Kerkbelasting

De schoofzak · 14 oktober 2010, 20:44

Als ik het goed voorheb, dan is in Duitsland het systeem van kerkbelasting in voege.
Je duidt (verplicht) aan op je jaarlijks belastingsformulier aan welke erkende organisatie je dat gedeelte van je belasting wilt schenken. In ruil daarvoor is die organisatie verplicht om, mocht je overlijden in dat jaar, je uitvaart kosteloos te begeleiden. (ik veronderstel dat dit niet alle kosten zou dekken, daarom schrijf ik: begeleiden ...).

Ben je voorstander hiervan ?

Ik was tot ongeveer deze ochtend tegenstander. Want het opent de deur naar nog zo dan die lolletjes: hoeveel moet naar de belastingsdienst zelf gaan, naar het leger, naar de politie, naar het voetbal, naar de muziekscholen ....

Eigenlijk zou ik het beter vinden dat de godsdiensten volledig hun eigen boontjes zouden doppen, zonder enige tussenkomst of samenwerking met de staat.
Dat zal wellicht pas mogelijk zijn binnen een jaar of 25 ??

Albrecht · 14 oktober 2010, 20:55

De Katholieke Kerk zal er niet onder lijden, maar de Orthodoxe Kerk en de Islam wel.

gehuigert · 14 oktober 2010, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als ik het goed voorheb, dan is in Duitsland het systeem van kerkbelasting in voege.
Je duidt (verplicht) aan op je jaarlijks belastingsformulier aan welke erkende organisatie je dat gedeelte van je belasting wilt schenken. In ruil daarvoor is die organisatie verplicht om, mocht je overlijden in dat jaar, je uitvaart kosteloos te begeleiden. (ik veronderstel dat dit niet alle kosten zou dekken, daarom schrijf ik: begeleiden ...).

Ben je voorstander hiervan ?

Ik was tot ongeveer deze ochtend tegenstander. Want het opent de deur naar nog zo dan die lolletjes: hoeveel moet naar de belastingsdienst zelf gaan, naar het leger, naar de politie, naar het voetbal, naar de muziekscholen ....

Eigenlijk zou ik het beter vinden dat de godsdiensten volledig hun eigen boontjes zouden doppen, zonder enige tussenkomst of samenwerking met de staat.
Dat zal wellicht pas mogelijk zijn binnen een jaar of 25 ??

Ge wilt enkele eeuwen terug in de tijd? Dat de kerk gesubsidieerd is, heeft een reden hoor

De schoofzak · 14 oktober 2010, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De Katholieke Kerk zal er niet onder lijden, maar de Orthodoxe Kerk en de Islam wel.

Hoeveel Vlamingen onder de 60 gaan voor de kaloten hun centen zorgen denk je ?

Max van Dietschland · 14 oktober 2010, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel Vlamingen onder de 60 gaan voor de kaloten hun centen zorgen denk je ?

Veel meer dan dat ge denkt.

De schoofzak · 14 oktober 2010, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ge wilt enkele eeuwen terug in de tijd? Dat de kerk gesubsidieerd is, heeft een reden hoor

Dat de kaloten gesubsidieerd zijn sedert ze sommige van hun (op welke wijze verworven ?? ) eigendommen kwijt zijn, begint stilaan tot het Stenen Tijdperk te horen.
Daarbij: zijn de huidige klerikalen eigenlijk de 'erfgenamen' van die gasten van destijds ?? Zit daar niet flink wat speling op ?

Dat ze centen krijgen in het raam van hun 'sociaal werk', okee, ik begrijp het zonder het goed te keuren; ik vergelijk ze met straathoekwerkers, maar dan voor oudjes. Volledig nutteloos, maar kom, ze doen af en toe de mensen eens lachen ...

De schoofzak · 14 oktober 2010, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Veel meer dan dat ge denkt.

Dan zijt ge voorstander van zo'n systeem ?

(post skrotum: je antwoord doet veronderstellen dat je weet hoeveel het er zijn dat ik denk die voor de kaloten gaan stemmen. Hoeveel denk je dat ik schat ? En hoeveel meer zullen het er dan werkelijk zijn ?)

Den Duisteren Duikboot · 14 oktober 2010, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Veel meer dan dat ge denkt.

Inderdaad. Veel mensen identificeren zich nog steeds als katholiek, ook al staat de actieve betrokkenheid bij de kerk en zelfs het geloof op een laag pitje: "wat de kerk doet, doet ze toch ook een beetje voor ons, en misschien zelfs in onze plaats".

Another Jack · 14 oktober 2010, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De Katholieke Kerk zal er niet onder lijden, maar de Orthodoxe Kerk en de Islam wel.

