schurk nummer één

[fernand]

Pi, ga een seen tijdje werken in Israël. En dan zal U mischien een inzicht krijgen in de problemen. De joden en de palestijnen zijn samen een vrijheidstrijd (terroristenstrijd) begonnen tegen de Britten die dit land in protectoraat hadden.
Na de zogezegde bevrijding hebben veel palestijnen die er toen woonden hun woestijn verkocht aan de emigranten. En wanneer de woestijnen vruchtbaar zijn geworden.. tja dan begon de zever he!!!
De oplichter voelde zich bedrogen, en 't spelleke zat op de wagen.
Joden en palestijnen zijn wapenbroeders geweest. Maar de joden hadden een betere kennis van militaire strategie.
En hoe zou dat nu toch kunnen komen?

[Pi]

Zulke groeperingen zullen gewoonweg niet genoeg mensen meer vinden om aanslagen te plegen. De meeste van de mensen die aanslagen plegen doen dit uit frustratie en onmacht, en mss de 72 maagden . De fanatiekelingnen die gewoon op de macht uit zijn, en een wereldoverheersing van de Islam zullen er uiteraard nooit mee stoppen, maar zo heb je overal in elke groepering mensen.

[vanbasten]

zelfs als ze niet genoeg mensen meer vinden, dan plegen ze wel aanslagen op een andere manier...die gekken die ze vinden om zichzelf op te blazen doen dat idd uit frustratie en indoctrinatie..de leiders van die bewegingen doen dat om heel andere reden, dus zullen ze ook altijd blijven door gaan, zelfs al komt er een palestijnse staat...opruimen dus, geen andere oplossing voor !

[Pi]

De Joden bezaten slechts een fractie van het land toen het werd opgedeeld, en ze hebben helemaal niet zoveel land gekocht zoals steeds beweerd word, en dit was niet door Palestijnen die er woonden, maar vooral door grootgrondbezitters die elders woonden. Al voor het begin van de 20e eeuw waren er protesten tegen de Joodse kolonisten. Het overdragen van de controle van de Palistina van de Britten aan de Verenigde Naties was grotendeels omdat de Palestijnen in opstand kwamen omdat de Britten hun belofte voor een onafhankelijke staat niet waren nagekomen en omdat ze een joodse imigratiebeperking wouden. Het is totaal onjuist te beweren dat het wapenbroeders waren, ja, ze wouden beiden de Britten buiten, maar de Palestijnen wouden de joodse kolonisten, om begrijpelijke redenen ook buiten.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Pi

de Palestijnen wouden de joodse kolonisten, om begrijpelijke redenen ook buiten.

Welke begrijpelijke redenen?

[fernand]

Welke groot grondbezitters? waren deze geen palestijnen dan?

[Pi]

Begrijpelijke redenen:
In begin 19e eeuw is er een boek verschenen van een vooraanstaand Rabijn dat stelt dat de Joden actiever moeten opkomen voor een Joodse staat. De keuze was gevallen op Palestina. Het is hetzelfde alsof er in grote getalen Afrikan naar hier zouden komen met de wil om er een Afrikaanse staat van te maken.
De grootgrondbezitters waren voornamelijk Arabieren die buiten Palestina woonden. En dan nog was de grond die de Joodse kolonisten bezaten maar 7%, en ze krijgen 54% toegewezen door de Verenigde Naties. Oneerlijk?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen?

Medicare gezondheidszorg (Federale gratis Gezondheidszorg)
MedicAid op deelstaatniveau (State gratis Gezondheidszorg)
Food Stamps (Gratis eten)
Projects (Low income housing)
Public Education (Gratis onderwijs tot 18)

Ongetwijfeld hebben alle landen ter wereld zo'n vangnet.

Dat laatste betwijfel ik toch zeer!
Er schort toch wat aan de sociale voorzieningen in de US, als ik moet oordelen naar de hoeveelheid spam voor dental care plans die ik in mijn mailbox krijg
De sociale maateregelen die Clinton voorstelde tijdens zijn presidentschap werden systematisch afgeschoten door de republikijnen. Voor de US bevolking mocht het niet, toen plannen werden gemaakt voor de inval in Irak en de daaropvolgende onvermijdelijk noodzakelijke heropbouw van dat land, kon voor Irak ineens wat niet voor de eigen burgers kon....Of daar iets van gerealizeerd zal worden is een ander paar mouwen...

Een interessante discussie tussen ex-president Clinton en republikeins senator Dole op CBS:
Advanced Search Thursday, April 03, 2003


A QUESTION OF MONEY

Clinton And Dole On 60 Minutes


CBS

CBS News Video

Former President Bill Clinton and former Senate Majority Leader Bob Dole tee off on President Bush's post-war plans to win the peace.


