strafzitting van bijvoorbeeld de rechtbank in Middelburg, Fries kan spreken, mits maar aannemelijk is dat hij zich onvoldoende in het Nederlands kan uitdrukken.
Opvallend dat die wetten en regels in het onderwijs en rechtspraak van zeer recente datum zijn. Het Fries heeft maar het statuut gekregen dat het Nederlands in ons land reeds had in de 19de eeuw.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 11 november 2012 om 21:53.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2012, 21:51   #60
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Opvallend dat die wetten en regels van zeer recente datum zijn. Het Fries heeft maar het statuut gekregen dat het Nederlands in ons land reeds had in de 19de eeuw.
wanneer was de Belgische grondwet in het NEDERLANDS Soli?
sinds dan is het Nederlands erkent in Belziek.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be