Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
9 januari 2022, 13:40 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.192
|
De "Vlaamse liberalen" willen de Senaat afschaffen
Citaat:
Ik weet nog dat de afschaffing van de senaat werd besproken op een congres van de VU/ID21 in Leuven. Ik was daar aanwezig. Het voorstel kwam van.....Vincent van Quickenborne. Dezelfde Vincent van Quickenborne die zich niet veel later kandidaat stelde om senator te worden voor de VU. Meer nog. Hij beloofde een jointje te roken in de senaat als hij verkozen geraakte. Vincent had tegelijkertijd een lidkaart van de liberalen. Hij ging als ID21-er naar de verkiezing van Verhofstadt als voorzitter van de partij. Dat kon alleen als lid van de blauwe partij. Het kantoor van ID21 liep vol met blauwe aanhangers. Zelfs De Decker kwam er poolshoogte nemen, maar hij liet zich niet vangen. (nog niet....) Margriet Hermans woonde er wél vergaderingen bij. Sven Gatz werd woordvoerder van ID21. Dat is nu om en bij een kwart eeuw geleden. Vandaag, en in tijden dat de VLD richting de kiesdrempel zakt, rijst er een nieuwe ster aan het blauwe firmament. Vóór de verkiezingen van 2024 moet er een concreet plan op tafel liggen om de Senaat definitief af te schaffen. Dat is de ambitie van huidig Senaatsvoorzitter Stephanie D'Hose van de VLD. Voor Vld-voorzitter Lachaert is het belangrijkste dat de Senaat als aparte politieke instelling ophoudt te bestaan. Ze kost de belastingbetaler 40 miljoen per jaar. Dankzij het vlinderakkoord van 2011 (genoemd naar de vlinderdas van Di Rupo, bereikt na 459 dagen) bepaalde na veel vijven en zessen dat de senaat niet werd afgeschaft. De Senaat wordt niet meer rechtstreeks verkozen, maar wordt een "ontmoetingsplaats" van de deelstaten. Nadat Verhofstadt trachtte komaf te maken met het bicameraal systeem in België, waardoor de Senaat o.a. de controle op de begroting verloor, werd de hoogste vergadering nog een schim van wat de instelling ooit was. Politici noemden het smalend het sterfhuis van de politiek. Bert Anciaux, die in betere tijden niet wilde doodgaan in de senaat, verdient vandaag de kost als....gecoöpteerd senator voor de socialisten. De senaat kost geen 40 miljoen maar het dubbele. Ze sleept een reputatie van vergane - en dure - glorie mee. Die kostelijke grandeur werd meest recent nog belichaamd door Anne-Marie Lizin (PS), die wekelijks de patisserie van 'Wittamer' liet aanrukken en graag investeerde in een goede wijnkelder. Wijlen Daerden is die later komen legen. Het Vlinderakkoord zou ook daar een einde aan maken. Een grondige hervorming van de Senaat moest een forse besparing opleveren. Beke klopte zich in het Belang van Limburg paginabreed op de borst dat de hervorming 40 miljoen euro zou opbrengen. In de zomer, terwijl iedereen op vakantie was, stelden de partijen van de institutionele meerderheid (de traditionele partijen en de groenen) echter 8 miljoen partijdotatie veilig door ze over te hevelen naar de Kamer. https://www.knack.be/nieuws/belgie/d...on-112264.html Sinds 2014 geldt de Senaat als een ontmoetingsplek tussen vertegenwoordigers van de gewesten en gemeenschappen van het federale België en zijn er 60 senatoren: 50 deelstaatsenatoren en 10 gecoöpteerde senatoren. De Senaat houdt 10 zittingen per jaar. https://nl.wikipedia.org/wiki/Senaat_(Belgi%C3%AB) Ik ben benieuwd wat de ambitie van Stephanie D'Hose haarzelf, en de belastingbetaler, zal opleveren......als ze slaagt in haar opzet. Het zou niet de eerste keer zijn dat de PS de "Vlaamse" plannen dwarsboomt.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
9 januari 2022, 14:41 | #2 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.548
|
Het is op zijn zachtst gezegd nogal vreemd dat de partijen die de Senaat in 2011 hervormden, waardoor de instelling vanaf 2014 een zo goed als lege doos werd, nu pleiten voor een afschaffing van de Senaat … omdat die een lege doos is.
