Kiespubliek CAP

Pluche · 11 maart 2007, 16:52

Welke is het kiespubliek van de CAP?
En met dat kiespubliek, welke percentage van de stemmen acht u haalbaar zowel op korte als lange termijn.

Bart Vandersteene · 12 maart 2007, 09:26

Hallo,

Het CAP kan zich richten tot 90%-95% van de bevolking. Dan gaat het hem over diegenen die van een loon afhankelijk zijn om in hun leven te voorzien. Het programma van CAP indien doorgevoerd zal ook 95% van de bevolking ten goede komen. In die zin hebben wij het breedste potentieel als politieke formatie.

Volgens Slangen heeft een linkse oppositiepartij een potentieel van 15%. Daar geloof ik in, ook al weten we dat dit potentieel niet met één verkiezingscampagne gerealiseerd kan worden. De SP Nederland halt de laatste twee verkiezingen rond de 16% van de stemmen. Een nieuwe formatie in België die de beste ervaringen van partijen als SP en Linkspartei kan overnemen zal op termijn een echte nieuwe politieke kracht wordt in de strijdbewegingen, in de samenleving en in het parlement.

Voor de komende verkiezingen denk ik persoonlijk dat onze stemmen van overal zullen komen. We vormen een aanspreekpunt bepaalde kiezers van bijna alle partijen, de vraag is welke nu reeds het gevoeligst zullen zijn voor onze boodschap. Velen zullen twijfelen, niet kunnen weerstaan aan de lokroep van het minste kwaad. Ik denk dat we de komende verkiezingen vooral stemmen zullen winnen van LSP-kiezers (evident), blanco-en niet-stemmers, VB-stemmers, in minder mate zullen we stemmen krijgen van mensen die vroegers stemden voor CD&V, SP.a en Groen!.
Op langere termijn heeft vooral één partij heel erg te vrezen van CAP, nl. het Vlaams Belang. Een consequente oppositiepartij die het ongenoegen uitdrukt van de bevolking tgo het neoliberalisme is nu al de ergste nachtmerrie voor Dewinter en C°.

stab · 12 maart 2007, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Vandersteene

Op langere termijn heeft vooral één partij heel erg te vrezen van CAP, nl. het Vlaams Belang. Een consequente oppositiepartij die het ongenoegen uitdrukt van de bevolking tgo het neoliberalisme is nu al de ergste nachtmerrie voor Dewinter en C°.

Is dat zo?
Welke zijn dan uw standpunten ivm
1) Vlaams separatisme
2) strenge criminaliteitsaanpak
3) Vreemdelingen en Islam?

Tinfang Warble · 12 maart 2007, 12:35

Concreet, denkt of hoopt men bij de CAP tijdens de komende verkiezingen meer dan 2% te kunnen behalen? En hoe denkt men CAP bekender te maken bij het grote publiek?

Wat vind je er eigenlijk van dat de PVDA niet mee op de trein is gesprongen, en dat ook de SAP heeft afgehaakt (zie open brief van Matthias Lievens en David Dessers)?

Pelgrim · 12 maart 2007, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Is dat zo?
Welke zijn dan uw standpunten ivm
1) Vlaams separatisme
2) strenge criminaliteitsaanpak
3) Vreemdelingen en Islam?

Als simpele lower-middle class werkmens (het gros van de bevolking zowat) acht ik zekerheid van inkomen om te kunnen overleven wel veel belangrijker dan die moslim die naast mij woont hoor.

Bart Vandersteene · 12 maart 2007, 15:52

Stab gaat er van uit of droomt wellicht over een situatie waarin elke VB-stemmer een even erge racist is als Filip De Man, een doorwinterde separatist als Vanhecke en law&order type als Dewinter. Helaas voor hem is dit niet geval.
Het VB haalt vandaag heel veel stemmen als enige zogezegde anti-estbalishmentpartij. Haar oppositie is echter verraderlijk, want eens aan de macht zal de bevolking nog meer van hetzelfde krijgen, meer liberalisme, meer cadeaus aan de patroons, meer privatiseringen, meer armoede, meer onzekerheid, ... Wij willen een oppositie, niet enkel in verkiezingen, vooral in de samenleving die de problemen aanpakt en de echte verantwoordelijken aanwijst.
Het VB wil de vakbonden de mond snoeren, elke oppositie in de samenleving monddood maken, uitkeringen afschaffen, dus een kapitalisme "pûr et dûr". Ik denk dat heel veel VB stemmers niet voor zo'n programma stemmen, voor vooral voor om te proberen de rekening te presenteren aan de traditionele partijen.
Een aantal opiniemakers zien trouwens CAP en Jef Sleeckx op termijn als de grootste bedreiging voor het VB. Maar laat ons dat punt misschien in een aparte topic bediscussiëren.

