Elon Musk wil tegen 2050 een miljoen mensen naar Mars sturen

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Mensen zijn toch ook niet gemaakt voor die lage zwaartekracht? Wat gaat dat geven bij kinderen die daar geboren worden...

dan gaan hun botten gewoon aangepast zijn aan de situatie. Ergo: zwakker zijn dan de onze. Is dat erg? Neen, zolang ze daar blijven.

[kiko]

Osteoporose is een heel ernstige aandoening, en tot op de dag van vandaag heeft men simpelweg geen oplossing voor de aan ruimtereizen gerelateerde osteoporose.

Er bestaan echter nog veel andere medische problemen die steevast opduiken bij astronauten die lang in ruimtestations verblijven. Osteoporose is er slechts één van.

Hoe meer astronauten voor lange tijd de ruimte in gestuurd worden, hoe meer ernstige neurologische, oftalmologische en cardiovasculaire ziektes opgemerkt worden.

Ook voor de vele soorten kankerverwekkende straling die kolonisten op weg naar Mars moeten ondergaan, heeft men eens te meer geen oplossing. Nasa beweert dat ze "aan een oplossing werken", terwijl ESA beweert dat dit een groot, misschien zelfs onoverkomelijk probleem is.

[kiko]

En één keer de waslijst van ernstige, medische aandoeningen gerelateerd aan ruimtereizen aangepakt zijn, wacht Mars nog zelf, een dorre, giftige, dode, ijskoude planeet waar één verkeerde voet zetten een gegarandeerde dood verzekert.

[Eduard Khil]

nee hoor. Wat een negativisme zeg. Wat voor academische achtergrond heb jij feitelijk, gewoon puur uit interesse?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

nee hoor. Wat een negativisme zeg.

Dit is gewoon de simpele, onweerlegbare waarheid. De realiteit zal nog veel negatiever blijken te zijn, want ongetwijfeld zullen er nog grotere problemen opduiken één keer men daar effectief staat.

Ik heb dan nog niet eens gesproken over de belachelijk lage luchtdruk op Mars, de bijzonder gevaarlijke straling en de vele zandstormen.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Dit is gewoon de simpele, onweerlegbare waarheid. De realiteit zal nog veel negatiever blijken te zijn, want ongetwijfeld zullen er nog grotere problemen opduiken één keer men daar effectief staat.

Ik heb dan nog niet eens gesproken over de belachelijk lage luchtdruk op Mars, de bijzonder gevaarlijke straling en de vele zandstormen.

waarom antwoord je niet op mijn vraag en laat je die moedwillig weg uit mijn quote?


Al die zaken die je opnoemt zijn technisch relatief eenvoudig te overwinnen. We hebben al mensen gehad op plaatsen met minder luchtdruk en met veel meer druk dan dat. De zandstormen op plaatsen waar mensen leven hier op aarde zijn veel zwaarder dan die op Mars.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik heb dan nog niet eens gesproken over de belachelijk lage luchtdruk op Mars, de bijzonder gevaarlijke straling en de vele zandstormen.

Hoe spannend.

[vanderzapig]

Het lijkt een romantisch vooruitzicht: het idee dat mensen binnenkort Mars gaat koloniseren. De onbemande landers & rovers die ons zijn voorgegaan stuurden foto's terug van een eindeloos woestijnlandschap.



Er is niet veel verbeelding nodig om daar astronauten doorheen te zien trekken in een soort van high-tech Lawrence of Arabia epos.





En de concepten voor de eerste nederzettingen doen denken aan pioneers in het zuidwesten van de VS. Maar dan zonder indianen.



Wat meestal over het hoofd wordt gezien is dat Mars-kolonisten in werkelijkheid niet veel gaan te zien krijgen van die landschappen. Het grootste deel van hun leven op Mars zullen ze namelijk moeten wonen zoals een mol in een hol onder de grond. Als bescherming tegen de ionen waarmee de Zon hen bombardeert.



Want in tegenstelling tot de Aarde heeft Mars geen magnetisch veld dat bescherming biedt tegen de zonnewind.

https://www.space.com/24731-mars-rad...ity-rover.html

The Mars rover Curiosity has allowed us to finally calculate an average dose over the 180-day journey. It is approximately 300 mSv, the equivalent of 24 CAT scans. In just getting to Mars, an explorer would be exposed to more than 15 times an annual radiation limit for a worker in a nuclear power plant.

