Welkom in marginale Rusland!!!

[Vigilante VL]

Ja, we weten onderhand wel al langer dat Rusland de autistische leerling van Europa is...

Wie heeft er jullie eigenlijk van weerhouden om die fameuze "vouchers" (staatsaandelen) te verkopen voor 3 roebel, een pakske sigaretten of een kwartje vodka in 1990?

Dat is nu net waar de oligarchen steenrijk mee geworden zijn. Voor een habbekrats kochten ze fabrieken en industrieën op met de aandelen die de simpele Ivans op straat verkochten in ruil voor snelle behoeftenbevrediging.

Uit de geradbraakte staat die de Soviet Unie was toen ze ten onder ging, zijn gewoon de echte leidersfiguren (uit het misdaadmilieu, KGB, de ondernemers pur sang etc...) opgestaan en hebben zich meester gemaakt van allerlei sleutelfuncties.

Denk je dat zoiets in een Westers land niet gebeurde en gebeurt? Dezelfde mechanismen - zij het subtieler en hypocrieter - vinden hier plaats. Kijk maar naar de 530 dagen zonder regering en de francofone minderheidsdictatoriale bananenmonarchie die ons land al 180 jaar is...
En de Belgische media zijn de Russische staatszenders en pseudo-staatszenders echt niet onderlegen qua bewustzijnsvernauwende werking en overheidsdemagogie.

Sinds Poetin zijn de grote bobo's als Chodorovsky en Berezovski op hun beurt gelicht van hun machtsposities. Maar of de wurggreep van de Russische overheid vandaag de dag zoveel beter is, blijft maar zeer de vraag. Ik zie Rusland vooral veel nieuwe excentrieke wapens ontwikkelen om hun leger te updaten en dat er veel te veel geld kruipt in de geopolitieke ambities in vgl. met socio-economische investeringen.

De Russen houden van melancholische pathos, inclusief de verheerlijking van maatschappelijke randfenomenen (georganiseerde misdaad etc..) . Het "lijden" is er in de cultuur ingebakken, dus ik vermoed zeker en vast niet dat het in deze alleen gaat om een ongelukkige toestand wat ideologieën en regimes betreft.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL

Ja, we weten onderhand wel al langer dat Rusland de autistische leerling van Europa is...

Wie heeft er jullie eigenlijk van weerhouden om die fameuze "vouchers" (staatsaandelen) te verkopen voor 3 roebel, een pakske sigaretten of een kwartje vodka in 1990?

Dat is nu net waar de oligarchen steenrijk mee geworden zijn. Voor een habbekrats kochten ze fabrieken en industrieën op met de aandelen die de simpele Ivans op straat verkochten in ruil voor snelle behoeftenbevrediging.

Uit de geradbraakte staat die de Soviet Unie was toen ze ten onder ging, zijn gewoon de echte leidersfiguren (uit het misdaadmilieu, KGB, de ondernemers pur sang etc...) opgestaan en hebben zich meester gemaakt van allerlei sleutelfuncties.

Denk je dat zoiets in een Westers land niet gebeurde en gebeurt? Dezelfde mechanismen - zij het subtieler en hypocrieter - vinden hier plaats. Kijk maar naar de 530 dagen zonder regering en de francofone minderheidsdictatoriale bananenmonarchie die ons land al 180 jaar is...
En de Belgische media zijn de Russische staatszenders en pseudo-staatszenders echt niet onderlegen qua bewustzijnsvernauwende werking en overheidsdemagogie.

Sinds Poetin zijn de grote bobo's als Chodorovsky en Berezovski op hun beurt gelicht van hun machtsposities. Maar of de wurggreep van de Russische overheid vandaag de dag zoveel beter is, blijft maar zeer de vraag. Ik zie Rusland vooral veel nieuwe excentrieke wapens ontwikkelen om hun leger te updaten en dat er veel te veel geld kruipt in de geopolitieke ambities in vgl. met socio-economische investeringen.

