Hoeveel burgers liggen er wakker over de wetgeving voor abortus???

[marie daenen]

Ik heb maar één vraag: hoeveel burgers in dit land liggen er wakker over de wetgeving rond abortus???

En dat zou ineens wel een item voor onze politiek maffia zijn terwijl als bijna vijftig procent van de Vlamingen verdere zelfstandigheid willen en minder betutteling door de Belgische staat dat zelfs niet spreekbaar mag gesteld worden...

En alle media-aandacht ten volle toegespitst op de politieke Vlaamse collabo's die zogezegd heel breeddenkend, maar waarschijnlijk volledig tegen de wil van de meeste Vlamingen in, de Belgische abortuswet, die al een van de meest vooruitstrevende is van de hele wereld zogezegd nog meer gaan liberaliseren...

En de sossen die alleen en alleen maar uit eigenbelang, eigen profijtzak, de besparingen hen opgelegd, zoals aan alle andere Vlamingen overal en altijd wordt opgelegd willen afweren door, ja leest, nog meer Belgische maffieuze bekommering te gaan zoeken...

Kan men zulke mensen, politiekers, nog wel Vlamingen noemen en zou men hen niet stande pede uit de Vlaamse democratische werking moeten zetten wegens hoogverraad...

[Bad Attila]

Ik heb jou een slabbetje besteld, dat het een beetje proper blijft, met al dat schuim.

[De schoofzak]

Ik heb ook maar één vraag:
liggen burgers eigenlijk ergens wel wakker van, op politiek vlak?
In de zin van "echt wakker liggen" dan hé.

De Vlaamse onafhankelijkheid ligt me, van alle politieke items, het meest na aan het hart. Maar als er iemand denkt dat ik daar wakker van lig ...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb ook maar één vraag:
liggen burgers eigenlijk ergens wel wakker van, op politiek vlak?
In de zin van "echt wakker liggen" dan hé.

De Vlaamse onafhankelijkheid ligt me, van alle politieke items, het meest na aan het hart. Maar als er iemand denkt dat ik daar wakker van lig ...

Oh maar ik spreek in de termen van onze reguliere media... die de Vlamingen wil wijsmaken dat de meeste Vlamingen er niets tegen hebben om uitgebuit te worden door la Belgique...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ik heb maar één vraag: hoeveel burgers in dit land liggen er wakker over de wetgeving rond abortus???

En dat zou ineens wel een item voor onze politiek maffia zijn terwijl als bijna vijftig procent van de Vlamingen verdere zelfstandigheid willen en minder betutteling door de Belgische staat dat zelfs niet spreekbaar mag gesteld worden...

En alle media-aandacht ten volle toegespitst op de politieke Vlaamse collabo's die zogezegd heel breeddenkend, maar waarschijnlijk volledig tegen de wil van de meeste Vlamingen in, de Belgische abortuswet, die al een van de meest vooruitstrevende is van de hele wereld zogezegd nog meer gaan liberaliseren...

En de sossen die alleen en alleen maar uit eigenbelang, eigen profijtzak, de besparingen hen opgelegd, zoals aan alle andere Vlamingen overal en altijd wordt opgelegd willen afweren door, ja leest, nog meer Belgische maffieuze bekommering te gaan zoeken...

Kan men zulke mensen, politiekers, nog wel Vlamingen noemen en zou men hen niet stande pede uit de Vlaamse democratische werking moeten zetten wegens hoogverraad...

Meer dan 75% van de Belgen aldus een enquête vindt dat dat uit het strafrecht mag

En dan gaat het nog over iets over wat enkel de persoonlijke integriteit behelst en slechts in oorspronkelijk in het strafrecht stond vanwege vervlogen moraliteit ivm 'misdaden en wanbedrijven tegen de orde der familie en tegen de openbare zedenschennis'...niks nada te maken met strafbaarheid vanwege het mogelijk doden van een menselijk wezen.

Jij hebt het over +- 46 % van de Vlamingen die voor meer bevoegdheden zou zijn al dan niet voor de complotredenen die gij hier opsomt en slechts 3,9 % hardliners is gewonnen voor verdere zelfstandigheid

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Meer dan 75% van de Belgen aldus een enquête vindt dat dat uit het strafrecht mag

En dan gaat het nog over iets over wat enkel de persoonlijke integriteit behelst en slechts in oorspronkelijk in het strafrecht stond vanwege vervlogen moraliteit ivm 'misdaden en wanbedrijven tegen de orde der familie en tegen de openbare zedenschennis'...niks nada te maken met strafbaarheid vanwege het mogelijk doden van een menselijk wezen.

