Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
12 september 2013, 04:41 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
1° en 2° klasse in trein: is dat politiek of mobiliteit?
Daar is een super-sociale die in De Standaard een oproep doet naar de nieuwe nmbs-baas om op treinen de 1° en 2° klasse af te schaffen.
Link enz. onderaan. Als ik een auto koop om pakweg naar Brussel te rijden, dan kan ik kiezen of ik wat meer van mijn zuur verdiende centjes wil spenderen om confortabeler te reizen. Als ik de eurostar trein neem, dan kan ik kiezen of ik een maaltijd, een krant aangeboden krijg die in de prijs vervat is, en wat meer been- en armruimte. Ook voor vliegtuigreizen is dat zo. Ik kan kiezen. Naar mijn budget. En naar de omstandigheden: bagage bij of niet; spitsuur of niet; verre reis of niet; zin om comfortabel te kunnen werken tijdens de reis of niet. Vinden jullie dat deze mogelijkheid op treinen moet afgeschaft worden, omdat voor sommigen zoiets overkomt als "discriminatie" ? Dat is eigenlijk dezelfde vraag als: is reizen per trein de uitzondering voor reizen, en is reizen per trein meer "politiek" dan pure mobiliteit ? Voor mij is het overduidelijk: treinvervoer is in deze tijd geen openbare dienstverlening meer. De tijd van de postkoetsen is voorbij. En de oproep van onze charel is een oprisping van heimwee naar communisme. Titel: Iedereen gelijk in de trein link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20130911_00736779 Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
12 september 2013, 05:33 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
Ik was eigenlijk ook nooit voorstander van de scheiding tussen 1ste en 2de maar als die dan toch blijft dan enkel voor betalende tickets, ttz niet voor de staatselite die gratis mag.
|
12 september 2013, 06:00 | #3 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
|
Die kerel is wereldvreemd. Er is weinig verschil tussen eerste en tweede klasse. Het verschil waar mensen eerste klasse voor betalen (ik toch, tijdens de spits) is de beschikbare plaats.
Wat mensen niet schijnen te beseffen is dat een ticketje voor de trein recht geeft op de verplaatsing van A naar B, niet op een zitplaats. Is er een zitplaats beschikbaar, dan is dat aangenaam, is die er niet, dan heb je pech, of je betaalt voor 1ste klasse en je hebt meer kans dat je kan zitten, simpel. Afschaffen van het klassenverschil betekent gewoon dat je die keuze niet meer hebt en iedereen moet hopen op een plaats. Het is puur afgunst. Verzuring van de maatschappij heet dat. Alsekik ni kan zitte, dan moet dieje dikkenek oek mor rechtston. Als je problemen hebt met de treinen, ijver dan voor meer treinen of meer wagons, maar laat aub keuze over aan de mensen die ervoor willen betalen.
__________________
Laatst gewijzigd door Travis66 : 12 september 2013 om 06:03. |
12 september 2013, 10:04 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
In een commerciële wereld is het normaal dat een bedrijf verschillende diensten aanleverd naargelang het "doelpubliek". Het bestaan van de 1ste en 2de klasse is zeer legitiem: de gebruikers van 1ste klasse betalen voor een aangepaste dienst (het is te zeggen, min of meer de zekerheid om plaats te hebben en van een rustige reis te kunnen genieten).
Afijn ja, misschien moeten wij allemaal in een Trabantje rijden...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
12 september 2013, 10:28 | #5 | |
Schepen
Geregistreerd: 10 september 2013
Berichten: 468
|
Citaat:
Ben ook geen voorstander van het af te schaffen, want buiten de spits is het doorgaans rustiger in 1ste klasse en daar ben ik bereid voor om te betalen. |
|
12 september 2013, 10:34 | #6 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Citaat:
|
|
12 september 2013, 10:41 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Er zijn 2 rustige momenten per dag in mijn leven.
s Morgens en s Avonds op de trein in eerste klas. Wie wil dat hier afschaffen? |
12 september 2013, 11:01 | #8 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
|
Het zou al een heel verschil maken mocht je in eerste klas gaan zitten indien er nergens meer plek is.
Maar ik kan zelf niet klagen. Ik kan op de verbinding die ik neem, zelfs in de spits, meestal zitten. |
12 september 2013, 11:11 | #9 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
|
In de nieuwere treinen is het verschil tussen eerste en tweede klasse qua interieur duidelijk aan het verdwijnen. Het grootste merkbare verschil is nog de beenruimte, die in eerste merkbaar groter is. In de oudere en gerenoveerde rijtuigen - M4, 'klassiekjes', Breaks - zijn er echter nog steeds banken aanwezig, waar je dan in de spits in een overvolle trein vaak met z'n drieën op samengeperst zit.
Laatst gewijzigd door SDG : 12 september 2013 om 11:12. |
12 september 2013, 11:12 | #10 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
Een wagon die bijna structureel voor minder dan één vierde gevuld is, is energieverspilling en daarmee ook geldverspilling. Weg daarmee. We moeten immers besparen, zo wordt gezegd.
|
12 september 2013, 11:13 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Ze mogen dat gerust weer wat vergroten. Ik heb echt geen zin om met een stel keffers op de trein te zitten. Laatst gewijzigd door giserke : 12 september 2013 om 11:14. |
|
12 september 2013, 11:28 | #12 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
|
Nu de sossen het weer voor het zeggen hebben bij de NMBS wordt de reiziger (opnieuw) niet als klant maar als noodzakelijk kwaad beschouwd. De NMBS wordt opnieuw in de eerste plaats een afzetmarkt voor familie en vriendjes die vooral niet op zoek zijn naar werk, maar enkel naar een inkomen .
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen. |
12 september 2013, 11:31 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
|
Citaat:
Dus die grendel tussen eerste en tweede klasse moet weg om eindelijk die broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Voor eerste klasse reizigers is er dan ook niet alleen een hogere belasting verschuldigd, door het verlies aan inkomsten van de lege plaatsen. Ze moeten maar een extra inspanning doen om tot die eerste klassers te behoren. |
|
12 september 2013, 12:24 | #14 |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 1.330
|
|
12 september 2013, 12:29 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Citaat:
het verschil in prijs van het kaartje rechtvaardigt voldoende eventuele minderopbrengsten op andere vlakken. Richt je pijlen maar op de socialistisch aangesloten topfiguren die de nmbs leiden met een pree waar ik duizelig van word. En deel ons eventueel mee in welk communistisch regime er ooit de leiders even sober geleefd hebben dan den arbaaider. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
12 september 2013, 12:36 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
|
Citaat:
|
|
12 september 2013, 12:39 | #17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.675
|
Dat komt op hetzelfde neer als 1ste klas afschaffen, want wie gaat er dan de meerprijs van een 1ste klasse ticket betalen?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT? |
12 september 2013, 13:02 | #18 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
|
Diegenen die sowieso willen zitten? Mijn punt was dat lege plaatsen in een overvolle trein (wat ik al vaak gezien heb) mij erg zinloos lijkt.
|
12 september 2013, 13:13 | #19 |
Schepen
Geregistreerd: 10 september 2013
Berichten: 468
|
Dat is ook zo, als er in 2de geen plaats is moogt ge in eerste gaan zitten met uw ticket van 2de klasse.
|
12 september 2013, 13:15 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
|