Belfius trekt rente spaarboekje op, MAAR… - Pagina 2

De schoofzak · 11 juni 2023, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De bank kan en mag dat niet.
Daarom beperken ze zich in hun interne communicatie naar de agentschappen toe tot : "we gaan niet actief bestaande klanten ertoe aanzetten om nieuwe spaarrekeningen te openen, maar kunnen het ook niet weigeren als die laatsten dat vragen".

Jij zegt dat, maar ....

Pandareus · 11 juni 2023, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij zegt dat, maar ....

Juist ja. En zo is het.

Dadeemelee · 14 juni 2023, 12:38

Fluvius Obligatie.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230614_93253462

https://over.fluvius.be/sites/fluviu...-euphrates.pdf

4% bruto
Uitgifteprijs 101,6%
Looptijd 4 jaar

Lijkt interessant

Pandareus · 14 juni 2023, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Fluvius Obligatie.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230614_93253462

https://over.fluvius.be/sites/fluviu...-euphrates.pdf

4% bruto
Uitgifteprijs 101,6%
Looptijd 4 jaar

Lijkt interessant

Een instapkost voor de bank van 1,6% op een obligatie emissie is écht overdreven...
De coupon daarentegen is interessant.

Bob · 14 juni 2023, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Fluvius Obligatie.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230614_93253462

https://over.fluvius.be/sites/fluviu...-euphrates.pdf

4% bruto
Uitgifteprijs 101,6%
Looptijd 4 jaar

Lijkt interessant

Geeft een nettorendement van 2,37%, en dan houden we nog geen rekening met bewaarkosten.
Bij een inflatie van 6% verarmt men nog altijd jaarlijks met 3,63%.

Dadeemelee · 16 juni 2023, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Geeft een nettorendement van 2,37%, en dan houden we nog geen rekening met bewaarkosten.
Bij een inflatie van 6% verarmt men nog altijd jaarlijks met 3,63%.

Tis al afgesloten.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230616_96227662

XenApp · 17 juni 2023, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Fluvius Obligatie.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230614_93253462

https://over.fluvius.be/sites/fluviu...-euphrates.pdf

4% bruto
Uitgifteprijs 101,6%
Looptijd 4 jaar

Lijkt interessant

OMFG. Zijn er echt simpletons die hier intrappen?
Op gebied van obligaties zijn er betere deals te sluiten met minder risico.

XenApp · 17 juni 2023, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

OMFG. Zijn er echt simpletons die hier intrappen?
Op gebied van obligaties zijn er betere deals te sluiten met minder risico.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Tis al afgesloten.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230616_96227662

Ja dus

ViveLaBelgique · 17 juni 2023, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

OMFG. Zijn er echt simpletons die hier intrappen?
Op gebied van obligaties zijn er betere deals te sluiten met minder risico.

Graag enkele tips.

Bob · 17 juni 2023, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Graag enkele tips.

OLO0%22OCT2027 BE0000351602

Dadeemelee · 17 juni 2023, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

OLO0%22OCT2027 BE0000351602

Ik ben niet zo vertrouwd met OLO’s, maar daar heb je toch ook kosten (je moet bij een broker kopen) en ze worden ook belast (zij het minder).

Bob · 17 juni 2023, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ben niet zo vertrouwd met OLO’s, maar daar heb je toch ook kosten (je moet bij een broker kopen) en ze worden ook belast (zij het minder).

Voor 10000€ zijn de aankoopkosten bij Saxo 15€ (ongeveer een 50€ bij een grootbank veronderstel ik) plus 12€ taks. Daar het een 0%koepon is, is er geen roerende voorheffing verschuldigd.
Aan een dagkoers van 88,3 geeft dit een jaarlijks nettorendement van 2,83% (te vergelijken met 2,37% voor de Fluvius).

ViveLaBelgique · 17 juni 2023, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

OLO0%22OCT2027 BE0000351602

Ik heb mijn oog momenteel op termijnrekeningen op korte termijn en primaire uitgiftes van staatsbons. De Fluvius obligatie op 4 jaar met actuarieel bruto rendement van 3.557% had ik ook graag in portefeuille genomen. Ik heb echter geen spaargeld meer klaarstaan bij grootbanken die dergelijke primaire uitgiftes uitbrengen.

Ik heb ook geld op een E-Depo maar deze is geplafonneerd op 2.5% bruto door een domme ingreep van onze financiënminister.

ViveLaBelgique · 17 juni 2023, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Voor 10000€ zijn de aankoopkosten bij Saxo 15€ (ongeveer een 50€ bij een grootbank veronderstel ik) plus 12€ taks. Daar het een 0%koepon is, is er geen roerende voorheffing verschuldigd.
Aan een dagkoers van 88,3 geeft dit een jaarlijks nettorendement van 2,83% (te vergelijken met 2,37% voor de Fluvius).