Depenalisering van abortus houdt in dat de laatste juridische omkadering van het ongeboren leven wegvalt. Volgens de wetgeving wordt een kind pas een rechtspersoon vanaf de geboorte. Er kan echter op basis van artikel 2 van de EVRM dat ook het ongeboren leven juridische bescherming heeft. Over de interpretatie van dat artikel zijn er al een paar zaken geweest en het Europees Hof heeft eigenlijk de hete aardappel steeds doorgeschoven naar de lidstaten. Net zo botst het gemis aan juridische bescherming met het verklaring van de kinderrechten waarin heel expliciet de bescherming "vanaf de verwekking" staat.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Meer dan 75% van de Belgen aldus een enquête vindt dat dat uit het strafrecht mag

En dan gaat het nog over iets over wat enkel de persoonlijke integriteit behelst en slechts in oorspronkelijk in het strafrecht stond vanwege vervlogen moraliteit ivm 'misdaden en wanbedrijven tegen de orde der familie en tegen de openbare zedenschennis'...niks nada te maken met strafbaarheid vanwege het mogelijk doden van een menselijk wezen.

Jij hebt het over +- 46 % van de Vlamingen die voor meer bevoegdheden zou zijn al dan niet voor de complotredenen die gij hier opsomt en slechts 3,9 % hardliners is gewonnen voor verdere zelfstandigheid

Lijkt me logisch dat de meeste mensen er niet wakker van liggen of denken dat abortus in het strafrecht moet blijven. Het is niet redelijk om een vrouw te dwingen om een kind te krijgen, maar voor mij is de huidige wettelijke termijn prima.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lijkt me logisch dat de meeste mensen er niet wakker van liggen of denken dat abortus in het strafrecht moet blijven. Het is niet redelijk om een vrouw te dwingen om een kind te krijgen, maar voor mij is de huidige wettelijke termijn prima.

Hier geeft u toch blijk van een enorme onsamenhangendheid. Als "de huidige wettelijke prima is", dan wordt het beginsel dat u steeds weer verdedigt "baas in eigen buik" hier enorm ingeperkt.

Welke redenen kunnen er zijn om het leidend principe waarop u heel uw visie fundeert, met voeten te treden?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik heb jou een slabbetje besteld, dat het een beetje proper blijft, met al dat schuim.

Wat schattig!

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik heb jou een slabbetje besteld, dat het een beetje proper blijft, met al dat schuim.

kunt ge misschien ook wat bloed mee doppen?

[De schoofzak]

Uit het strafrecht halen, wat betekent dat?

Volgens mij:
actuele toestand: de arts die een abortus uitvoert als de wettelijke termijn (of een andere voorwaarde) verstreken is, moet zich verantwoorden voor de strafrechter, voor het misdrijf abortus.

betere toestand: dezelfde arts moet zich verantwoorden net alsof hij bij een patiënt een verkeerde nier uithaalt of het verkeerde been afzaagt. Algemeen dus: hij is strafrechtelijk nalatig bij het uitvoeren van de geneeskunde.

Dat verschil is redelijk theoretisch-symbolisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Uit het strafrecht halen, wat betekent dat?

Volgens mij:
actuele toestand: de arts die een abortus uitvoert als de wettelijke termijn (of een andere voorwaarde) verstreken is, moet zich verantwoorden voor de strafrechter, voor het misdrijf abortus.

betere toestand: dezelfde arts moet zich verantwoorden net alsof hij bij een patiënt een verkeerde nier uithaalt of het verkeerde been afzaagt. Algemeen dus: hij is strafrechtelijk nalatig bij het uitvoeren van de geneeskunde.

Dat verschil is redelijk theoretisch-symbolisch.

Alles hangt samen met de bescherming die men wil geven aan het ongeboren leven dat uiteindelijk niet zomaar gelijk te stellen valt met een eigen nier, been of ander lichaamsdeel.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ik heb maar één vraag: hoeveel burgers in dit land liggen er wakker over de wetgeving rond abortus???

En dat zou ineens wel een item voor onze politiek maffia zijn terwijl als bijna vijftig procent van de Vlamingen verdere zelfstandigheid willen en minder betutteling door de Belgische staat dat zelfs niet spreekbaar mag gesteld worden...

En alle media-aandacht ten volle toegespitst op de politieke Vlaamse collabo's die zogezegd heel breeddenkend, maar waarschijnlijk volledig tegen de wil van de meeste Vlamingen in, de Belgische abortuswet, die al een van de meest vooruitstrevende is van de hele wereld zogezegd nog meer gaan liberaliseren...