Mar 30, 2003 7:53 pm US/Eastern
(CBS) In the latest in a series of two-minute debates for the CBS News magazine 60 Minutes, former President Bill Clinton and former Senate Majority Leader Bob Dole consider domestic spending—on Iraq after the war and in the U.S. now. Following is a transcript of their March 30 debate.

PRESIDENT CLINTON: Universal health care. Rebuilding the nation's schools. Repair of the road and rail networks. Sounds like a Democratic domestic agenda, right? Actually, it's the Bush administration's plan for the re-construction of Iraq. Now, I'm all for rebuilding Iraq when Saddam's gone. But it's ironic that Republicans don't have plans to stop the rise of Americans without health care. They're not funding the "leave-no-child-behind" education bill. They want to cut 500,000 kids out of after-school programs. They've already eliminated school-repair funding and the program to put 100,000 more teachers in our schools. Let's invest in Iraq and America. We can't be strong abroad if we're not strong at home.

SENATOR DOLE: As far as I am concerned, Mr. President, the one who should be worried about his health care is Saddam Hussein. It amazes me that at the very time the country is uniting behind our troops overseas, you are suggesting ways to divide us at home. You can't have it both ways. This week, you say President Bush is not spending enough on domestic programs. Next week you'll be all over him on the deficit. There will be plenty of time this year to debate Medicare reform, tax cuts, and our energy strategy that your friends in Congress continue to block. For the moment though, our country's focus should be on Iraq, not Amtrak, on POWs, not HMOs. The education Americans care about most right now is how fast we can educate Iraqi soldiers to say ‘I surrender.’ Hey, maybe there is a role for the French after all.

PRESIDENT CLINTON: Senator, unlike some of your Republican friends during Kosovo, I support our troops in Iraq and our President. But your party is for better schools for Iraqi children and kicking half a million poor American children out of after-school programs. They even want to eliminate the program to put more police on the streets, our first responders in the war against terror. Debate on domestic issues isn't divisive. It's democracy.

SENATOR DOLE: Democracy is about choices, and playing politics now is the wrong choice. Mr. President, this is a real war. We have troops on the ground. While we're talking, they're fighting. They need our patience and our prayers.

(MMIII, Viacom Internet Services Inc. , All Rights Reserved)

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Universal health care. Rebuilding the nation's schools. Repair of the road and rail networks. Sounds like a Democratic domestic agenda, right? Actually, it's the Bush administration's plan for the re-construction of Iraq. Now, I'm all for rebuilding Iraq when Saddam's gone. But it's ironic that Republicans don't have plans to stop the rise of Americans without health care. They're not funding the "leave-no-child-behind" education bill. They want to cut 500,000 kids out of after-school programs. They've already eliminated school-repair funding and the program to put 100,000 more teachers in our schools. Let's invest in Iraq and America. We can't be strong abroad if we're not strong at home.

Gee, en dat is het argument om aan te tonen dat er geen sociaal vangnet is in de VS? Ze kunnen er nogal uit knippen he, uit dat onbestaande vangnet?

Ik weet niet wat er in uw brievenbus zit, maar bij mij zijn het meestal brieven om te zeggen dat ik ge-prekwalificeerd ben voor een of andere vorm van krediet. Kwa verzekeringsreklame is levensverzekeringsreklame de meest frequente. Mijn brievenbus staat in Florida.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En nog ene die met hetzelfde waanbeeld rondloopt als de linkselaars ons willen wijsmaken...

Tantist,
Charles Krauthammer schrijft ondermeer regelmatig een column in Time Magazine, niet direct een uiterstlinks weekblad....

[zorlac]

GAZA CITY, Gaza Strip (AP) - Israeli helicopters fired missiles at a car carrying a senior Hamas leader Tuesday, wounding him, killing his bodyguard and a bystander and jeopardizing the U.S.-backed road map to Mideast peace. The Palestinian prime minister called the incident a "terrorist" attack.

EINDELIJK!!!

Den tijd van onderhandelen is al lang voorbij. Met die gastjes van hamas ed. kunt ge gewoon ni klappen, da's al jaren(+ honderden slachtoffers later) gebleken. Dus 't is nu een heel goede zaak dat men hen nu effectief wil vernietigen met alle militaire middelen die maar nodig zijn. Zij vegen toch elk voorstel(dat de totale vernietiging van Israel niet bevat) van't tafel. Dus gewoon opruimen die handel. Korte pijn.