Data from Curiosity also demonstrated that landing only partially solves the problem. Once on the Martian surface, cosmic radiation coming from the far side of the planet is blocked. This cuts down detected GCRs by half. The protection from strong solar particles, though, is shoddy and inconsistent. Substantial variations in SEPs occur as the meager Martian atmosphere is tussled by solar wind.

Wordt vervolgd ...

[Micele]

https://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming_of_Mars

[kojak]

Is er ooit niet een atmosfeer geweest op Mars ?
Ik dacht van wel meen ik ergens gelezen te hebben, maar door het wegvallen van het magnetisch veld rond Mars zou de zon die weggeblazen hebben ?

[vanderzapig]

( Vervolg van post #108 )

De enige personen die ooit buiten het magnetisch veld van de Aarde zijn getreden waren de Apollo astronauten die naar de Maan zijn gegaan.

Dat deden ze zonder enige bescherming tegen de kosmische straling afkomstig van de Zon en uit de rest van het heelal. Tijdens hun missies zagen ze lichtflitsen: kosmische straling die insloeg op hun netvlies of oogzenuw.

Indien er een zonnestorm had plaatsgevonden tijdens een Apollo missie, dan was de stralingsdosis gevaarlijk genoeg geweest om de missie af te breken en zo snel mogelijk terug te keren.

Space radiation: the Apollo crews were extremely lucky

On August 4, 1972 – mid-way between the safe return to Earth of the Apollo 16 crew and the launch of Apollo 17 – a solar energetic particle event was detected. Had this struck a crew en route to the moon, or working on the lunar surface, it is likely that the astronauts would have needed to make an emergency return to Earth for prompt and potentially life-saving medical treatment, all while suffering from acute radiation sickness.

Voor langdurige Marsmissies kan men niet op dergelijk geluk rekenen. En dus moet er één of ander stralingsschild aanwezig zijn in het ruimteschip. Aangezien water een goede buffer vormt tegen straling zou men de voorraad drinkwater in een dubbele buitenwand kunnen bewaren. Ook voedsel en uitwerpselen kunnen dienen als schild.

Er is een project genaamd "Water Walls" dat een geïntegreerd systeem ontwikkelt om CO2/urine/uitwerpselen te recycleren in zuurstof/drinkwater/voedsel (algen) en dat bovendien ook fungeert als stralingsschild.

Dat is pie in the sky research. Maar een licht en afdoend stralingsschild is een absolute voorwaarde om aan een Marsmissie te kunnen beginnen. En op dit moment is er nog geen oplossing.

Wordt vervolgd ...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

( Vervolg van post #108 )

De enige personen die ooit buiten het magnetisch veld van de Aarde zijn getreden waren de Apollo astronauten die naar de Maan zijn gegaan.

Dat deden ze zonder enige bescherming tegen de kosmische straling afkomstig van de Zon en uit de rest van het heelal. Tijdens hun missies zagen ze lichtflitsen: kosmische straling die insloeg op hun netvlies of oogzenuw.

Indien er een zonnestorm had plaatsgevonden tijdens een Apollo missie, dan was de stralingsdosis gevaarlijk genoeg geweest om de missie af te breken en zo snel mogelijk terug te keren.

Space radiation: the Apollo crews were extremely lucky



Voor langdurige Marsmissies kan men niet op dergelijk geluk rekenen. En dus moet er één of ander stralingsschild aanwezig zijn in het ruimteschip. Aangezien water een goede buffer vormt tegen straling zou men de voorraad drinkwater in een dubbele buitenwand kunnen bewaren. Ook voedsel en uitwerpselen kunnen dienen als schild.

Er is een project genaamd "Water Walls" dat een geïntegreerd systeem ontwikkelt om CO2/urine/uitwerpselen te recycleren in zuurstof/drinkwater/voedsel (algen) en dat bovendien ook fungeert als stralingsschild.

Dat is pie in the sky research. Maar een licht en afdoend stralingsschild is een absolute voorwaarde om aan een Marsmissie te kunnen beginnen. En op dit moment is er nog geen oplossing.

Wordt vervolgd ...

