Apartheidszwemmen

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

u mag die reactie opvatten zoals u wil, maar schrik niet wanneer we u op uw eigen contradicties wijzen.

ALs ik u goed begrijp vindt u apartheid waarbij moslims aparte zwemuren opeisen geen probleem, omdat dat nu eenmaal de links-liberale "vrijheid" is.

Bent u dan ook zo consequent om toe te staan dat iemand seculiere-westerling-zwemuurtjes eist, waar geen moslims binnen mogen?

Of is dat dan plots racisme?

Pelgrim, aparte zwemuren voor moslima's inrichten is geen ideale zaak, en ik zou er ook niet expliciet gaan reclame voor maken. Net zomin als ik van het hoofddoekendebat een prioriteit zou maken. In een ideale wereld zouden er ook geen regels moeten bestaan voor een minimaal aantal vrouwen op de kieslijsten. In het ideale geval zou een lijst vanzelf gevuld worden met circa de helft vrouwen.
Maar in een niet-ideale wereld moet je soms keuzes maken.

Als je ziet onder welke conservatieve invloed van Saudische imams ze staan, lijkt mij ieder stapje vooruit een goeie zaak. Stel dat je de aparte zwemuren verbiedt, dan zal het overgrote deel van deze vrouwen helemaal niet meer komen zwemmen. Dan zullen deze vrouwen terug "opgesloten" zitten in de keuken. Het is belangrijk dat deze vrouwen een eigen sociaal leven uitbouwen. Dat er dan enkele symbolen moeten sneuvelen, tot daar aan toe.
Idem met het hoofddoekendebat. Als je vrouwen verbiedt een hoofddoek te dagen op hun werk, zullen sommige van deze vrouwen niet langer mogen gaan werken van hun man. En wat heb je dan opgelost? Dan zitten deze vrouwen terug thuis aan de haard.
Laat ons eerst werken aan de sociale en economische emancipatie van deze vrouwen. Symbolen zoals hoofddoeken zullen nadien wel volgen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Alleen spijtig dat veel moslims daar niet zo over denken.

Ik heb zelfs aparte zwemdokken gekend in Antwerpen , lang voor de eerste moslimfamilies hier waren (stedelijk zwembad Lange Gasthuisstraat) Zo nieuw is dat dus niet, en als sommigen er nu gelukkiger mee zijn, waarom niet?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

u mag die reactie opvatten zoals u wil, maar schrik niet wanneer we u op uw eigen contradicties wijzen.

ALs ik u goed begrijp vindt u apartheid waarbij moslims aparte zwemuren opeisen geen probleem, omdat dat nu eenmaal de links-liberale "vrijheid" is.

Bent u dan ook zo consequent om toe te staan dat iemand seculiere-westerling-zwemuurtjes eist, waar geen moslims binnen mogen?

Of is dat dan plots racisme?

En hoe ga je controleren of iemand moslim is?
>Dragen van bvb een groene ster (of halve maan) verplichten voor moslims?
>Een verplichte antimoslimuitspraak aan de ingang eisen?
>Het geloof verplicht vermelden op de identiteitskaart?

Besef je wel waar je mee bezig bent dan?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En hoe ga je controleren of iemand moslim is? Dragen van bvb een groene ster verplichten voor moslims? Een verplichte antimoslimuitspraak aan de ingang eisen? Het geloof verplicht vermelden op de identiteitskaart?
Besef je wel waar je mee bezig bent dan?

uw reactie is precies wat Pelgrim wilde aantonen

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En hoe ga je controleren of iemand moslim is? Dragen van bvb een groene ster verplichten voor moslims? Een verplicht antimoslimuitspraak aan de ingang eisen?

Als je de reactie van Pelgrim daadwerkelijk zou lezen, dan zou je gemerkt hebben dat hij net pleit voor het NIET maken van dat onderscheid. Eerst het bericht van de mensen lezen, alvorens te fulmineren, filo'tje!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als je de reactie van Pelgrim daadwerkelijk zou lezen, dan zou je gemerkt hebben dat hij net pleit voor het NIET maken van dat onderscheid. Eerst het bericht van de mensen lezen, alvorens te fulmineren, filo'tje!

Jij weet, Pelgrim weet en ik weet dat het bij die zwemuurtjes niet gaat over "apart voor moslimas", maar over "apart voor vrouwen": men kan daar ook geen "bewijs van geloof" vragen, zoals de personeeelsdienst van Gevaert jaren deed.

Dat het bestaan van dergelijke zwemuren voor vrouwen positief zou ervaren worden door moslimas én door Vlamingen die schrik hebben dat hun dochter door snotapen wordt lastiggevallen is duidelijk.
Hoeveel Vlamingen zouden hun dochters niet weghouden van recreatiezwemparken omwille van de door de pers gepubliceerde indianenverhalen over storende pubers?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jij weet, Pelgrim weet en ik weet dat het bij die zwemuurtjes niet gaat over "apart voor moslimas", maar over "apart voor vrouwen": men kan daar ook geen "bewijs van geloof" vragen, zoals de personeeelsdienst van Gevaert jaren deed.

