Minder Vlaanderen, Meer steden en provincies.

jamás será vencido · 19 mei 2008, 21:50

Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen. Wat denkt men aan mee bevoegdheden voor de, steden of provincies? Waarom zou men bepaalde bevoegdheden aan vlaanderen geven die beter op het niveau van de provincies worden behandeld. Vandaag de dag worden de provincies nogal tweederangs behandeld? Dient dit niet verandert te worden in het kader van lokale autonomie?

Waarom pleit ik hier niet voor alle macht aan gemeenten?
Aangezien veel gemeentes afhankelijk zijn van de stad. Veel tewerkstelling hangt ermee te samen evenals winkels, cultuur, enz. Toch als het op sociale woningen aankomt, op belastingen, op culturele gelegenheden, enz. Dan willen gemeentes niet in de kosten delen. Ze willen hun belastingen zo laag mogelijk houden ten koste van de stad waarvan ze meeprofiteren... Provincies kunnen hier een rol in spelen waarbij gemeenten aangezet worden om niet in concurrentie te gaan met de stad enz. maar elkaar juist te ondersteunen, samen te werken en aan te moedigen. In buitenland blijkt dit soort samenwerkingserbanden vaak aangemoedigd. In Belgie verdwijnt deze problematiek maar al te vaak onder andere communautaire problemen.
Praten over stadsgewesten en autonomie hiervoor is nochtans niet onrealtisch...

Uiteraard pleit ik ook nog steeds voor overkoepelende structuren die samenwerking moeten opleggen...

nun · 19 mei 2008, 21:55

Geef eens wat voorbeelden van bevoegdheden die nu op federaal/regionaal vlak zijn en die jij op provinciaal vak wil zien gebeuren en waarom?

Rob Roy · 19 mei 2008, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen.

Omdat we bezig zijn met natievorming. Laten komen de onderliggende niveau's aan de beurt, wees gerust.

lombas · 19 mei 2008, 22:39

Steun.

Ook hier:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=99264
http://forum.politics.be/showthread.php?t=72154

Liever geen onafhankelijk Vlaanderen dan een unitair Vlaanderen overigens.

Jaani_Dushman · 19 mei 2008, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen. Wat denkt men aan mee bevoegdheden voor de, steden of provincies? Waarom zou men bepaalde bevoegdheden aan vlaanderen geven die beter op het niveau van de provincies worden behandeld. Vandaag de dag worden de provincies nogal tweederangs behandeld? Dient dit niet verandert te worden in het kader van lokale autonomie?

Waarom pleit ik hier niet voor alle macht aan gemeenten?
Aangezien veel gemeentes afhankelijk zijn van de stad. Veel tewerkstelling hangt ermee te samen evenals winkels, cultuur, enz. Toch als het op sociale woningen aankomt, op belastingen, op culturele gelegenheden, enz. Dan willen gemeentes niet in de kosten delen. Ze willen hun belastingen zo laag mogelijk houden ten koste van de stad waarvan ze meeprofiteren... Provincies kunnen hier een rol in spelen waarbij gemeenten aangezet worden om niet in concurrentie te gaan met de stad enz. maar elkaar juist te ondersteunen, samen te werken en aan te moedigen. In buitenland blijkt dit soort samenwerkingserbanden vaak aangemoedigd. In Belgie verdwijnt deze problematiek maar al te vaak onder andere communautaire problemen.
Praten over stadsgewesten en autonomie hiervoor is nochtans niet onrealtisch...

Uiteraard pleit ik ook nog steeds voor overkoepelende structuren die samenwerking moeten opleggen...

Heb een hekel aan provincialisme. Provincies hebben geen enkele relevantie. Wat zou ik mij een Oost-Vlaming gaan voelen? Die provincies zijn indertijd om louter administratieve redenen ingevoerd, zodat een ambtenaar te paard op één dag tijd naar overal in zijn administartie regio kon gaan en terug. Ook een bezoek aan de volgende provinciehoofdplaats was mogelijk op één dag.

Ik zie meer iets in stadsgewesten of arrondissementen ofzo. Die kunnen dan bepaalde taken van de steden (grote stadsbibliotheken,...) overnemen alsook de taken van de huidige provincies. In zo'n kader zouden misschien zelfs een resem gemeentefusies ongedaan kunnen worden.

Miguelito · 20 mei 2008, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen. Wat denkt men aan mee bevoegdheden voor de, steden of provincies? Waarom zou men bepaalde bevoegdheden aan vlaanderen geven die beter op het niveau van de provincies worden behandeld. Vandaag de dag worden de provincies nogal tweederangs behandeld? Dient dit niet verandert te worden in het kader van lokale autonomie?