Wel, dat dacht ik ook.
Daarom ook dat ik al gepost had dat Musk mss wat te euforisch was.
Problemen kunnen opgelost worden, maar eerst leren gaan en dan pas lopen.
Omgekeerd, dat loopt meestal verkeerd af, en lei(ij)dt tot vallen.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Is er ooit niet een atmosfeer geweest op Mars ?
Ik dacht van wel meen ik ergens gelezen te hebben, maar door het wegvallen van het magnetisch veld rond Mars zou de zon die weggeblazen hebben ?

https://www.sciencealert.com/nasa-wa...mars-habitable

Mars may seem like a cold, arid wasteland these days, but the Red Planet is thought to have once had a thick atmosphere that could have maintained deep oceans filled with liquid water, and a warmer, potentially habitable climate.

Scientists think Mars lost all of this when its protective magnetic field collapsed billions of years ago, and solar wind – high-energy particles projected from the Sun – has been stripping the Red Planet's atmosphere away ever since.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

https://www.sciencealert.com/nasa-wa...mars-habitable

Merciekes.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wel, dat dacht ik ook.
Daarom ook dat ik al gepost had dat Musk mss wat te euforisch was.
Problemen kunnen opgelost worden, maar eerst leren gaan en dan pas lopen.
Omgekeerd, dat loopt meestal verkeerd af, en lei(ij)dt tot vallen.

Een missie naar Mars is aartsmoeilijk, maar misschien wel doenbaar.

Onderweg leven de astronauten in een cocon van hun water en hun eten. En naarmate de reis vordert: hoe langer hoe meer in een cocon van hunne pis en hunne kak. En op Mars graven ze een hol of beter nog: ze bedekken hun luchtdichte sta-caravan met een dikke laag grond.

Allemaal niet onmogelijk. Maar ik zie geen miljoenen mensen leven op die manier, zoals Musk belooft.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Is er ooit niet een atmosfeer geweest op Mars ?
Ik dacht van wel meen ik ergens gelezen te hebben, maar door het wegvallen van het magnetisch veld rond Mars zou de zon die weggeblazen hebben ?

er is nu zelfs nog een atmosfeer. Dun, weliswaar

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Allemaal niet onmogelijk. Maar ik zie geen miljoenen mensen leven op die manier, zoals Musk belooft.

Waar heeft Musk dat beloofd? Nu zijn het al miljoenen? Dat is wat de media er van maakt.

https://futurism.com/the-byte/elon-m...ople-mars-2050

In a series of Thursday evening tweets, SpaceX CEO Elon Musk revealed new details about his plans to colonize Mars.

In theory, 1,000 Starships could eventually send “maybe around 100k people per Earth-Mars orbital sync,” Musk tweeted. “That’s the goal,” he added.

Musk envisions these ships departing Earth orbit over a 30-day period, the window of time when Earth and Mars are best aligned to make the trip, every 26 months.

When a Twitter user asked him if that would equate to one million people on Mars by 2050, Musk responded with a simple “yes.”

In het kleine ISS ruimtestation zullen ook wel al vele honderden mensen gewoond hebben of geweest zijn...
Al zoveel dat ze de cijfers niet meer bijhouden:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ation_visitors

[kiko]

Musk heeft bevestigd dat hij een miljoen mensen op Mars wil hebben tegen 2050.

Miljoenen is inderdaad overdreven, maar niet minder onrealistisch dan "slechts" één miljoen.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Musk heeft bevestigd dat hij een miljoen mensen op Mars wil hebben tegen 2050.

Miljoenen is inderdaad overdreven, maar niet minder onrealistisch dan "slechts" één miljoen.

Wat heeft iedereen tegenwoordig toch met de datum 2050

Als men zo verder doet als men nu bezig is haalt deze wereld die 2050 niet eens.

p.s.

SpaceX laat raket succesvol lanceren en ontploffen voor veiligheidstest.

Bij het laten ontploffen van de raket stel ik mij de vraag waar de klimaatactivisten(s) waren?

Of zat Musk weer aan de jointjes?

[Micele]

Musk stelt altijd onmogelijke doelen. Maar vroeg of laat worden ze wel gehaald.

Eerste punt is wat hij hoopt te realiseren.

Op Twitter deelde Musk donderdag wat meer details over dat plan. Hij hoopt de komende tien jaar maar liefst duizend Starships te bouwen.

Dan kan men pas verder hopen.

In 2050 zal hij alvast "op pensioen" zijn. Wie weet op Mars.