Bovendien is het nogal onjuist te beweren dat een afschaffing van de Senaat 40 miljoen euro gaat opleveren (men notere overigens dat dit de som is die de partijen zich jaarlijks toebedelen en dit enkel op federaal niveau). De onderhoudskosten worden op 25 miljoen euro beraamd en die van het personeel op 21 miljoen euro. De overige werkingskosten op 11 miljoen euro. Totaal: 57 miljoen euro, waarvan er maar 11 miljoen zouden verdwijnen (de VLD wil immers het personeel behouden). Voorts is het ronduit populistisch van de liberalen om te beweren dat de afschaffing van de Senaat het politiek personeel zou inperken. Van de 60 Senatoren komen er immers 50 uit de deelstaten en die blijven gewoon in hun parlementen zitten. Daarentegen kent het Vlaams parlement 124 rechtstreeks verkozenen, gevoegd bij een regering van negen leden Het Waals parlement heeft 75 rechtstreeks verkozenen, gevoegd bij een regering van acht leden Het parlement van de Duitstalige gemeenschap heeft 25 rechtstreekse verkozenen, gevoegd bij een regering van vier leden Het parlement van het Brussels gewest heeft 89 rechtstreeks verkozen leden, gevoegd bij een regering van acht leden De raad van de Vlaamse gemeenschapscommissie telt 17 onrechtstreeks verkozen leden, gevoegd bij een executieve van vier leden De raad van de Franse gemeenschapscommissie telt 72 onrechtstreeks verkozen leden, gevoegd bij een executieve van vijf leden De raad van de gemeenschappelijke gemeenschapscommissie telt 89 onrechtstreeks verkozen leden, gevoegd bij een executieve van negen leden Het parlement van de Franse gemeenschap telt 89 onrechtstreeks verkozen leden, gevoegd bij een regering van vijf leden Dan is er nog de federale Kamer met 150 rechtstreeks verkozen leden, gevoegd bij een regering van 20 leden Dat zijn - los van de Senaat - 641 parlementaire mandaten en 72 ministerambten. We hebben hier blijkbaar zeer veel bekwame politici…
__________________
Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag: |
9 januari 2022, 15:09 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
De enige manier waarop men mij,Burger Kelt,er nog kan van overtuigen dat deze of gene aktie,in dit geval op het Federaal niveau,nog een besparing oplevert is als de Staatsbegroting volgend jaar inderdaad 40 miljoen euro kleiner zou geworden zijn...
