Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Vervalt het recht op staatsbegrafenis bij zelfmoord ?
1. Ja. 4 26,67%
2. Neen. 11 73,33%
3. Geen idee./Geen mening. 3 20,00%
4. Prins Laurent for president. 2 13,33%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 15. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 april 2015, 20:15   #21
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Rebellen zijn rebellen. Ordinaire congolezen zijn zeer vriendelijk en beschaafd. Die pakken liever pintjes dan brutaal te zijn.

Maar terug naar het onderwerp; wij hadden ook iemand in de verre familie die zelfmoord had gepleegd, en ik deelde dat nieuws met mijn Congolese kennissen. Die waren daar zo van aangedaan, omdat zelfmoord totaal taboe is.

We hebben dan een soort rouwplechtigheid willen doen, om eens te testen. Maar ze vonden dat geen goed idee, en ze spuugden op de grond.

Men vertelde me dus dat men dat met een zelfmoordenaar ook doet: men spuwt, gooit het lichaam nonchalant op de grond, mept erop met de zweep, en dumpt het dan zonder enig ritueel.

Ik denk zelfs dat het in Congo volgens de seculiere wet verboden is zelfmoordenaars op een religieus kerhof te begraven. Zal dat eens opzoeken. (Volgens de religieuze en gewoonterechtelijke wetten is het dat zeker.)


De essentie is dat een zelfmoordenaar niet door de voorouders werd geroepen, maar zelf besliste daarnaar toe te reizen. En dat wil zeggen dat hij de metafysische macht van de voorouders ontkent. Zoiets is ondenkbaar. Dus telt hij niet meer mee. Wreed, maar logisch.

Alleszins, die mensen zijn zo simpel dat ze meestal gelijk hebben. Zelfmoord is totaal fout.
Wat is er fout aan zelfmoord?

Waarom mag iemand niet zelf weten of hij/zij nog door wil gaan? waarom kun jij het niet begrijpen dat iemand zodanig ellendig is dat hij/zij het leven niet meer aankan? (en dat hulp daar dus ook niets aan gaat veranderen).
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:23   #22
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wat is er fout aan zelfmoord?

Waarom mag iemand niet zelf weten of hij/zij nog door wil gaan? waarom kun jij het niet begrijpen dat iemand zodanig ellendig is dat hij/zij het leven niet meer aankan? (en dat hulp daar dus ook niets aan gaat veranderen).
Die kerel ging veroordeeld worden voor een misdaad maar gaf het slachtoffer niet eens de kans zich te louteren. Da's de lafste zelfmoord. Puur egoïsme. Stevaert was een onbelangrijk mens. Hij had beter schuld bekend en zich verontschuldigd bij zijn slachtoffer. Nu kan hij dat nooit meer doen. Hij is nu een enorme loser.

Men moet in het leven verantwoording afleggen voor al z'n daden. Vluchten in de dood getuigt van een oneerlijke relatie met het leven. Het ultieme teken van onvrijheid. Enkel wie in het reine is met z'n eigen daden is vrij.

Ik ben dus zeer gekant tegen de linkse gedachte die stelt dat zelfmoord het ultieme bewijs van menselijke vrijheid is (omdat beesten geen zelfmoord kunnen plegen, bijvoorbeeld).
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 2 april 2015 om 20:24.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:27   #23
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Die kerel ging veroordeeld worden voor een misdaad maar gaf het slachtoffer niet eens de kans zich te louteren. Da's de lafste zelfmoord. Puur egoïsme. Stevaert was een onbelangrijk mens. Hij had beter schuld bekend en zich verontschuldigd bij zijn slachtoffer. Nu kan hij dat nooit meer doen. Hij is nu een enorme loser.

Men moet in het leven verantwoording afleggen voor al z'n daden. Vluchten in de dood getuigt van een oneerlijke relatie met het leven. Het ultieme teken van onvrijheid. Enkel wie in het reine is met z'n eigen daden is vrij.

