Vlaamse separatisten, wie zijn ze, wat drijft hen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

In het begin was De Verlichting ook niet echt tolerant tegenover andersdenkenden. Eigenlijk vandaag ook nog altijd, vrijzinnigen hebben nog altijd een probleem met mensen die geloven. Leven en laten leven is toch veel leuker.

De moraal die we daarna in wetteksten hebben gegoten zijn overgenomen uit religie. Verdedig ik daarmee religie? Nee, maar De Verlichting is ook gewoon een voortzetting en geen volledig nieuw begin zoals ze toen dachten.

België is een progressieve seculiere samenleving waar steeds de opgelegde waarden en normen meer en meer uit de wetteksten worden gebaand. Ik bv. aan homohuwelijk, abortus, euthanasie etc. Typische hedendaagse voorbeelden van niet-seculiere samenlevingen waar de normen en waarden in wetteksten zijn gegoten zijn samenlevingen waar de Sharia heerst.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

België is een progressieve seculiere samenleving waar steeds de opgelegde waarden en normen meer en meer uit de wetteksten worden gebaand. Ik bv. aan homohuwelijk, abortus, euthanasie etc. Typische hedendaagse voorbeelden van niet-seculiere samenlevingen waar de normen en waarden in wetteksten zijn gegoten zijn samenlevingen waar de Sharia heerst.

En waar komen de meeste principes vandaan uit onze wetteksten? Die zijn niet uitgevonden met De Verlichting hoor.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

En waar komen de meeste principes vandaan uit onze wetteksten? Die zijn niet uitgevonden met De Verlichting hoor.

De komen gewoon voort uit het feit dat, toen mensen gingen samenleven, er regels moesten zijn om die samenleving leefbaar te houden. Met godsdienst of religiositeit heeft dit allemaal maar weinig te maken. Een typisch voorbeeld hiervan zijn de 10 geboden. Als u nu nog altijd denkt of gelooft dat het 'God' is geweest die deze geboden aan Mozes heeft geschonken...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

En waar komen de meeste principes vandaan uit onze wetteksten? Die zijn niet uitgevonden met De Verlichting hoor.

Van origine uit het romeins recht, dat de belangrijkste inspiratiebron was van de franse code civil. En zo in ons rechtssysteem terechtgekomen. Ook in het strafrecht herkent men nog heel veel zaken uit het romeins recht.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De komen gewoon voort uit het feit dat, toen mensen gingen samenleven, er regels moesten zijn om die samenleving leefbaar te houden. Met godsdienst of religiositeit heeft dit allemaal maar weinig te maken. Een typisch voorbeeld hiervan zijn de 10 geboden. Als u nu nog altijd denkt of gelooft dat het 'God' is geweest die deze geboden aan Mozes heeft geschonken...

Toen waren er veel goden die konden straffen, later eentje, ondertussen kunnen we zonder...

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De komen gewoon voort uit het feit dat, toen mensen gingen samenleven, er regels moesten zijn om die samenleving leefbaar te houden. Met godsdienst of religiositeit heeft dit allemaal maar weinig te maken. Een typisch voorbeeld hiervan zijn de 10 geboden. Als u nu nog altijd denkt of gelooft dat het 'God' is geweest die deze geboden aan Mozes heeft geschonken...

Wat ik geloof is als mensen zich niet aan deze 10 eenvoudige regeltjes kunnen houden, alle andere gegeven of geïnterpreteerde regels voor deze lieden weinig zin zullen hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

België is een progressieve seculiere samenleving waar steeds de opgelegde waarden en normen meer en meer uit de wetteksten worden gebaand.

Juist niet. Door bepaalde wetten worden andere "waarden en normen" opgelegd. Je mag bijvoorbeeld niemand meer uitsluiten omwille van iemands seksuele voorkeur. Hierdoor dwingt de overheid een bepaald waardenpatroon op. Onder het mom van neutraliteit worden dus de ene waarden door de andere vervangen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De komen gewoon voort uit het feit dat, toen mensen gingen samenleven, er regels moesten zijn om die samenleving leefbaar te houden. Met godsdienst of religiositeit heeft dit allemaal maar weinig te maken. Een typisch voorbeeld hiervan zijn de 10 geboden. Als u nu nog altijd denkt of gelooft dat het 'God' is geweest die deze geboden aan Mozes heeft geschonken...

Ongeacht of het nu God is of niet, het heeft weldegelijk alles met godsdienst te maken.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet. Door bepaalde wetten worden andere "waarden en normen" opgelegd. Je mag bijvoorbeeld niemand meer uitsluiten omwille van iemands seksuele voorkeur. Hierdoor dwingt de overheid een bepaald waardenpatroon op. Onder het mom van neutraliteit worden dus de ene waarden door de andere vervangen.

Je mag mensen uitsluiten op basis van seksuele voorkeur in privéclubs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je mag mensen uitsluiten op basis van seksuele voorkeur in privéclubs.

Waar staat dat in de wet dan wel?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar staat dat in de wet dan wel?

Een privé-club mag leden weigeren zonder opgave van reden. Als gewezen kandidaat-lid van Roteract kan ik het weten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Een privé-club mag leden weigeren zonder opgave van reden. Als gewezen kandidaat-lid van Roteract kan ik het weten.

U geeft het zelf aan "zonder opgave van reden".

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U geeft het zelf aan "zonder opgave van reden".

Wat dus impliceert dat privé-clubs wettelijk mogen discrimineren op basis van seksuele geaardheid.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongeacht of het nu God is of niet, het heeft weldegelijk alles met godsdienst te maken.

Het is allemaal niet wat het lijkt. Het heeft vooral te maken met de organisatie van een samenleving, overgoten met een 'godsdienstig' sausje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat dus impliceert dat privé-clubs wettelijk mogen discrimineren op basis van seksuele geaardheid.

U schreef "zonder opgave van reden". Hoe kunnen we dan weten op welke basis ze leden uitsluiten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is allemaal niet wat het lijkt. Het heeft vooral te maken met de organisatie van een samenleving, overgoten met een 'godsdienstig' sausje.

In uw zienswijze. Niet in die van de toenmalige mensen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet. Door bepaalde wetten worden andere "waarden en normen" opgelegd. Je mag bijvoorbeeld niemand meer uitsluiten omwille van iemands seksuele voorkeur. Hierdoor dwingt de overheid een bepaald waardenpatroon op. Onder het mom van neutraliteit worden dus de ene waarden door de andere vervangen.

Daar hebt u een punt. Het normen- en waardenstelsel dat de overheid oplegt is slechts één van de mogelijkheden. Maar dat impliceert automatisch dat andere waardenpaketten afgeblokt worden. Het is niet zo eenvoudig om hier een ethisch verantwoorde lijn in te trekken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Daar hebt u een punt. Het normen- en waardenstelsel dat de overheid oplegt is slechts één van de mogelijkheden. Maar dat impliceert automatisch dat andere waardenpaketten afgeblokt worden. Het is niet zo eenvoudig om hier een ethisch verantwoorde lijn in te trekken.

Op dat vlak is men in de VS weel rechtlijniger. De grondwet waarborgt er een bijzonder grote vrijheid en vrijheid van godsdienst is een element waar terdege rekening mee wordt gehouden.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schreef "zonder opgave van reden". Hoe kunnen we dan weten op welke basis ze leden uitsluiten?

Dat kan je als niet-lid niet bevragen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat kan je als niet-lid niet bevragen.

Bijgevolg tast je in het duister over de reden.