U hebt er dus geen bezwaar tegen?

iiderVL · 14 oktober 2010, 21:13

Neen hier! Ik zou geen enkele reden kunnen vinden waarom.

gehuigert · 14 oktober 2010, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat de kaloten gesubsidieerd zijn sedert ze sommige van hun (op welke wijze verworven ?? ) eigendommen kwijt zijn, begint stilaan tot het Stenen Tijdperk te horen.
Daarbij: zijn de huidige klerikalen eigenlijk de 'erfgenamen' van die gasten van destijds ?? Zit daar niet flink wat speling op ?

Dat ze centen krijgen in het raam van hun 'sociaal werk', okee, ik begrijp het zonder het goed te keuren; ik vergelijk ze met straathoekwerkers, maar dan voor oudjes. Volledig nutteloos, maar kom, ze doen af en toe de mensen eens lachen ...

Gelukkig leven is volledig nutteloos?
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/We...n-athesten.htm

Gelovigen hebben een beter seksleven:
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...eksleven.dhtml

Gelovigen "leven langer"
http://web.orange.co.uk/article/quir...od_live_longer

Maar het zal allemaal wel nutteloos wezen, sociale interactie, dat is toch volkomen nutteloos, niet?

Tejokus · 14 oktober 2010, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Neen hier! Ik zou geen enkele reden kunnen vinden waarom.

Verstandige mensen hebben geen godsdienst nodig.
Ook niet die gebouwen in alle soorten of vormen.
Je zou over onze kerken nog kunnen spreken als cultureel erfgoed.

Verstandige "smeerlappen" hebben de godsdienst misbruikt voor eigen voordeel
of andere belangen. En jammer genoeg bestaat dit nog.

Daar wil ik geen geld aan besteden.
Mensen met een andere mening? Mij niet gelaten als ze hun halve loon doneren.
Iedereen doen betalen zoals het nu is? Kan niet.

iiderVL · 14 oktober 2010, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Verstandige mensen hebben geen godsdienst nodig.
Ook niet die gebouwen in alle soorten of vormen.
Je zou over onze kerken nog kunnen spreken als cultureel erfgoed.

Verstandige "smeerlappen" hebben de godsdienst misbruikt voor eigen voordeel
of andere belangen. En jammer genoeg bestaat dit nog.

Daar wil ik geen geld aan besteden.
Mensen met een andere mening? Mij niet gelaten als ze hun halve loon doneren.
Iedereen doen betalen zoals het nu is? Kan niet.

Daar heb je gelijk, zo had ik het nog niet bekeken. Maar ik vind niet dat dit het "excuus" mag/kan zijn.

gehuigert · 14 oktober 2010, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Verstandige mensen hebben geen godsdienst nodig.
Ook niet die gebouwen in alle soorten of vormen.
Je zou over onze kerken nog kunnen spreken als cultureel erfgoed.

Verstandige "smeerlappen" hebben de godsdienst misbruikt voor eigen voordeel
of andere belangen. En jammer genoeg bestaat dit nog.

Daar wil ik geen geld aan besteden.
Mensen met een andere mening? Mij niet gelaten als ze hun halve loon doneren.
Iedereen doen betalen zoals het nu is? Kan niet.

Verstandige mensen hebben geen voetbal nodig. Ook die stadia in alle soorten of vormen.
Je zou over onze voetbalvelden in elke dorpskern nog kunnen spreken als cultureel erfgoed.

Verstandige speerlappen hebben voetbal misbruikt voor eigen voordeel of andere belangen, en jammer genoeg bestaat dit nu nog (zaak Ye).

Daar wil ik geen geld aan besteden.
Mensen met een andere mening? Mij niet gelaten dat zij 90% van hun loon willen doneren aan die lonen, trainers, kinesisten, stadia, en andere prularia.
Iedereen doen betalen zoals het nu is? Kan niet.

Weg belastingen, vanaf nu moet iedereen maar betalen voor zijn eigen hobby's.

iiderVL · 14 oktober 2010, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Verstandige mensen hebben geen voetbal nodig. Ook die stadia in alle soorten of vormen.
Je zou over onze voetbalvelden in elke dorpskern nog kunnen spreken als cultureel erfgoed.

Verstandige speerlappen hebben voetbal misbruikt voor eigen voordeel of andere belangen, en jammer genoeg bestaat dit nu nog (zaak Ye).

Daar wil ik geen geld aan besteden.
Mensen met een andere mening? Mij niet gelaten dat zij 90% van hun loon willen doneren aan die lonen, trainers, kinesisten, stadia, en andere prularia.
Iedereen doen betalen zoals het nu is? Kan niet.

Weg belastingen, vanaf nu moet iedereen maar betalen voor zijn eigen hobby's.

culturele trots!

Tejokus · 14 oktober 2010, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Verstandige mensen hebben geen voetbal nodig. Ook die stadia in alle soorten of vormen.
Je zou over onze voetbalvelden in elke dorpskern nog kunnen spreken als cultureel erfgoed.

Verstandige speerlappen hebben voetbal misbruikt voor eigen voordeel of andere belangen, en jammer genoeg bestaat dit nu nog (zaak Ye).