Ik ben dus zeer gekant tegen de linkse gedachte die stelt dat zelfmoord het ultieme bewijs van menselijke vrijheid is (omdat beesten geen zelfmoord kunnen plegen, bijvoorbeeld).
Het is vooral makkelijk om te oordelen over mensen die mentaal zodanig naar de tyfus zijn dat ze de dood als enige uitweg zien.

Dat als "laf" afdoen is een teken van wereldvreemdheid.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:32   #24
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE Bekijk bericht
Hier moet ik zijn

Krijgen alle verkrachters dat?
Quid:respect voor vrouwen of heeft deze vrouw het weer zelf uitgelokt?
Gelukkig heeft zij alle (klinische) bewijzen verzameld op het ogenblik van het misdrijf bijgehouden tot op het ogenblik van de klacht.
Alle Ministers van Staat krijgen dat, ongeacht hun hobby's.

Leve Belgie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
En met de kist op een affuit, getrokken door 6 witte paarden.
Met daar achter een keur aan Stafbrevethouders allerhande parmantig gezeten op Afrikaanse olifanten.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:37   #25
FuckAllah
Vreemdeling
 
FuckAllah's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 maart 2014
Berichten: 89
Standaard

Hij was ne vrijmetselaar. De kinderen van Hiram in hunne soepjurk zullen zich wel over hem ontfermen.
FuckAllah is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:41   #26
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

Hoeveel kost zo'n schijnheilige show eigenlijk?
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:44   #27
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
En met de kist op een affuit, getrokken door 6 witte paarden.
En op het voorste paard rechts een maagd in witte gewaden gehuld...

Om 13.00 uur stipt, om de vijf seconden een eresaluut met een salvo van een batterij kanonnen.

Die dag in gans het land de vlaggen half-stok.

Op de VRT-radio de ganse dag aangepaste "ernstige" muziek.

Op 19.00 komt het staatshoofd op TV: "Wèèrde lantguenoten... Een héél kroot statsman is ons ontfallen..."
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:48   #28
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
En op het voorste paard rechts een maagd in witte gewaden gehuld...

Om 13.00 uur stipt, om de vijf seconden een eresaluut met een salvo van een batterij kanonnen.

Die dag in gans het land de vlaggen half-stok.

Op de VRT-radio de ganse dag aangepaste "ernstige" muziek.

Op 19.00 komt het staatshoofd op TV: "Wèèrde lantguenoten... Een héél kroot statsman is ons ontfallen..."
Nadien een interludium van een aquarium.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:56   #29
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.288
Standaard

De broer van Stevaert stapte in 2011 uit het leven.
Beroepsmatig was hij adjunct-diensthoofd van de sociale dienst in het Sint Pieterziekenhuis van Brussel. BRON
Vreemd. Twee broers zie zelfmoord plegen, met een paar jaar ertussen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 20:57   #30
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De broer van Stevaert stapte in 2011 uit het leven.
Beroepsmatig was hij adjunct-diensthoofd van de sociale dienst in het Sint Pieterziekenhuis van Brussel. BRON
Vreemd. Twee broers zie zelfmoord plegen, met een paar jaar ertussen.
Misschien wist die mens toen de ware toedracht al van broerlief? Ik weet het niet.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 21:01   #31
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.960
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Is het nu het recht op een staatsbegrafenis of een kerkelijke begrafenis dat je in twijfel trekt?
D�*t vraag ik me ook af !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 21:05   #32
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.288
Standaard

Depressie, was de familie Stevaert genetisch belast met depressieve aanleg?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 21:13   #33
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Net als euthanasie en abortus trouwens, maar dat terzijde. Seculiere socialisten zijn rampzalige mensen wanneer het op metafysica aankomt. Dan toch liever de tenminste publiek geuite waanzin van stalinisten. Maar ik val in herhaling.
Oei. Ik lees hier precies een beetje Kojève in.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 21:14   #34
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Niemand heeft "recht" op een staatsbegrafenis en het feit dat belastingsgeld wordt gebruikt voor zulke frivoliteiten is schandelijk..
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 21:17   #35
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Rebellen zijn rebellen. Ordinaire congolezen zijn zeer vriendelijk en beschaafd. Die pakken liever pintjes dan brutaal te zijn.