Als we dan zover zijn kunnen we terug aan tafel zitten, en nog eens klappen. Dan zal't een stuk makkelijker gaan, en kan de gewone mens ginder (zowel joden als palestijnen) eindelijk eens zorgeloos gaan leven.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De reden waarom Europa als 1 geheel werd beschouwd is omdat het daar sociaal naartoe aan het groeien is en omdat individuele landen vrijwel geen betekenis hebben omdat ze zo klein zijn.

Er zijn trouwens nog meer landen met een sociaal vangnet. Het getuigt van grote naiviteit te stellen dat enkel Europa en de VS een sociaal vangnet hebben.

Er zijn inderdaad nog culturen buiten Europa en de VS met een sociaal vangnet. Meestal is dat op individuele of familiale basis of in stamverband georganiseerd, zoals hier voor de opkomst van het socialisme en het algemeen stemrecht. Het oudste sociaal vangnet is het kroostrijk gezin, waar binnen het gezin de verschillende generaties voor elkaar zorgen: de ouderen en de jongeren worden onderhouden door de actieve generatie, die dan ook zo groot mogelijk moet zijn. Zo dat gezin uiteenvalt door overlijden of onenigheid beginnen de individuele problemen. In de arabische cultuur diende bvb de harem als sociaal vangnet voor de oudere vrouwen, de ongetrouwde zusters en tantes en de kinderen Het griekse gynaekeïon "werkte" ongeveer op hetzelfde principe...Niet direct een droom...

[Pi]

[quote="zorlac"]

Den tijd van onderhandelen is al lang voorbij. Met die gastjes van hamas ed. kunt ge gewoon ni klappen, da's al jaren(+ honderden slachtoffers later) gebleken. Dus 't is nu een heel goede zaak dat men hen nu effectief wil vernietigen met alle militaire middelen die maar nodig zijn. Zij vegen toch elk voorstel(dat de totale vernietiging van Israel niet bevat) van't tafel. Dus gewoon opruimen die handel. Korte pijn.

Als we dan zover zijn kunnen we terug aan tafel zitten, en nog eens klappen. Dan zal't een stuk makkelijker gaan, en kan de gewone mens ginder (zowel joden als palestijnen) eindelijk eens zorgeloos gaan leven.

Israel heeft in tegenstelling tot ze ons willen doen geloven nog nooit een deftig voorstel gedaan, ook het voorstel van Barak enkele jaren geleden, dat zogezegd zo genereus was, was helemaal niet aanvaardbaar. Er zaten heel wat adders onder het gras. Ik ben ook geen voorstander van Hamas en hun methoden, maar ik begrijp wel waarom ze het doen, en hun met militaire middellen van de kaart vegen is helemaal geen oplossing. De Palestijnen zullen zolang Israel op zijn huidige elan van "Wij zijn alles en jullie zijn niets" doorgaat nooit zorgeloos leven, maar idd ook de redelijke Israelis die geen voorstander zijn van het bouwen van kolonies in Palestijns gebied ed. ook niet.

*Het quoten van iemand lijkt mij niet echt te lukken*

[vanbasten]

EINDELIJK!!!

Den tijd van onderhandelen is al lang voorbij. Met die gastjes van hamas ed. kunt ge gewoon ni klappen, da's al jaren(+ honderden slachtoffers later) gebleken. Dus 't is nu een heel goede zaak dat men hen nu effectief wil vernietigen met alle militaire middelen die maar nodig zijn. Zij vegen toch elk voorstel(dat de totale vernietiging van Israel niet bevat) van't tafel. Dus gewoon opruimen die handel. Korte pijn.

Als we dan zover zijn kunnen we terug aan tafel zitten, en nog eens klappen. Dan zal't een stuk makkelijker gaan, en kan de gewone mens ginder (zowel joden als palestijnen) eindelijk eens zorgeloos gaan leven.

Jep, maar ter zijn nog altijd mensen die denken dat ge met zo een groeperingen kunt PRATEN die mannen lachen u gewoon uit as ge daar aankomt met diplomaten !!!

[fernand]

Pi, rechtsboven naast de blauwe knop van de gen e die u wilt quoten. even aan likken en dan verschijnt het in UW ANTWOORD venster.
ok.
veel quoten

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ongetwijfeld hebben alle landen ter wereld zo'n vangnet.