De Russen houden van melancholische pathos, inclusief de verheerlijking van maatschappelijke randfenomenen (georganiseerde misdaad etc..) . Het "lijden" is er in de cultuur ingebakken, dus ik vermoed zeker en vast niet dat het in deze alleen gaat om een ongelukkige toestand wat ideologieën en regimes betreft.

weet jij wat is het verschil tussen russen en belgen/duitsers/fransmannen/oostenrijkers etc. is dat de russen zijn gewoon om slaven te zijn en luisteren naar alles wat de meester/koning/tsar zegt de slavernij in rusland is pas 1886 geanuleerd geweest dus de russen zijn in feite recent slaven geweest 4 generaties geleden toch minstens; net als negers ook altijd slaven geweest dat zit in hun bloed zelfs.. de russen hebben geen ivloed op hun regering maar wij wel anders was hier alleen maar één partij en alle andere zouden niks durven zeggen tegen die partij en leider. nu dat wij al zo lang geen regering hebben is maar een bewijs dat er zijn minstens twee partijen die niet overeen komen. Dit noem ik den echte politiek, bon tis hier niet ideaal maar wij hebben een sociale zekerheid, iedereen heeft werk hier, werkloosheid vormen hier alleen de luie kiekens die willen lekker op hun sofa zitten en geld zien binnenkomen. Ik heb hier mijn diploma gehaald binneninterieur en architecten en direct 3 jobaanbiedingen gekregen om mijn stage te doen met een goede verloning. Ben van plan om eigen architectenbureau te organiseren. In Rusland is dan onmogelijk om iets te beginnen zonder dat je door de mafia afgepest wordt en een deel van je inkomsten zou moeten zomaar afgeven.

[alain_bergmann]

‘Er is in Moskou het een en ander verbeterd sinds ik er in 1982 was. Ze hebben nu bijvoorbeeld zwerfvuil. In 1982 was er niet eens iets om weg te gooien.’
- P.J. O’Rourke, journalist

[Elio di Supo]

Doet me zowat denken op die memes die je overal op het internet kan terugvinden met opschriften als "in Russia car drives you".

[R de la Grounehouôud]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

Het land van matroesjka's en criminelen elementen. het hopeloze land waar dat de hond heeft zelf meer rechten dan mens. In deze topic zou ik alle feiten over containerpark ingeven die Rusland benoemd en de echte gezicht van een apenland ontdekken!!!

Ze gaven ons 's werelds grootste schrijvers, componisten, wetenschappers, regisseurs...

Niet te vergelijken met dit miezerig apenlandje, of je het nu België of Vlaanderen wil noemen.

[R de la Grounehouôud]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

weet jij wat is het verschil tussen russen en belgen/duitsers/fransmannen/oostenrijkers etc. is dat de russen zijn gewoon om slaven te zijn en luisteren naar alles wat de meester/koning/tsar zegt de slavernij in rusland is pas 1886 geanuleerd geweest dus de russen zijn in feite recent slaven geweest 4 generaties geleden toch minstens

Geen slavernij maar lijfeigenschap (zoek het verschil op) en 1861 ipv 1886.

Tussen haakjes, de slavenmentaliteit in dit land is anders een stuk groter.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door R de la Grounehouôud

Geen slavernij maar lijfeigenschap (zoek het verschil op) en 1861 ipv 1886.

Tussen haakjes, de slavenmentaliteit in dit land is anders een stuk groter.

Je hebt gelijk er is een verschil tussen slavernij en lijfeigenschap, dit zijn twee verschillende woorden die hetzelfde betekenen
Wiki;

Lijfeigenschap is de situatie dat iemands lichaam wordt beschouwd als het eigendom van de heer (landsheer, heerser) van een bepaald gebied. Het is een vorm van horigheid die de slavernij dicht benadert. Het kwam in de Europese middeleeuwen veel voor. Het verschil met slavernij is voornamelijk dat lijfeigenen een gezin konden stichten (wat met slaven lang niet altijd het geval was), een stukje land mochten bebouwen om hun gezin te voeden en niet zonder hun gezin en hun land konden worden verkocht.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

Je hebt gelijk er is een verschil tussen slavernij en lijfeigenschap, dit zijn twee verschillende woorden die hetzelfde betekenen
Wiki;

Slaven hadden het beter dan lijfeigenen; weliswaar afhankelijk van hun baas.

Nml slaven kosten veel geld bij aanschaf (in Suriname 18e eeuw, marktprijs conform 3 jaar salarissen van een vakbekwaam timmerman destijds), en naarmate deze slaven gezonder zijn, konden ze meer arbeid leveren. Ofwel iets waar je heel zuinig en goed mee moet omgaan, onder andere een goede voeding hoort daarbij (..)

Een baas van een lijfeigene is niet zozeer geinteresseerd, in de gezondheid/leven van zijn onderdaan. Meer in het feit dat zulk bezit zo min mogelijk mag kosten.
Gevolg massale sterfte door (eenzijdige) voeding.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Alweer bewezen : je kan de man uit Rusland wegnemen maar nooit Rusland uit de man.

het verbaast me waarom dat jullie zo sarcastisch en tegelijkertijd smerig dat velen hier zijn.. Ik begin stillekes te begrijpen waarom maroccanen en turken zich hier als de eigenaars van dit land voelen. omdat de echte mannen zijn al lang failliet.. hoop dat ik ongelijk heb

[Bjarmia]

“weet jij wat is het verschil tussen russen en belgen/duitsers/fransmannen/oostenrijkers etc. is dat de russen zijn gewoon om slaven te zijn…”

Weet jij, alain_bergmann, dat Moskowia geen heel Rusland is? Wat weet jij over Pomorje, pomoren?