En de sossen die alleen en alleen maar uit eigenbelang, eigen profijtzak, de besparingen hen opgelegd, zoals aan alle andere Vlamingen overal en altijd wordt opgelegd willen afweren door, ja leest, nog meer Belgische maffieuze bekommering te gaan zoeken...

Kan men zulke mensen, politiekers, nog wel Vlamingen noemen en zou men hen niet stande pede uit de Vlaamse democratische werking moeten zetten wegens hoogverraad...

Ik denk dat enkel de mensen die er mee te maken hebben er wakker van liggen.

Waar ik wal wakker van lig is van mensen die hun eigen religieuze overtuiging aan anderen willen opdringen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat enkel de mensen die er mee te maken hebben er wakker van liggen.

Waar ik wal wakker van lig is van mensen die hun eigen religieuze overtuiging aan anderen willen opdringen.

Waar ziet u dat laatste gebeuren? Schijnbaar op zo'n schaal dat u er wakker van ligt...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar ziet u dat laatste gebeuren? Schijnbaar op zo'n schaal dat u er wakker van ligt...

Dit is religieus getint:

https://www.demorgen.be/politiek/n-v...dood~b6682674/

Het was al heftig, op het bitse af, vorige week in de Kamercommissie Justitie, toen de versoepeling van de abortuswet op tafel lag. In de ene hoek: de liberalen, socialisten en groenen die abortus tot 18 weken willen toelaten, de bedenktijd tot 48 uur beperken en de ingreep ook buiten de wettelijke termijnen uit de strafwet halen. In de andere hoek: CD&V en N-VA.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit is religieus getint:

Neen, totaal niet. De N-VA roept geen enkel religieus motief in en de CD&V pakt ook niet uit met een duidelijk christelijk standpunt.

Als u echt eens een religieuze stellingname wil zien over ethische kwesties, moet u eens afstemmen op de Nederlandse Tweede Kamer en daar beluisteren wat de CU en/of SGP allemaal te zeggen hebben.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alles hangt samen met de bescherming die men wil geven aan het ongeboren leven dat uiteindelijk niet zomaar gelijk te stellen valt met een eigen nier, been of ander lichaamsdeel.

Jawel.
De enige voorwaarde om dat te kunnen doen, is van de wetenschap te aanvaarden dat "het leven helemaal geen goddelijk geschenk is".

Als aan die voorwaarde voldaan is, dan spreken we gewoonweg maatschappelijk af welke termijnen we hanteren voor de abortuswetgeving. That's all.

En dat komt perfect overeen met de visie hoe je kan kijken naar executies van zware misdadigers.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lijkt me logisch dat de meeste mensen er niet wakker van liggen of denken dat abortus in het strafrecht moet blijven. Het is niet redelijk om een vrouw te dwingen om een kind te krijgen, maar voor mij is de huidige wettelijke termijn prima.

Voor de volle honderd procent akkoord met deze visie...

Maar mijn vraag blijft hoeveel burgers liggen er vandaag wakker over???
Geen 3%...
Dus ik denk dat er vandaag wel veel en veel dringenderd punten op de agenda staan dan nu de abortuskwestie terug op te rakelen en vanonder het stof uit te halen...
En daarom heb ik deze draad opgestart...
- Op het ogenblik dat la Belgique, ons zogezegd land op apegaten ligt
- Op het ogenblik dat la Belgique een koord om de nek heeft van schulden die de welvaart, het welzijn, en de toekomst van heel de bevolking in gevaar brengt
denk ik dat geen enkel zinnig mens en zeker geen verantwoordelijke politieker het recht heeft om de hele samenleving met zulke futiliteiten, gezien de ernst van de zaak, bezig te houden... daar bovendien België al een van de meest liberale abortuswetgeving heeft van heel de wereld...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Meer dan 75% van de Belgen aldus een enquête vindt dat dat uit het strafrecht mag

En dan gaat het nog over iets over wat enkel de persoonlijke integriteit behelst en slechts in oorspronkelijk in het strafrecht stond vanwege vervlogen moraliteit ivm 'misdaden en wanbedrijven tegen de orde der familie en tegen de openbare zedenschennis'...niks nada te maken met strafbaarheid vanwege het mogelijk doden van een menselijk wezen.

Jij hebt het over +- 46 % van de Vlamingen die voor meer bevoegdheden zou zijn al dan niet voor de complotredenen die gij hier opsomt en slechts 3,9 % hardliners is gewonnen voor verdere zelfstandigheid

Akkoord, maar daarom is het nog geen dringende zaak...

En wat die wel of niet 46% betreft.... waarom komt er dan geen nieuwe regering, denk je, als, zoals ze ons willen wijsmaken bijna niemand er wakker van ligt???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

kunt ge misschien ook wat bloed mee doppen?

?