Het is al van ten tijde dat ,diep terug in de vorige eeuw,Keltje op school zat dat de regeringen "bespaarden" maar al die jaren is de staatsbegroting GEGROEID.... Ik heb in mijn leven verschillende keren "bespaard",en dat was blijkbaar niet dezelfde betekenis als op overheidsniveau.... Laatst gewijzigd door kelt : 9 januari 2022 om 15:13. |
9 januari 2022, 18:25 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.192
|
Citaat:
Wat ik wilde aankaarten is dat de liberalen al jaaaren aan de senaat rommelen, maar ze botsten blijkbaar altijd op een Franstalige meerderheid die dwars ligt. Ik ontdekte vandaag een essay van Wilfried Dewachter getiteld: La Belgique confédérale wil unitair beleid voeren zonder democratie. Het is een lang verhaal, maar zeer de moeite van het lezen waard. De Belgische politiek bestaat niet alleen uit particratische zakkenvullers, de Vlamingen kunnen niet tegen hun Franstalige meesters op. Verhofstadt heeft het afgelegd tegen Di Rupo, en De Croo plooit voor Magnette. We zullen zien wat blauwe Stephanie D’Hose en Egbert Lachaert met enkel hun ambitie kunnen bakken van de afschaffing van de senaat. Na al wat ik gelezen heb over de afschaffing van de senaat zie ik in die poging niets anders dan een afleidingsmanoeuvre. De bevolking zit trouwens op heel wat anders te wachten dan op de afschaffing van de senaat.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
9 januari 2022, 19:00 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.804
|
Citaat:
Nu nog België afschaffen. Leve de Vlaamse onafhankelijkheid. |
|
9 januari 2022, 19:17 | #6 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.991
|
indien er een koper is voor het gebouw zal de liberale clan wel kiezen voor het opdoeken van de senaat
De liberale clan hebben immers ook al alle andere meubelen en zelfs de kerncentrales verpast ......
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel directe referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen. |
9 januari 2022, 19:31 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.942
|
[quote=BWarrior;9863589]Het is op zijn zachtst gezegd nogal vreemd dat de partijen die de Senaat in 2011 hervormden, waardoor de instelling vanaf 2014 een zo goed als lege doos werd, nu pleiten voor een afschaffing van de Senaat … omdat die een lege doos is.
Bovendien is het nogal onjuist te beweren dat een afschaffing van de Senaat 40 miljoen euro gaat opleveren (men notere overigens dat dit de som is die de partijen zich jaarlijks toebedelen en dit enkel op federaal niveau). De onderhoudskosten worden op 25 miljoen euro beraamd en die van het personeel op 21 miljoen euro. De overige werkingskosten op 11 miljoen euro. Totaal: 57 miljoen euro, waarvan er maar 11 miljoen zouden verdwijnen (de VLD wil immers het personeel behouden). ... Het personeel behouden ? Om wat te doen ??? |
9 januari 2022, 19:37 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.142
|
[quote=Boduo;9863894]
Citaat:
Welk bedrijf zou een afdeling stopzetten, en gewoon zonder meer het personeel behouden?
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... |
|
9 januari 2022, 19:41 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.942
|
[quote=De gemuilkorfde;9863903]
Citaat:
|
|
9 januari 2022, 19:57 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.548
|
Citaat:
De PS is traditioneel eerder voor een afschaffing, CDH, Défi en de MR zijn tegen. Dit is de tekst van Dewachter: https://ojs.ugent.be/RP/article/view/17779/15183 Voor een academicus maakt hij wel erg veel feitelijke fouten.
__________________
Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag: |
|
9 januari 2022, 20:01 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.942
|
Citaat:
|
|
9 januari 2022, 20:08 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.548
|
__________________
Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag: |
9 januari 2022, 20:40 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.804
|
|
9 januari 2022, 21:34 | #14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.926
|
We beginnen met de Senaat, daarna de Kamer, de federale regering en de koning mag als laatste het licht uit doen.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
9 januari 2022, 22:05 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.142
|
Citaat:
Wij belastingbetalers gaan wel weer de rekening betalen. Klotepolitici.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 9 januari 2022 om 22:05. |
|
10 januari 2022, 06:51 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
Is het nu al afgeschaft?