Pomoren (pomory) is een etnonym voor de bewoners van het Russische Noorden, meer bepaald in de landstreek Pomorje. Van oorsprong zijn Pomoren Russische migranten, die zich vestigden aan de kusten van de Witte Zee en in de uitgestrekte gebieden van ruwweg de tegenwoordige oblast Archangelsk en Vologda bevolkten.
Reeds in de 12e eeuw trokken bewoners van Novgorod over de Noordelijke Dvina en de Onega door naar de Witte Zee en stichtten er nederzettingen langs de oevers. Later trokken zij verder door naar de kuststreek van de Barentszzee, het schiereiland Kola, Spitsbergen en Nova Zemlja. Deze Russische migranten hebben zich vermengd met de plaatselijke bevolking aldaar, die van Fin-Oegrische oorsprong was en een Fin-Oegrische taal sprak.
De Pomoren stonden bekend als zwijgzame doorzetters, die hadden leren leven met de harde levensomstandigheden van het Noorden.
Omdat het Russische Noorden gevrijwaard is gebleven van het Tataars-Mongoolse Juk (13e en 14e eeuw) en van de lijfeigenschap, waren de Pomoren vrije, onafhankelijke mensen en hadden ze een andere psychologie dan de Russische boeren in Midden- en Zuid-Rusland. Ook qua uiterlijk zouden ze meer overeenkomst hebben met Scandinaviërs dan met Russen uit zuidelijker streken.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door Bjarmia

“weet jij wat is het verschil tussen russen en belgen/duitsers/fransmannen/oostenrijkers etc. is dat de russen zijn gewoon om slaven te zijn…”

Weet jij, alain_bergmann, dat Moskowia geen heel Rusland is? Wat weet jij over Pomorje, pomoren?

Pomoren (pomory) is een etnonym voor de bewoners van het Russische Noorden, meer bepaald in de landstreek Pomorje. Van oorsprong zijn Pomoren Russische migranten, die zich vestigden aan de kusten van de Witte Zee en in de uitgestrekte gebieden van ruwweg de tegenwoordige oblast Archangelsk en Vologda bevolkten.
Reeds in de 12e eeuw trokken bewoners van Novgorod over de Noordelijke Dvina en de Onega door naar de Witte Zee en stichtten er nederzettingen langs de oevers. Later trokken zij verder door naar de kuststreek van de Barentszzee, het schiereiland Kola, Spitsbergen en Nova Zemlja. Deze Russische migranten hebben zich vermengd met de plaatselijke bevolking aldaar, die van Fin-Oegrische oorsprong was en een Fin-Oegrische taal sprak.
De Pomoren stonden bekend als zwijgzame doorzetters, die hadden leren leven met de harde levensomstandigheden van het Noorden.
Omdat het Russische Noorden gevrijwaard is gebleven van het Tataars-Mongoolse Juk (13e en 14e eeuw) en van de lijfeigenschap, waren de Pomoren vrije, onafhankelijke mensen en hadden ze een andere psychologie dan de Russische boeren in Midden- en Zuid-Rusland. Ook qua uiterlijk zouden ze meer overeenkomst hebben met Scandinaviërs dan met Russen uit zuidelijker streken.

spreken dan de pomoren hun eigen taal? hoofdstad? ken je dan een groep mensen die zich identificieren als Pomoren? komaan ze zijn al lang verdwenen en goed geroerd met verschillende volken zoals tataren, armeniers, poolen etc. en wat heeft onze discussie met onze draad over marginale rusland te maken? wil je zeggen dat pomoren zijn beter als russen, of omgekeerd? sorry ik ben gene nazi dus ik weet niet welke volk beter dan al de rest is? mijn standpunt over alle naties is "Er bestaan zowel slechte als goede mensen in alle origines".

Men moet begrijpen dat alle naties in rusland zijn onder de druk, geweld en 'besrpidel'.

[Marxmannetje]

Landbouw universiteit in Saratov

En in principe zijn er ongetwijfeld nog moderne gebouwen te vinden in Rusland, zijn er mensen die studeren aan een universiteit etc. Inderdaad, Rusland is een corrupt land dat verre van een voorbeeld is, en het is marginaal dankzij de expansie en de regering. Maar hier een extra topic over beginnen? Oei, neen, ik noem dit een onfatsoenlijk haattopic van iemand waarbij zijn gevoelige snaren zijn geraakt.