Sorry. Ik was mis met mijn berekening. Deze nulcoupon OLO is netto inderdaad interessanter de de Fluvius obligatie. Ik heb nog nooit een nulcoupon obligatie gekocht. Heb je nog tips voor andere looptijden ?

Bob · 17 juni 2023, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Sorry. Ik was mis met mijn berekening. Deze nulcoupon OLO is netto inderdaad interessanter de de Fluvius obligatie. Ik heb nog nooit een nulcoupon obligatie gekocht. Heb je nog tips voor andere looptijden ?

Het is dan wel geen "echte" nulcoupon, doch een obligatie die op de markt gekomen is op het ogenblik dat de overeenkomende marktintrest, bij toeval 0% was (is uitgegeven aan 100,1% zodat bij uitbetaling geen roerende voorheffing verschuldigd is, wat wel het geval is, moest hij aan minder dan 100% zijn uitgegeven).
Nog ne vergelijkbare, maar dan van de Nederlandse staat, met korte looptijd :
NL 0% 15/01/24 NL0012650469, geeft een nettorendement van 2,70% aan de koers van 98,2 en bij een makelaarsloon van 15€ voor een aankoop van 10000€ (bij hogere makelaarslonen smelt het rendement als sneeuw voor de zon - is ook uitgegeven aan 99,69% zodat bij de uitbetaling nog 0,31*0,3=0,09% roerende voorheffing verschuldigd is).

Dadeemelee · 4 juli 2023, 12:13

Kasbon op 1 jaar.
Netto 2,71%
Geen risico en over 1 jaar. Die ga ik toch kopen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230704_94005873

ViveLaBelgique · 4 juli 2023, 13:27

Ik ben ingegaan op de tip van Bob en heb een OLO op de secundaire markt gekocht.

Tenzij de rente op de staatsbon de opbouw van 1.5% getrouwheidspremie kan compenseren pas ik tot de uitgiftes van december.

Vroeger werden er enkel staatsbons uitgebracht op 5 en 8 jaar. Toen de rentes superlaag werden kwamen er ook uitgiftes op 10 jaar en daarna ook op 3 jaar. Ik begrijp niet waarom in tijden van renteinversie het zo lang geduurd heeft om staatsbon op 1 jaar uit te brengen. Het lijkt me logisch dat het Agentschap Der schuld ook op eigen inzicht staatsbonnen van 2, 4, 6, 9, 11, 12, ... 30 jaar mag uitbrengen zolang het sop de kolen maar waard is.

Henri1 · 4 juli 2023, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kasbon op 1 jaar.
Netto 2,71%
Geen risico en over 1 jaar. Die ga ik toch kopen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230704_94005873

Ik ga intekenen.

fox · 5 juli 2023, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kasbon op 1 jaar.
Netto 2,71%
Geen risico en over 1 jaar. Die ga ik toch kopen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230704_94005873

15% roerende voorheffing op dit specifieke product, maar 30 op al de rest. Benieuwd of daar geen vodden van komen. An sich geen tegenstander, want het is alleszins beter dan banken te verplichten om hun rente te verhogen.

Dadeemelee · 26 juli 2023, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kasbon op 1 jaar.
Netto 2,71%
Geen risico en over 1 jaar. Die ga ik toch kopen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230704_94005873

Intekenen tussen 24 augustus en 1 september.

14 juni 2023, 12:38	#23
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 70.056	Fluvius Obligatie. https://www.standaard.be/cnt/dmf20230614_93253462 https://over.fluvius.be/sites/fluviu...-euphrates.pdf 4% bruto Uitgifteprijs 101,6% Looptijd 4 jaar Lijkt interessant

4 juli 2023, 12:13	#36
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 70.056	Kasbon op 1 jaar. Netto 2,71% Geen risico en over 1 jaar. Die ga ik toch kopen. https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230704_94005873

4 juli 2023, 13:27	#37
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 38.757	Ik ben ingegaan op de tip van Bob en heb een OLO op de secundaire markt gekocht. Tenzij de rente op de staatsbon de opbouw van 1.5% getrouwheidspremie kan compenseren pas ik tot de uitgiftes van december. Vroeger werden er enkel staatsbons uitgebracht op 5 en 8 jaar. Toen de rentes superlaag werden kwamen er ook uitgiftes op 10 jaar en daarna ook op 3 jaar. Ik begrijp niet waarom in tijden van renteinversie het zo lang geduurd heeft om staatsbon op 1 jaar uit te brengen. Het lijkt me logisch dat het Agentschap Der schuld ook op eigen inzicht staatsbonnen van 2, 4, 6, 9, 11, 12, ... 30 jaar mag uitbrengen zolang het sop de kolen maar waard is.