Na twintig jaar "willen" moet toch al iets mogelijk zijn zeker? |
10 januari 2022, 07:21 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.192
|
Citaat:
Di Rupo was tegen ten tijde van Verhofstadt. De tsjeven zijn vandaag niet tegen, maar stellen, net zoals de PVDA, een voorwaarde. De Belgische wetten zijn zo gemaakt dat de Franstalige minderheid alles kan blokkeren. Of is dat ook een fout van Dewachter? Ik onthou alleszins zijn laatst paragraaf, dat de politieke partijen er een eigen ongeschreven grondwet op nahouden, waarbij de formele grondwet slechts opgevoerd wordt als hij te pas komt aan de particratie. Hun ingrepen mogen zelfs perfide zijn. Hoofdzaak is dat ze "efficiënt" zijn. Lees: dat ze de eigen partij ten goede komen. Bedankt voor de link. Hopelijk maakt er iemand gebruik van. In feite zegt de titel alles. La Belgique confédérale wil unitair beleid voeren zonder democratie. Het enorme aantal zetelzitters in de verschillende regeringen verandert niets aan het feit dat er geen Belgen zijn, maar Vlamingen en Walen. Noch verandert het iets aan het feit dat de Franstalige minderheid altijd al de overhand had in dit fransdolle apenland. OOK in het unitaire België. Noch verandert het iets aan het feit dat de helft van de huidige federale regering uit niet-verkozenen bestaat, en meer dan de helft van de Vlaamse meerderheid er niet in vertegenwoordigd wordt. Dat de regering bestaat uit zeven minipartijen die kletsen kregen bij de verkiezingen, en de premier komt uit het zevende partijtje. 88% van de kiezers stemden NIET op zijn partij. OOk om te onthouden: De Belgen moeten zich slechts 4 keer in 20 jaar laten horen, maar het heeft geen énkel effect op de politieke gang van zaken. Blijkbaar volstaat het aantal bestaande zetelzitters niet want de helft van de twintig federale excellenties werd door niet één kiezer verkozen. In jouw gedroomde unitaire Belgique zou dat niet anders zijn. Belgique staat niet toevallig op de 33ste plaats in de ranking van democratische landen. Nederland, waar Belgique met geweld van separeerde, prijkt 23 plaatsten hoger op lijst.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
10 januari 2022, 07:39 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.192
|
Vraagje Bruno...
Klopt deze paragraaf van Dewachter ook niet? Het overleg tussen Gemeenschappen en Gewesten om belangenconflicten te beslechten toonde onder premier Di Rupo zijn ultieme particratische vormgeving. Onder leiding van premier Di Rupo, die de facto ook nog PS-partijvoorzitter bleef,verzamelden vier PS-minister-presidenten (Wallonië, Bruxelles, Communaulé fran-çaise en OslBel.gien) die kort voordien dat minister-presidentschap uit de handen van hun partijvoorzitter Elio Di Rupo hadden ontvangen, tegenover de enige Vlaming, Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V). Uitkomst verzekerd. Een dramatisch voorbeeld van een uitgesproken sterk veto is de weigering van PS-voorzitter Elio Di Rupo in 2001 om een referendum te organiseren: " "Non! Pas de référendums nationaux! Ce serail Ie meil-leur moyen de révéler des différences fon-damentales de sensibilité et d 'aller vers la déchirure du pays. Je mets en garde ceux qui voudra ient s'aventurer dans cette voie" (Le Soir, 28/ 08/2001). Ook al had eerste minister Guy Verhofstadtals oppositieleider, voor de verkiezingen van 1999, 'een nieuwe politieke cultuur' beloofd, met onder meer referenda en de rechtstreekse verkiezing van de regering. Maar het veto van Di Rupo sneed alles af. Premier Verhofstadt vergat zijn kiezersbeloften en plooide. Zijn partij is er sindsdien gestaag op achteruit geboerd. Maar dat vormt geen probleem in een land zoals België. De Croo, die 108.000 stemmen minder behaalde dan Jambon werd premier, en de partij van de man met het hoogste aantal voorkeurstemmen werd uit de federale regering geweerd. Het zoveelste bewijs werd geleverd dat België geen democratie verdraagt. De dag dat de democratie wordt ingevoerd is dit apenland is het ermee afgelopen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
10 januari 2022, 07:46 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.233
|
hetzelfde als wat ze nu doen
niks en in de weg lopen
__________________
|
10 januari 2022, 07:46 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.465
|
|