[Bjarmia]

“spreken dan de pomoren hun eigen taal?” -- Ja. Pomor’ska govorja.
“hoofdstad?” – Ja. Arkhangelsk.
“ken je dan een groep mensen die zich identificieren als Pomoren?” – Ja. Zie de volkstelling (of census) 2010.
Zie ook:
http://www.sciencedirect.com/science...02929707000250 (“...both are recognized as specific subethnic groups of Russians, namely Cossacs and Pomors”).

“komaan ze zijn al lang verdwenen en goed geroerd met verschillende volken zoals tataren…” - Kan je dat bewijzen?
Zijn ze “al lang verdwenen” of “ze goed geroerd”?

“wil je zeggen dat pomoren zijn beter als russen…” -- ik wil zeggen dat ze anders zijn. Als je concludeert dat “het verschil tussen russen (ALLE russen?) en belgen/duitsers/fransmannen/oostenrijkers etc. is dat de russen zijn gewoon om slaven te zijn”, vergeet je maar niet syllogismen te gebruiken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bjarmia

“spreken dan de pomoren hun eigen taal?” -- Ja. Pomor’ska govorja.
“hoofdstad?” – Ja. Arkhangelsk.
“ken je dan een groep mensen die zich identificieren als Pomoren?” – Ja. Zie de volkstelling (of census) 2010.
Zie ook:
http://www.sciencedirect.com/science...02929707000250 (“...both are recognized as specific subethnic groups of Russians, namely Cossacs and Pomors”).

“komaan ze zijn al lang verdwenen en goed geroerd met verschillende volken zoals tataren…” - Kan je dat bewijzen?
Zijn ze “al lang verdwenen” of “ze goed geroerd”?

“wil je zeggen dat pomoren zijn beter als russen…” -- ik wil zeggen dat ze anders zijn. Als je concludeert dat “het verschil tussen russen (ALLE russen?) en belgen/duitsers/fransmannen/oostenrijkers etc. is dat de russen zijn gewoon om slaven te zijn”, vergeet je maar niet syllogismen te gebruiken.

Pomoren vind je in Arkhangelsk, Karelië, Murmansk, etc De Pomoren hebben volgens genetische studies het meest Aziatisch bloed in hun aderen stromen van alle Noord-West Europese Russen. Gevolg van vermenging met Fins-Oegrische volkeren. Leven zeer traditioneel over het algemeen, behalve in de grote steden zoals Murmanks en Arkhangelsk waar er allerlei volkeren leven uit de voormalige Sovjet-Unie.

Kozakken zijn Oekraïners van oosrpong vermengd met Russen, Turkse en Caucasische volkeren. Er zijn gebieden, voornamelijk in de Russische Caucasus, waar Kozakken hun eigen dorpen, gebieden en milities hebben, en grotendeels hun eigen wetten stellen. Niet in de steden zoals Rostov of Krasnodar, hoewel ze daar ook goed vertegenwoordigd zijn.
Zo, was is nu het punt?

[tomm]

Ook qua uiterlijk zouden ze meer overeenkomst hebben met Scandinaviërs dan met Russen uit zuidelijker streken.[

in tegendeel, Pomoren hebben een meer Aziatische "bakkes", dat zie je direct. Ook hun levenswijze is erg archaïsch en de laatste eeuwen nauwelijks veranderd.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Welke Belgische politicus zou u naar Rusland sturen om het land bekwaam te besturen?

Hm ff denke...........geen één, want ze kunnen het eigen niet eens besturen.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

juist omgekeerd mijnheer de formateur. Ik ben gelukkig dat ik het apenland verlaten heb. Als u Rusland zo graag hebt mocht zichzelf daarvoor kandidaat stellen.

Kijk Alain, proficiat met uw nederlands. Dat meen ik. Tot daar de felicitaties.

Mbt uw afschuw voor Rusland moet u zich eigenlijk wenden tot uw joodse broeders die het land naar de knoppen geholpen hebben: eerst via de bolsjevistische revolutie waarbij de creme van de goyim vermoord werden door uw soortgenoten Yagoda, Kaganovitch en Reichman. En nadien kwam de joodse maffia, die wij enkel mogen vernoemen als ''russische maffia''. 90% van de oligarchen die het land en haar natuurkijk rijkdommen geplunderd hebben voor persoonlijk gewin ipv het volk, zijn echter joods.