Waarom pleit ik hier niet voor alle macht aan gemeenten?
Aangezien veel gemeentes afhankelijk zijn van de stad. Veel tewerkstelling hangt ermee te samen evenals winkels, cultuur, enz. Toch als het op sociale woningen aankomt, op belastingen, op culturele gelegenheden, enz. Dan willen gemeentes niet in de kosten delen. Ze willen hun belastingen zo laag mogelijk houden ten koste van de stad waarvan ze meeprofiteren... Provincies kunnen hier een rol in spelen waarbij gemeenten aangezet worden om niet in concurrentie te gaan met de stad enz. maar elkaar juist te ondersteunen, samen te werken en aan te moedigen. In buitenland blijkt dit soort samenwerkingserbanden vaak aangemoedigd. In Belgie verdwijnt deze problematiek maar al te vaak onder andere communautaire problemen.
Praten over stadsgewesten en autonomie hiervoor is nochtans niet onrealtisch...

Uiteraard pleit ik ook nog steeds voor overkoepelende structuren die samenwerking moeten opleggen...

ik pleit eerder voor meer vlaanderen, GEEN provincies en grotere arrodissementen die economomische/sociologisch tesamen passen.

In dit Vlaanderen is er één tweetalig arrondissment, brussel uitgebreidt met de zes faciliteitengemeenten. Natuurlijk enkelin een onafhankelijk Vlaanderen.

Den Dietsch · 20 mei 2008, 10:33

Provincies zijn sinds het federalisme voorbij gestreefd, en de gemeenten in belgië hebben al een relatief grote autonomie.

Zwartengeel · 20 mei 2008, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Omdat we bezig zijn met natievorming.

Ik denk dat het juist daar is waar de hond gebonden ligt bij de topicstarter.

azert · 20 mei 2008, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Omdat we bezig zijn met natievorming.

Die kans was er in de 19de eeuw.
Nu is dat te laat.

Ook Albanië lag te slapen toen de prijzen gedeeld werden.

Pelgrim · 20 mei 2008, 11:48

hoezo "te laat"? Er zijn de afgelopen tien jaar meer natiestaten bijgekomen dan weggegaan, dus nog enkele nieuwe zal het niet maken.

azert · 20 mei 2008, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

hoezo "te laat"? Er zijn de afgelopen tien jaar meer natiestaten bijgekomen dan weggegaan, dus nog enkele nieuwe zal het niet maken.

Waar in West-Europa?

Zwartengeel · 20 mei 2008, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Waar in West-Europa?

Precies, daar moet alles nog beginnen: Vlaanderen, Wallonië, Baskenland, Schotland, Catalonië...

azert · 20 mei 2008, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Precies, daar moet alles nog beginnen: Vlaanderen, Wallonië, Baskenland, Schotland, Catalonië...

Te laat; dat is gedaan sinds 1945.

Burkide · 20 mei 2008, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Te laat; dat is gedaan sinds 1945.

Twintig jaar geleden was men er ook zeker van dat het gedaan was in héél Europa.

azert · 20 mei 2008, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Twintig jaar geleden was men er ook zeker van dat het gedaan was in héél Europa.

Toen nog niet zeker dat de muur zou vallen? + gordijn

Burkide · 20 mei 2008, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Toen nog niet zeker dat de muur zou vallen? + gordijn

Inderdaad, er gebeurden dingen die men voorspeld had.

Maar volgens Azert zijn de gebeurtenissen voor de komende twintig jaar natuurlijk wél precies voorspelbaar. "Alles zal blijven zoals het nu is" moet zowat de oudste politieke illusie zijn die de mensheid zich ooit gemaakt heeft.

azert · 20 mei 2008, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Inderdaad, er gebeurden dingen die men voorspeld had.

Maar volgens Azert zijn de gebeurtenissen voor de komende twintig jaar natuurlijk wél precies voorspelbaar. "Alles zal blijven zoals het nu is" moet zowat de oudste politieke illusie zijn die de mensheid zich ooit gemaakt heeft.

Zoiets spectaculairs gebeurt niet elke 50 jaar.
Voorlopig ook geen enkel teken.
Dat er iets zou veranderen in Oost-Europa was niet echt een verrassing. Men kon het volk niet blijvend onder duim houden met de moderne communicatiemiddelen.

