Kerkbelasting - Pagina 2

gehuigert · 14 oktober 2010, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Dat gaat zeker niet op, omdat we niet anders kunnen en niet anders mogen, voorlopig...

Het vaticaan is miljarden euro's waard (in aandelen, beleggingen, ...). Zij zouden liever vandaag dan morgen terug alles zelf in handen nemen, het is nu juist de sterkte van onze rechtstaat dat de kerk gesubsidieerd is en het land iets te zeggen heeft over het vaticaan. Als het vaticaan de touwen weer zelf in handen neemt, kan ik je garanderen dat ze opnieuw radicaler zullen worden. Daar zit je dan met je geld.

Tejokus · 14 oktober 2010, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het vaticaan is miljarden euro's waard (in aandelen, beleggingen, ...). Zij zouden liever vandaag dan morgen terug alles zelf in handen nemen, het is nu juist de sterkte van onze rechtstaat dat de kerk gesubsidieerd is en het land iets te zeggen heeft over het vaticaan. Als het vaticaan de touwen weer zelf in handen neemt, kan ik je garanderen dat ze opnieuw radicaler zullen worden. Daar zit je dan met je geld.

Wij hebben totaal niks te zeggen over of in het Vaticaan

Het Vaticaan is een staat zoals een ander.

En als het Vaticaan het voor het zeggen kreeg en terug radicaler zou worden
dan zou dit de grootste flater zijn die ze zich maar kunnen aandoen.

Trouwens de Staat zelf zou niks liever hebben dat de kerken terug vol zaten
en wat zien we gebeuren de laatste jaren?
De welvaart bepaalt alles. Vergelijk het maar met arme landen.

En wanneer zitten onze kerken vol?
Op zondag als de mis op TV komt

En zeg nu eens zelf: wie trekt zich nog iets aan van God en zijn gebod?
O, die zijn er wel nog hoor: arme, domme, onmondige en bange mensen.
(Afrika, Zuid-Amerika, Allah in het Oosten)

Inno · 14 oktober 2010, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Wij hebben totaal niks te zeggen over of in het Vaticaan

Het Vaticaan is een staat zoals een ander.

En als het Vaticaan het voor het zeggen kreeg en terug radicaler zou worden
dan zou dit de grootste flater zijn die ze zich maar kunnen aandoen.

En zeg nu eens zelf: wie trekt zich nog iets aan van God en zijn gebod?
O, die zijn er wel nog hoor: arme, domme, onmondige en bange mensen.
(Afrika, Zuid-Amerika, Allah in het Oosten)

Integendeel, de Kerk moet zich net rechttrekken en doen zoals ze altijd heeft gedaan tot voor de jaren 60. Als de subsidies wegvallen hebben de overheden niks meer erover te zeggen, subsidies zorgen net voor een soort van controle.

En wat met al die rijkere slimme mondige gelovigen?

Tejokus · 14 oktober 2010, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

En wat met al die rijkere slimme mondige gelovigen?

Ah, die zeggen steeds wat jij moet doen en moet laten

Die vind (vond?) je op de eerste rijen in de kerk he Inno.

Die werden vroeger zelfs in de kerk begraven.
"Stinkend rijk" komt daar van: zoek het maar eens op

Inno · 14 oktober 2010, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Verstandige mensen hebben geen godsdienst nodig.
Ook niet die gebouwen in alle soorten of vormen.
Je zou over onze kerken nog kunnen spreken als cultureel erfgoed.

Je voelt je superieur aan gelovigen?

Inno · 14 oktober 2010, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ah, die zeggen steeds wat jij moet doen en moet laten

Die vind (vond?) je op de eerste rijen in de kerk he Inno.

Die werden vroeger zelfs in de kerk begraven.
"Stinkend rijk" komt daar van: zoek het maar eens op

Ja het is nu 'vond.' Maar op de 2de rij zitten er twee homoseksuelen in men kerk. Waarschijnlijk de meest gelovigen van ons allen. Alleszins de meest vriendelijke.

Ik denk niet dat de priester nog kan zeggen wat de gelovige moet doen, althans hier niet. Als de priester zegt: stem niet op nva. Niemand zal daar nog naar luisteren.

gehuigert · 14 oktober 2010, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Wij hebben totaal niks te zeggen over of in het Vaticaan

Het Vaticaan is een staat zoals een ander.

En als het Vaticaan het voor het zeggen kreeg en terug radicaler zou worden
dan zou dit de grootste flater zijn die ze zich maar kunnen aandoen.

Trouwens de Staat zelf zou niks liever hebben dat de kerken terug vol zaten
en wat zien we gebeuren de laatste jaren?
De welvaart bepaalt alles. Vergelijk het maar met arme landen.