Dat laatste betwijfel ik toch zeer!
Er schort toch wat aan de sociale voorzieningen in de US, als ik moet oordelen naar de hoeveelheid spam voor dental care plans die ik in mijn mailbox krijg[/quote]
Wat trekt u in twijfel? Dat onderwijs gratis is in Amerika tot 18? (de kwaliteit even in het midden gelaten)
Waarom zou er wat schorten aan de sociale voorzieningen in de VS? Omdat er minder sociale voorzieningen zijn voor jan-en-alleman zoals hier? Hebben wij de wijsheid in pacht misschien en kan een ander systeem, dat op het 1ste zicht oneerlijker lijkt, niet rechtvaardiger zijn?
En ik neem aan dat dental care te maken heeft met orthodontie, dan stel ik mij de vraag waarom u dat een indicatie vindt om de sociale voorzieningen van de VS in twijfel te trekken? Of bent u misschien voorstander van de evolutie die zich hier in België voordoet, dat we bijvoorbeeld (haast) automatisch elke kleine van 12jaar opzadellen met "een brug" omdat zijn tanden niet perfect recht staan??

[vanbasten]

Israel heeft in tegenstelling tot ze ons willen doen geloven nog nooit een deftig voorstel gedaan, ook het voorstel van Barak enkele jaren geleden, dat zogezegd zo genereus was, was helemaal niet aanvaardbaar. Er zaten heel wat adders onder het gras. Ik ben ook geen voorstander van Hamas en hun methoden, maar ik begrijp wel waarom ze het doen, en hun met militaire middellen van de kaart vegen is helemaal geen oplossing. De Palestijnen zullen zolang Israel op zijn huidige elan van "Wij zijn alles en jullie zijn niets" doorgaat nooit zorgeloos leven, maar idd ook de redelijke Israelis die geen voorstander zijn van het bouwen van kolonies in Palestijns gebied ed. ook niet.

*Het quoten van iemand lijkt mij niet echt te lukken*

Hamas zal nooit stoppen, zelfs niet al krijgen ze 100% van het land...voor er geen jood meer op aarde is stopt die beweging niet !!!
En de enige manier is om ze uit te schakelen...zeg gij mij maar is hoe gij het hamas probleem gaat oplossen ? en begin niet met diplomatie eh, daar lachen ze u mee uit als ge daar mee aankomt...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En nog ene die met hetzelfde waanbeeld rondloopt als de linkselaars ons willen wijsmaken...

Krauthammer heeft al lang een column in Time Magazine, niet direct een linkse publicatie...

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door vanbasten

Hamas zal nooit stoppen, zelfs niet al krijgen ze 100% van het land...voor er geen jood meer op aarde is stopt die beweging niet !!!
En de enige manier is om ze uit te schakelen...zeg gij mij maar is hoe gij het hamas probleem gaat oplossen ? en begin niet met diplomatie eh, daar lachen ze u mee uit als ge daar mee aankomt...

Idd, die gasten stoppen niet. Integendeel ze indoctrineren jonge gastjes om ze voor te bereiden voor 'de strijd'. Die kinderen koesteren ,dan al, een diepe haat tav joden, zonder zelfs te beseffen wat er eigenlijk aan de hand is.

Ik vermoed zelfs dat de 'gewone palestijnen', niet veel moeten hebben van groeperingen als hamas ed., maar dat die zo snel mogelijk een oplossing willen. Maar aangezien de terroristjes de wapen hebben kunt ge al niet veel anders dan uwe mond te houden, en zeker niet te hard roepen dat die aanslagen eigenlijk niet hoeven. Ze hebben daar al meer 'zogezegde' Israel-sympathisanten aan ne lantaarnpaal opgehangen, om als voorbeeld te stellen. Als dat geen bangmakerij en onderdrukking is weet ik het niet meer. Ook niet te vergeten dat de Israeli's Sharon democratisch verkozen hebben, wat van hamas niet kan gezegd worden. Hamas dicteert de onderhandelingen, terwijl niemand weet hoevel mensen er eigenlijk achter die beweging staan. Dus opruimen dat boeltje en dan pas verder klappen met de échte leiders.

[Pi]

Volgens mij zouden groeperingen als Hamas gewoonweg geen mensen meer vinden om aanslagen te plegen. Wie zou er zichzelf opblazen als hij een toekomst zou hebben? Maar voor veel Palestijnen is dit gewoon de enige oplossing. En degene die ze ophangen aan een paal, dit is niet omdat ze voor een vreedzame oplossing zijn, maar meestal omdat ze colaboreren ed. Een hele tijd geleden is er een lijk opgehangen geweest aan een kraan als ik me goed herinner. De man was een garagist, en hij had met een speciale verf een kruis op het dak van de auto van een Hamas-leider geschilderd, op die manier konden de Israelis de auto herkennen, en hebben ze hem opgeblazen. De man zat met zijn hele familie in de auto toen ze hem opbliezen.... Ik keur dit vanzelfsprekend niet goed, maar ik begrijp het wel. En onderhandelingen vinden over het algemeen niet plaats met Hamas. En de diepe haat tav de Joden komt er ook niet zomaar hé. Nogmaals ik keur het niet goed, maar ik begrijp het wel.