Zwartengeel · 20 mei 2008, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zoiets spectaculairs gebeurt niet elke 50 jaar.
Voorlopig ook geen enkel teken.
Dat er iets zou veranderen in Oost-Europa was niet echt een verrassing. Men kon het volk niet blijvend onder duim houden met de moderne communicatiemiddelen.

Nee hoor, geen enkel teken. 'Tout va bien, madame la marquise'...

Burkide · 20 mei 2008, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zoiets spectaculairs gebeurt niet elke 50 jaar.

Het is maar de vraag of het louter uiteenvallen van een landje in West-Europa iets spectaculairs is. Daarenboven gaat het gros van de verschuivingen in machtsverhoudingen en geopolitiek niet via spectaculaire vallen, maar via geleidelijke transformaties; de opkomst van kleinere staten in West-Europa kan daar een van zijn. De wereld beweegt steeds, in weerwil van jouw illusies.

Citaat:

Voorlopig ook geen enkel teken.
Dat er iets zou veranderen in Oost-Europa was niet echt een verrassing. Men kon het volk niet blijvend onder duim houden met de moderne communicatiemiddelen.

Tja, dan zou u 25 jaar geleden een vrij eenzame profeet geweest zijn. Ik geloof dat het Paul Kennedy was die zelfs voorspelde dat niet de SU, maar de VS als grootmacht zou verschrompelen/verdwijnen.

Pelgrim · 20 mei 2008, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Waar in West-Europa?

Blijkbaar ben je niet op de hoogte van wat er momenteel innaties als Schotland, Catalonië, Vlaanderen, Baskenland, ... aan het gebeuren is. Overal klinkt de roep om meer autonomie alsmaar luider en is het besef van een eigen nationaliteit groeiende. Al zullen de centrale staten dat uiteraard bestrijden, Spanje en Frankrijk doen dat zelfs met geweld.

19 mei 2008, 21:50	#1
jamás será vencido President van Europa Europees Commissaris Geregistreerd: 10 augustus 2007 Locatie: Sociaal Europa Berichten: 6.000	Minder Vlaanderen, Meer steden en provincies. Indien men de macht dichter bij de mensen wilt brengen. Waarom denkt men dan altijd aan vlaanderen. Wat denkt men aan mee bevoegdheden voor de, steden of provincies? Waarom zou men bepaalde bevoegdheden aan vlaanderen geven die beter op het niveau van de provincies worden behandeld. Vandaag de dag worden de provincies nogal tweederangs behandeld? Dient dit niet verandert te worden in het kader van lokale autonomie? Waarom pleit ik hier niet voor alle macht aan gemeenten? Aangezien veel gemeentes afhankelijk zijn van de stad. Veel tewerkstelling hangt ermee te samen evenals winkels, cultuur, enz. Toch als het op sociale woningen aankomt, op belastingen, op culturele gelegenheden, enz. Dan willen gemeentes niet in de kosten delen. Ze willen hun belastingen zo laag mogelijk houden ten koste van de stad waarvan ze meeprofiteren... Provincies kunnen hier een rol in spelen waarbij gemeenten aangezet worden om niet in concurrentie te gaan met de stad enz. maar elkaar juist te ondersteunen, samen te werken en aan te moedigen. In buitenland blijkt dit soort samenwerkingserbanden vaak aangemoedigd. In Belgie verdwijnt deze problematiek maar al te vaak onder andere communautaire problemen. Praten over stadsgewesten en autonomie hiervoor is nochtans niet onrealtisch... Uiteraard pleit ik ook nog steeds voor overkoepelende structuren die samenwerking moeten opleggen... __________________

20 mei 2008, 10:33	#7
Den Dietsch Vreemdeling Geregistreerd: 11 april 2008 Locatie: Halle Berichten: 42	Provincies zijn sinds het federalisme voorbij gestreefd, en de gemeenten in belgië hebben al een relatief grote autonomie. __________________ Diets tot in den Dood!

19 mei 2008, 21:55	#2
nun Gouverneur Geregistreerd: 24 maart 2008 Berichten: 1.091	Geef eens wat voorbeelden van bevoegdheden die nu op federaal/regionaal vlak zijn en die jij op provinciaal vak wil zien gebeuren en waarom?

19 mei 2008, 22:39	#4
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Steun. Ook hier: http://forum.politics.be/showthread.php?t=99264 http://forum.politics.be/showthread.php?t=72154 Liever geen onafhankelijk Vlaanderen dan een unitair Vlaanderen overigens.

20 mei 2008, 11:48	#10
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	hoezo "te laat"? Er zijn de afgelopen tien jaar meer natiestaten bijgekomen dan weggegaan, dus nog enkele nieuwe zal het niet maken.