Ipv de russische economie te helpen met hun op criminele wijze verworven rijkdom, doen deze joodse dieven hun geld op in het buitenland, zodat rusland noch het russische volk er weer niets aan heeft. Dus, misschien best even in eigen boezem kijken.

.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Kijk Alain, proficiat met uw nederlands. Dat meen ik. Tot daar de felicitaties.

Mbt uw afschuw voor Rusland moet u zich eigenlijk wenden tot uw joodse broeders die het land naar de knoppen geholpen hebben: eerst via de bolsjevistische revolutie waarbij de creme van de goyim vermoord werden door uw soortgenoten Yagoda, Kaganovitch en Reichman. En nadien kwam de joodse maffia, die wij enkel mogen vernoemen als ''russische maffia''. 90% van de oligarchen die het land en haar natuurkijk rijkdommen geplunderd hebben voor persoonlijk gewin ipv het volk, zijn echter joods.

Ipv de russische economie te helpen met hun op criminele wijze verworven rijkdom, doen deze joodse dieven hun geld op in het buitenland, zodat rusland noch het russische volk er weer niets aan heeft. Dus, misschien best even in eigen boezem kijken.

.

Nu klink je als een Russische nationalist. Het klopt dat er veel Joden zaten tussen de bolsjevisten, doch onder Stalin verminderde dit aandeel.
Onder de boslsjevisten bereikte Rusland een niveau en standing die ze onder het tsarisme nooit hadden, niemand verlangt terug naar het tsarisme.

Bij de oligarchen zitten heel veel Joden, dat klopt. Dat voedt anti-westerse sentimenten bij de bevolking. Trouwens wie denkt dat Kasparov, een Azerbaidjaanse Jood, ooit veel stemmen zal krijgen droomt.

Anderzijds zijn er Joden die wel gerespecteerd worden, zoals de revolutionair Sverdlov, de zanger Rosenbaum, etc.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Kijk Alain, proficiat met uw nederlands. Dat meen ik. Tot daar de felicitaties.

Mbt uw afschuw voor Rusland moet u zich eigenlijk wenden tot uw joodse broeders die het land naar de knoppen geholpen hebben: eerst via de bolsjevistische revolutie waarbij de creme van de goyim vermoord werden door uw soortgenoten Yagoda, Kaganovitch en Reichman. En nadien kwam de joodse maffia, die wij enkel mogen vernoemen als ''russische maffia''. 90% van de oligarchen die het land en haar natuurkijk rijkdommen geplunderd hebben voor persoonlijk gewin ipv het volk, zijn echter joods.

Ipv de russische economie te helpen met hun op criminele wijze verworven rijkdom, doen deze joodse dieven hun geld op in het buitenland, zodat rusland noch het russische volk er weer niets aan heeft. Dus, misschien best even in eigen boezem kijken.

.

Hier in europa wonen even meer joden dan in rusland, maar dan Rusland is niet te vergelijken met Europa, als het puur aan joden ligt vraag ik dan mij af waarom hebben ze de europa niet in elkaar gestort zoals ze in rusland gedaan hebben, volgens u zijn alle niet joden toch goyims. uw argumenten zijn te grappig sorry.
Probleem van de russen is dat ze te veel drinken, i.p.v. af en toe naar de spiegel te kijken doen ze niet anders als anderen te vorderen. Dat is hun probleem.

Maar gelukkig nog dat heel veel Russen zijn nu wakker geworden en willen niet meer in het apenland wonen zoals Rusland waar mens en hond hebben gelijke rechten. overmorgen gaan zo'n 30 000 �* 60 000 russen op straat komen in Moskou, vorbije dagen zijn er al 1200 mensen gearresteerd.

Ik ben hier de joden niet aan het verdedigen, maar dan de belgen, amerikanen, russen, chinezen of arabieren zijn niet beter - als wij globaal over de naties spreken.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Landbouw universiteit in Saratov

En in principe zijn er ongetwijfeld nog moderne gebouwen te vinden in Rusland, zijn er mensen die studeren aan een universiteit etc. Inderdaad, Rusland is een corrupt land dat verre van een voorbeeld is, en het is marginaal dankzij de expansie en de regering. Maar hier een extra topic over beginnen? Oei, neen, ik noem dit een onfatsoenlijk haattopic van iemand waarbij zijn gevoelige snaren zijn geraakt.

en dan? centrum van Grozny, republiek Tsjetsjenie waar 90% van de bevolking werkloos zijn en waar nog maar 5j. geleden oorlog was. Mooie gebouw wil nu niks zeggen de teken van een echte economische groei is dat er geen werkloosheid in het land zoals in vlaanderen het geval is.