En wanneer zitten onze kerken vol?
Op zondag als de mis op TV komt

En zeg nu eens zelf: wie trekt zich nog iets aan van God en zijn gebod?
O, die zijn er wel nog hoor: arme, domme, onmondige en bange mensen.
(Afrika, Zuid-Amerika, Allah in het Oosten)

Het is niet omdat West-Europa rijk en welvarend is, dat dit de staafmaat is voor de wereld. De USA is bijvoorbeeld net zo rijk en welvarend als West-Europa en daar is het nog steeds 'populair' om gelovig te zijn.

Zo is de gelovigheid van de USA onlangs nog in kaart gebracht: http://religions.pewforum.org/maps

71% gelooft in god
56% vindt religie "zeer belangrijk" in zijn leven (+26% 'somewhat' important)
58% bidt elke dag

Nuja, statistieken vindt je zelf op die website: maar 16% geeft aan ongelovig te zijn.

Inno · 14 oktober 2010, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het is niet omdat West-Europa rijk en welvarend is, dat dit de staafmaat is voor de wereld. De USA is bijvoorbeeld net zo rijk en welvarend als West-Europa en daar is het nog steeds 'populair' om gelovig te zijn.

Zo is de gelovigheid van de USA onlangs nog in kaart gebracht: http://religions.pewforum.org/maps

71% gelooft in god
56% vindt religie "zeer belangrijk" in zijn leven (+26% 'somewhat' important)
58% bidt elke dag

Nuja, statistieken vindt je zelf op die website: maar 16% geeft aan ongelovig te zijn.

Inderdaad.

Sommige kerken trekken daar 36.000 mensen iedere zondag (of zaterdag). Het zijn daar wel vooral protestanse strekkingen, maar ze zijn daar overal aanwezig.

Tejokus · 14 oktober 2010, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Je voelt je superieur aan gelovigen?

Maar neen Inno.
Wat kan mij dat schelen.
We moeten allemaal eten en drinken.

Pas op, ik "pak" het mijne er ook uit hoor.
Kerstmis bijv. vind ik heel erg fijn.
Gedurende een week of veertien dagen zijn de mensen dan precies
anders (dan gewoonlijk)...
Heel aparte sfeer, voor mij toch he.

Tejokus · 14 oktober 2010, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ja het is nu 'vond.' Maar op de 2de rij zitten er twee homoseksuelen in men kerk. Waarschijnlijk de meest gelovigen van ons allen. Alleszins de meest vriendelijke.

Ik denk niet dat de priester nog kan zeggen wat de gelovige moet doen, althans hier niet. Als de priester zegt: stem niet op nva. Niemand zal daar nog naar luisteren.

Hahaha, amaai, gij durft gij

Seg en toch was er eentje van die strekking die dat wel vroeg he.
(Luc Kortebeek)

Inno · 14 oktober 2010, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Hahaha, amaai, gij durft gij

Seg en toch was er eentje van die strekking die dat wel vroeg he.
(Luc Kortebeek)

Hehe inderdaad.

Tejokus · 14 oktober 2010, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het is niet omdat West-Europa rijk en welvarend is, dat dit de staafmaat is voor de wereld. De USA is bijvoorbeeld net zo rijk en welvarend als West-Europa en daar is het nog steeds 'populair' om gelovig te zijn.

Zo is de gelovigheid van de USA onlangs nog in kaart gebracht: http://religions.pewforum.org/maps

71% gelooft in god
56% vindt religie "zeer belangrijk" in zijn leven (+26% 'somewhat' important)
58% bidt elke dag

Nuja, statistieken vindt je zelf op die website: maar 16% geeft aan ongelovig te zijn.

Ooit gekeken naar Jay Leno?
Die stelde soms vragen aan studenten waarvan ik elk antwoord kende.
Maar geen enkele van die studenten kwam verder dan wat gelach.
De doorsnee Amerikaan is niet van de slimste hoor en die percentages bewijzen het zelfs.
Nu weet ik wel niet of ze onderscheid maken tussen sektes en godsdiensten he.
Ik heb ooit een "dienst" gezien met kistjes waarin ratelslangen zaten.
De gelovigen moesten daar een (hun) hand in steken....
Als er iets gebeurde was het de wil van God en als niets gebeurde was het ook de wil van God.
Hadden we vroeger hier ook he, in de Middeleeuwen.
(het Godsoordeel)
Waar zijn die in godsnaam mee bezig...

Ik ga er niet mee spotten maar de beste gelovigen vind je bij de Islam...
Die sterven zelfs voor hun geloof.
Dat moet je hier eens durven vragen.

brother paul · 15 oktober 2010, 10:24

In elk geval ik vind het debat fantastisch....
een van mijn dada's die zomaar als manna uit de hemel valt en op TV in primetime gelanceerd wordt... goed bezig Somerke.
Bovendien, bekijk het in coaliteis

Socialisten en liberalen maar ook VB, NVA, Groen zijn atheistisch genoeg om over dit onderwerp door te stemmen.. tegen de CD&V en CDH in... De K van katholiek is overal aan het wegvallen..