Dat vraagt Pelgrim toch ook helemaal niet! Integendeel.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En hoe ga je controleren of iemand moslim is?
>Dragen van bvb een groene ster (of halve maan) verplichten voor moslims?
>Een verplichte antimoslimuitspraak aan de ingang eisen?
>Het geloof verplicht vermelden op de identiteitskaart?

Besef je wel waar je mee bezig bent dan?

Misschien dat u dat eens aan Almaci moet vragen want zij kwam met dit voorstel aanzetten.
Ja, waar is de fractieleidster van Groen! in de Kamer toch mee bezig ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat vraagt Pelgrim toch ook helemaal niet! Integendeel.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Bent u dan ook zo consequent om toe te staan dat iemand seculiere-westerling-zwemuurtjes eist, waar geen moslims binnen mogen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

.

Kan je mij nu ook een link geven naar een uitspraak van Pelgrim waarin hij vraagt om aparte zwemuren?
Of ga je maar in rondjes blijven draaien omdat je zijn tekst niet deftig gelezen hebt?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Kan je mij nu ook een link geven naar een uitspraak van Pelgrim waarin hij vraagt om aparte zwemuren?
Of ga je maar in rondjes blijven draaien omdat je zijn tekst niet deftig gelezen hebt?

Volgens mij is de vraag van Pelgrim gericht aan Filosoof of hij alles steuner van aparte zwemuren voor moslimas, dan ook andere redenen voor andere groepen to apart zwemuren zou toestaan.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Misschien dat u dat eens aan Almaci moet vragen want zij kwam met dit voorstel aanzetten.
Ja, waar is de fractieleidster van Groen! in de Kamer toch mee bezig ?

met mensen de kans te geven om te zwemmen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

met mensen de kans te geven om te zwemmen.

Die heeft iedereen toch, of niet?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En hoe ga je controleren of iemand moslim is?
>Dragen van bvb een groene ster (of halve maan) verplichten voor moslims?
>Een verplichte antimoslimuitspraak aan de ingang eisen?
>Het geloof verplicht vermelden op de identiteitskaart?

Besef je wel waar je mee bezig bent dan?

ja, inderdaad. Besef je wel waar je mee bezig bent?

Waarom zouden moslims aparte faciliteiten mogen eisen en andere bevolkingsgroepen niet?

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

met mensen de kans te geven om te zwemmen.

Ben niet meer mee met de politiek correcten.
Volgens de ene is het onmogelijk om aan de ingang van een zwembad te controleren wie al dan niet moslim is.
Volgens de andere is dit dan weer broodnodig omdat sommige mensen kansloos zijn om te zwemmen indien dit niet enkel kan tussen personen van dezelfde godsdienst en met hetzelfde geslacht.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

met mensen de kans te geven om te zwemmen.

Waarom zouden moslimas dan nu niet kunnen zwemmen gaan?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat het bestaan van dergelijke zwemuren voor vrouwen positief zou ervaren worden door moslimas én door Vlamingen die schrik hebben dat hun dochter door snotapen wordt lastiggevallen is duidelijk.

En wlke afkomst die snotapen dikwijls hebben weten we ook, nietwaar filo?

[Objectief]

Oorspronkelijk geplaatst door Niels Cheyns

Hou het gewoon bij een gezellige mix zonder mensen in apparte hokjes te steken!

Is dat ook wat uw partijvoorzitster en bijvoorbeeld de heren Anciaux en Lambert hierover vinden?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom zouden moslims aparte faciliteiten mogen eisen en andere bevolkingsgroepen niet?

Als er zich een probleem voordoet met werkloosheid bij jongeren, dan heeft niemand problemen met maatregelen om deze bevolkingsgroep een duwtje in de rug te geven. Of is dit discriminatie volgens leeftijd? Als vrouwen ondervertegenwoordigd zijn op de kieslijsten, heeft niemand problemen met een minimum aantal vrouwen op de lijsten. Om de toegankelijkheid van mindervaliden in gebouwen te waarborgen, moeten er voor hen soms veel duurdere ingrepen gedaan worden (liften, bredere gangen, hellende vlakken). Discriminatie van niet-rolstoelers?
Als er zich binnen een bepaalde bevolkingsgroep (moslima's) een probleem voordoet, waarbij (onder druk van hun mannen, hun geloof of hun imam's) deze mensen niet 'kunnen' gaan zwemmen samen met mannen, mag hier dan niets tegen gedaan worden?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als er zich een probleem voordoet met werkloosheid bij jongeren, dan heeft niemand problemen met maatregelen om deze bevolkingsgroep een duwtje in de rug te geven. Of is dit discriminatie volgens leeftijd? Als vrouwen ondervertegenwoordigd zijn op de kieslijsten, heeft niemand problemen met een minimum aantal vrouwen op de lijsten. Om de toegankelijkheid van mindervaliden in gebouwen te waarborgen, moeten er voor hen soms veel duurdere ingrepen gedaan worden (liften, bredere gangen, hellende vlakken). Discriminatie van niet-rolstoelers?
Als er zich binnen een bepaalde bevolkingsgroep (moslima's) een probleem voordoet, waarbij (onder druk van hun mannen, hun geloof of hun imam's) deze mensen niet 'kunnen' gaan zwemmen samen met mannen, mag hier dan niets tegen gedaan worden?

Zou het dan niet beter te zijn te babbelen met die moslim mannen?