Ambiorix · 12 maart 2007, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als simpele lower-middle class werkmens (het gros van de bevolking zowat) acht ik zekerheid van inkomen om te kunnen overleven wel veel belangrijker dan die moslim die naast mij woont hoor.

maar niet als die uw job afpakt omdat ie met minder content is hé (omdat allochtonen dikwijls lagere sociale standaarden gewoon zijn)

en dan komt de vraag: waarom "moeten" linkseconomische partijen "per definitie" (=beeld in media) pleiten voor een opengrenzen politiek?

driewerf · 12 maart 2007, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

maar niet als die uw job afpakt omdat ie met minder content is hé (omdat allochtonen dikwijls lagere sociale standaarden gewoon zijn)

Hetgeen onmiddellijk een zeer goed argument is voor het behoud van CAO's (hetgeen sommige libertariers hier willen afschaffen), tegen de Bolkesteinrichtlijn (want die zal een nog grotere ondergraving van de lonen en arbeidsomstandigheden zijn) en voor een grotere regularisatie van de sans papiers (omdat de illegaliteit waar die zich in bevinden de ondergraving van de lonen ook 'het eigen volk' raakt).

Pelgrim · 12 maart 2007, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

maar niet als die uw job afpakt omdat ie met minder content is hé (omdat allochtonen dikwijls lagere sociale standaarden gewoon zijn)

en dan komt de vraag: waarom "moeten" linkseconomische partijen "per definitie" (=beeld in media) pleiten voor een opengrenzen politiek?

Welke zijn dan die linkse partijen die voor een open grenzen politiek pleiten? In de huidige kapitalistische context is een open grenzen politiek een zuiver neoliberale politiek gericht op goedkope werkkrachten en concurrentie op de arbeidsmarkt.

FallenByTheHand · 13 maart 2007, 15:26

Men streeft er de mensen naar hier te houden maar dit ondertussen wel in de illegaliteit zodat huisjesmelkers en lageloon-werknemers beschikbaar blijven. Af en toe zet men eens mensen buiten om er de schrik in te laten blijven.

Daniel Mourhit · 14 maart 2007, 20:31

Het probleem is dat het potentiële kiespubliek groter is dan het publiek die je kan bereiken en dat op korte termijn. Uiteraard zijn we voor 95% van de mensen en niet voor die 5% parasieten, maar het zijn wel die 5% die de boel manipuleren. Al de zonen die dan zogezegd voor de armen iets willen doen in een beweging maar zich niet tegen het systeem keren, werken mee in dat beleid en dus tegen ons eigenlijk. Zij werken zonder het te weten ook tegen. Als het aantal ngo's stijgt met de armoede in de wereld zoals duidelijk te lezen in de rattenvanger van hameln van Francine mestrum, dan ligt daar de kern van het probleem. Het systeem is tot in de wortels geincorporeerd tot bij de organisaties van goede wil.

We moeten ons in de eerste plaats richten tot de individuen die niet georganiseerd zijn en die organisaties die duidelijk stellingname nemen tegen neoliberalisme en bij uitbreiding kapitalisme. Je kan dus onmogelijk in 1 keer 15% halen, nog 5%, maar zoals in Nederland kan de groei wel exponentieel verlopen, als we ten minste éénheid vinden van degenen die zich afzetten, ook daar zijn de voorwaarden niet ideaal, maar er is geen alternatief.