Maar terug naar het onderwerp; wij hadden ook iemand in de verre familie die zelfmoord had gepleegd, en ik deelde dat nieuws met mijn Congolese kennissen. Die waren daar zo van aangedaan, omdat zelfmoord totaal taboe is.

We hebben dan een soort rouwplechtigheid willen doen, om eens te testen. Maar ze vonden dat geen goed idee, en ze spuugden op de grond.

Men vertelde me dus dat men dat met een zelfmoordenaar ook doet: men spuwt, gooit het lichaam nonchalant op de grond, mept erop met de zweep, en dumpt het dan zonder enig ritueel.

Ik denk zelfs dat het in Congo volgens de seculiere wet verboden is zelfmoordenaars op een religieus kerhof te begraven. Zal dat eens opzoeken. (Volgens de religieuze en gewoonterechtelijke wetten is het dat zeker.)


De essentie is dat een zelfmoordenaar niet door de voorouders werd geroepen, maar zelf besliste daarnaar toe te reizen. En dat wil zeggen dat hij de metafysische macht van de voorouders ontkent. Zoiets is ondenkbaar. Dus telt hij niet meer mee. Wreed, maar logisch.

Alleszins, die mensen zijn zo simpel dat ze meestal gelijk hebben. Zelfmoord is totaal fout.
Wie heeft er nu interesse in congolezen ? Een van de meest hopeloze landen, met een hopeloze bevolking van paupers + een bovenkaste die hen schaamteloos uitbuit terwijl ze zelf te dom zijn om aan hun gat te krabben.
90% van afrika is bevolkt met trotse en meestal mooie rassen, in tegenstelling tot congo waar het volloopt met menselijke nijlpaarden van > 90 kilo voor de lichtste exemplaren. Het lijken wel menselijke reddingsvlotten.





Het meest hopeloze volk op een continent dat toch al niet vooraan stond in de rij toen het talent in aanbieding was.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 22:45   #36
nabat54
Minister-President
 
nabat54's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De enquête gaat over het recht op een staatsbegrafenis bij zelfdoding.
Waarom start je dan de draad met een titel als "Geen kerkelijke begravenis bij zelfdoding." !

Ach ja een pleitbezorger van het "solidaire" Belgie is komen te gaan...je bent wat verward
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh
The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA
"Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale"
SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011
Tiocfaidh ár lá
nabat54 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 22:53   #37
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Steve Stevaert was minister van staat. Die titel geeft hem recht op een staatsbegrafenis.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140408_01060437

De vraag is of dit recht al dan niet komt te vervallen. Vroeger werd iemand die zelfmoord pleegde niet in de kerk begraven.

Tijd voor een forumbevraging:

Vervalt het recht op staatsbegrafenis bij zelfmoord ?

1. Ja.
2. Neen.
3. Geen idee./Geen mening.
4. Prins Laurent for president.
Wie heb jij het woord" zelfmoord" al horen uitspreken?
Prins Lorre?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 22:56   #38
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Is het nu het recht op een staatsbegrafenis of een kerkelijke begrafenis dat je in twijfel trekt?
Alle middelen zijn goed om de aandacht op depressieve Lorre te vestigen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 22:58   #39
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 Bekijk bericht
Waarom start je dan de draad met een titel als "Geen kerkelijke begravenis bij zelfdoding." !

Ach ja een pleitbezorger van het "solidaire" Belgie is komen te gaan...je bent wat verward
Neen hoor.
Voor een trol zou zelfs de zelfmoord van zijn geliefde Lorre welkom zijn.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2015, 23:03   #40
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Niemand heeft "recht" op een staatsbegrafenis en het feit dat belastingsgeld wordt gebruikt voor zulke frivoliteiten is schandelijk..
Staatsbegrafenissen zijn alleen al schandalig omdat ze in hoofdzaak betaald worden door mensen die de kosten van hun begrafenis niet op de gemeenschap afwentelen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be