Daar wil ik geen geld aan besteden.
Mensen met een andere mening? Mij niet gelaten dat zij 90% van hun loon willen doneren aan die lonen, trainers, kinesisten, stadia, en andere prularia.
Iedereen doen betalen zoals het nu is? Kan niet.

Weg belastingen, vanaf nu moet iedereen maar betalen voor zijn eigen hobby's.

Godsdienst is geen hobby gehuigert.
En zal nooit een hobby zijn voor gelovigen.

De schoofzak · 14 oktober 2010, 22:00

Zelfs verstandige mensen hebben 'brood en spelen' nodig.

Maar of ze zich daarvoor moeten laten oplichten door verhalenvertellers die beweren dat je met bidden voor dit of dat de wereld kan beteren, of dat ziektes een soort van rechtvaardigheid zijn ... dat is voor mij toch van een iets andere orde.

gehuigert · 14 oktober 2010, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Godsdienst is geen hobby gehuigert.
En zal nooit een hobby zijn voor gelovigen.

Ik klasseer het onder hobby als in 'activiteit buiten het werk', sommigen gaan naar de kerk op hun zondag, anderen naar de voetbal. Strikt taalkundig genomen is het geen hobby, dat was dan ook niet het punt van mijn betoog. Het argument 'ik ben geen gelovige en ga niet akkoord met de organisatie, dus ik wil er niet voor betalen' gaat niet op, dat was mijn punt. Anders wens ik ook niet te betalen voor voetbal allerhande, bibliotheken allerhande, volksfeesten als de Gentse feesten, Vlaanderen feestdag, Belgische feestdag, ...

Tejokus · 14 oktober 2010, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zelfs verstandige mensen hebben 'brood en spelen' nodig.

Maar of ze zich daarvoor moeten laten oplichten door verhalenvertellers die beweren dat je met bidden voor dit of dat de wereld kan beteren, of dat ziektes een soort van rechtvaardigheid zijn ... dat is voor mij toch van een iets andere orde.

Ha, ge weet het toch

Tejokus · 14 oktober 2010, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ik klasseer het onder hobby als in 'activiteit buiten het werk', sommigen gaan naar de kerk op hun zondag, anderen naar de voetbal. Strikt taalkundig genomen is het geen hobby, dat was dan ook niet het punt van mijn betoog. Het argument 'ik ben geen gelovige en ga niet akkoord met de organisatie, dus ik wil er niet voor betalen' gaat niet op, dat was mijn punt. Anders wens ik ook niet te betalen voor voetbal allerhande, bibliotheken allerhande, volksfeesten als de Gentse feesten, Vlaanderen feestdag, Belgische feestdag, ...

Dat gaat zeker niet op, omdat we niet anders kunnen en niet anders mogen, voorlopig...

Bekijk resultaten enquête: Voorstander van systeem van kerkbelasting ?
Neen, gene zever, we kiezen daar het parlement voor	12	30,77%
Jawel, kerkbelasting, en niet voor andere zever	17	43,59%
Jawel, kerkbelasting, en minstens ook nog voor ...	10	25,64%
Aantal stemmers: 39. Je mag niet stemmen in deze enquête

14 oktober 2010, 20:44	#1
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Kerkbelasting Als ik het goed voorheb, dan is in Duitsland het systeem van kerkbelasting in voege. Je duidt (verplicht) aan op je jaarlijks belastingsformulier aan welke erkende organisatie je dat gedeelte van je belasting wilt schenken. In ruil daarvoor is die organisatie verplicht om, mocht je overlijden in dat jaar, je uitvaart kosteloos te begeleiden. (ik veronderstel dat dit niet alle kosten zou dekken, daarom schrijf ik: begeleiden ...). Ben je voorstander hiervan ? Ik was tot ongeveer deze ochtend tegenstander. Want het opent de deur naar nog zo dan die lolletjes: hoeveel moet naar de belastingsdienst zelf gaan, naar het leger, naar de politie, naar het voetbal, naar de muziekscholen .... Eigenlijk zou ik het beter vinden dat de godsdiensten volledig hun eigen boontjes zouden doppen, zonder enige tussenkomst of samenwerking met de staat. Dat zal wellicht pas mogelijk zijn binnen een jaar of 25 ?? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

14 oktober 2010, 21:13	#10
iiderVL Partijlid Geregistreerd: 12 februari 2010 Berichten: 212	Neen hier! Ik zou geen enkele reden kunnen vinden waarom. __________________ EA: "Try not to become a man of success but rather try to become a man of value."

14 oktober 2010, 22:00	#17
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Zelfs verstandige mensen hebben 'brood en spelen' nodig. Maar of ze zich daarvoor moeten laten oplichten door verhalenvertellers die beweren dat je met bidden voor dit of dat de wereld kan beteren, of dat ziektes een soort van rechtvaardigheid zijn ... dat is voor mij toch van een iets andere orde. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

14 oktober 2010, 20:55	#2
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	De Katholieke Kerk zal er niet onder lijden, maar de Orthodoxe Kerk en de Islam wel.