Another Jack · 15 oktober 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

In elk geval ik vind het debat fantastisch....
een van mijn dada's die zomaar als manna uit de hemel valt en op TV in primetime gelanceerd wordt... goed bezig Somerke.
Bovendien, bekijk het in coaliteis

Socialisten en liberalen maar ook VB, NVA, Groen zijn atheistisch genoeg om over dit onderwerp door te stemmen.. tegen de CD&V en CDH in... De K van katholiek is overal aan het wegvallen..

De NVA en het VB heb ik nog niet gehoord...
Zouden de onderpastoor/kosterfiguren in deze partijen nog invloed hebben?
Ik vrees het.

Dionysus · 15 oktober 2010, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het is niet omdat West-Europa rijk en welvarend is, dat dit de staafmaat is voor de wereld. De USA is bijvoorbeeld net zo rijk en welvarend als West-Europa en daar is het nog steeds 'populair' om gelovig te zijn.

Zo is de gelovigheid van de USA onlangs nog in kaart gebracht: http://religions.pewforum.org/maps

71% gelooft in god
56% vindt religie "zeer belangrijk" in zijn leven (+26% 'somewhat' important)
58% bidt elke dag

Nuja, statistieken vindt je zelf op die website: maar 16% geeft aan ongelovig te zijn.

44% van de Amerikanen gelooft in creationisme
36% Gelooft dat evolutie door god gestuurd is
14% erkent evolutie door natuurlijke selectie

Ze mogen dan wel rijk en welvarend zijn, slim zijn ze niet.

brother paul · 15 oktober 2010, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

44% van de Amerikanen gelooft in creationisme
36% Gelooft dat evolutie door god gestuurd is
14% erkent evolutie door natuurlijke selectie

Ze mogen dan wel rijk en welvarend zijn, slim zijn ze niet.

ik kom terug bij mijn spreuk: geloven is voor de domme, begrijpen voor de slimme

als ik dus iemand zeg, ik geloof in uw, zeg nee niet doen.
als ik iemand op TV hoor zeggen dat ze gelooft in een sociale of groene wereld bvb, denk ik , ocharme sukkelke weer een die gelooft ipv begrijpt

Tavek · 15 oktober 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik kom terug bij mijn spreuk: geloven is voor de domme, begrijpen voor de slimme

Dat is inderdaad de juiste uitspraak. Alhoewel hier op het forum er gewoon een bende koppige ezels bijeen zitten die gewoon blijven geloven ondanks ze gewoonweg beter weten.

Rudy · 15 oktober 2010, 10:59

"Nu gaat de katholieke Kerk aan de haal met 85,9 miljoen euro van de 103,7 miljoen euro die jaarlijks naar religieuze en levensbeschouwelijke verenigingen gaat."

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=3G30RNOU

Dat komt al lang niet meer overeen met de sociologische realiteit.

Ik vind dat we op z'n minst zelf zouden mogen bepalen welke religieuze of levensbeschouwelijke vereniging het geld ontvangt.

Anna List · 15 oktober 2010, 11:19

Another Jack · 15 oktober 2010, 11:24

Het is nu wachten op een rechtvaardig oordeel van NVA en VB over de kerkbelasting...

Bekijk resultaten enquête: Voorstander van systeem van kerkbelasting ?
Neen, gene zever, we kiezen daar het parlement voor	12	30,77%
Jawel, kerkbelasting, en niet voor andere zever	17	43,59%
Jawel, kerkbelasting, en minstens ook nog voor ...	10	25,64%
Aantal stemmers: 39. Je mag niet stemmen in deze enquête

15 oktober 2010, 10:24	#33
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 34.154	In elk geval ik vind het debat fantastisch.... een van mijn dada's die zomaar als manna uit de hemel valt en op TV in primetime gelanceerd wordt... goed bezig Somerke. Bovendien, bekijk het in coaliteis Socialisten en liberalen maar ook VB, NVA, Groen zijn atheistisch genoeg om over dit onderwerp door te stemmen.. tegen de CD&V en CDH in... De K van katholiek is overal aan het wegvallen.. __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

15 oktober 2010, 10:59	#38
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.971	"Nu gaat de katholieke Kerk aan de haal met 85,9 miljoen euro van de 103,7 miljoen euro die jaarlijks naar religieuze en levensbeschouwelijke verenigingen gaat." http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=3G30RNOU Dat komt al lang niet meer overeen met de sociologische realiteit. Ik vind dat we op z'n minst zelf zouden mogen bepalen welke religieuze of levensbeschouwelijke vereniging het geld ontvangt. __________________ Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

15 oktober 2010, 11:19	#39
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	. Laatst gewijzigd door Anna List : 15 oktober 2010 om 11:42.

15 oktober 2010, 11:24	#40
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Het is nu wachten op een rechtvaardig oordeel van NVA en VB over de kerkbelasting...