FallenByTheHand · 14 maart 2007, 22:32

De SP in Nederland is iets om naar uit te kijken, al ben ik van mening die nog tal van gebreken vertoont (vele die CAP op dit moment niet vertoont)

Belangrijk w vooral een volgende VW; waar CAP een goede interventie in heeft gedaan, of nog belangrijker, een volgende algemene staking, waar een héél belangrijke interventie kunnen maken om CAP verder op te bouwen en bekend te maken.

vavli · 14 maart 2007, 23:39

Een partij met een anti-kapitalistisch programma heeft het potentieel om de overgrote meerderheid van de stemmen te halen; veel meer dus dan 15 procent. Vraag is of CAP het potentieel heeft om uit te groeien tot een linkse aantrekkingspool. Zoals de zaken er nu voor staan, is het antwoord: geen schijn van kans. De CAP is niet veel meer dan de LSP. SAP, die vanaf het begin meedeed, stelt nu dat de basis steeds verder versmalt is: er is de breuk met UAG in Wallonie, na de eerste nationale conferentie (waarvoor maanden gemobiliseerd werd en die toch maar circa 550 deelnemers telde) konden de provinciale bijeenkomsten nog maar 250 mensen mobiliseren. En op de tweede conferentie was nog maar de helft (volgens de LSP website: 250 aanwezigen). Ik lees nu op de CAPwebsite dat men 25.000 Euro wil inzamelen voor de verkiezingsstrijd. Dat zegt heel veel over het draagvlak van de CAP. Met zo een pover budget kan je maar een fractie van de bevolking bereiken. Als hier in Belgie links van de SPa een kracht bestaat die het potentieel heeft uit te groeien tot een echt links alternatief dan is het de PvdA waarvan het draagvlak, ledenaantal, etc vele malen groter is dan dat van de CAP. De CAP zal echter wel de kansen op een verkozene voor de PvdA ondermijnen vermits ze in dezelfde vijver vissen. Mijn prognose voor de CAP: ergens tussen 0,5 en 1 procent en daarna zal de CAP een stille dood sterven.

solidarnosc · 15 maart 2007, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Een partij met een anti-kapitalistisch programma heeft het potentieel om de overgrote meerderheid van de stemmen te halen; veel meer dus dan 15 procent. Vraag is of CAP het potentieel heeft om uit te groeien tot een linkse aantrekkingspool. Zoals de zaken er nu voor staan, is het antwoord: geen schijn van kans. De CAP is niet veel meer dan de LSP. SAP, die vanaf het begin meedeed, stelt nu dat de basis steeds verder versmalt is: er is de breuk met UAG in Wallonie, na de eerste nationale conferentie (waarvoor maanden gemobiliseerd werd en die toch maar circa 550 deelnemers telde) konden de provinciale bijeenkomsten nog maar 250 mensen mobiliseren. En op de tweede conferentie was nog maar de helft (volgens de LSP website: 250 aanwezigen). Ik lees nu op de CAPwebsite dat men 25.000 Euro wil inzamelen voor de verkiezingsstrijd. Dat zegt heel veel over het draagvlak van de CAP. Met zo een pover budget kan je maar een fractie van de bevolking bereiken. Als hier in Belgie links van de SPa een kracht bestaat die het potentieel heeft uit te groeien tot een echt links alternatief dan is het de PvdA waarvan het draagvlak, ledenaantal, etc vele malen groter is dan dat van de CAP. De CAP zal echter wel de kansen op een verkozene voor de PvdA ondermijnen vermits ze in dezelfde vijver vissen. Mijn prognose voor de CAP: ergens tussen 0,5 en 1 procent en daarna zal de CAP een stille dood sterven.

Om mensen een idee te geven. LSP haalde bij haar eerste deelname aan de Europese verkiezingen in 2004 0,35% terwijl de PVDA die al verschillende keren aan deze verkiezingen deelnam 0,62% van de stemmen haalde. In verschillende steden en gemeenten en zelfs een provincie als West-Vlaanderen scoorde LSP beter bij haar eerste deelname dan de PVDA bij haar Xste deelname. De vaststelling is dan ook dat dit electoraal verschil globaal helemaal niet zo groot is en dat beiden globaal electoraal behoorlijk marginaal zijn. Daarbij komt nu dat CAP ten eerste veel breder is dan LSP wat sommigen daar ook van mogen zeggen en beweren en ten tweede reeds veel bekender is dan LSP (wat uiteraard zeer relatief is). Mochten mensen weten waar ze over spreken in plaats van zich te baseren op hun eigen vooroordelen zouden ze dat kunnen bevestigen. Ten derde is die 25.000€ vele male hoger dan het budget dat bijvoorbeeld LSP de laatste keren tot hun beschikking had wat ons zoals reeds gezegd niet belette op een aantal plaatsen reeds beter te scoren dan de PVDA (met uiteraard steeds een cijfer na de komma.) U zit te lachen met een score tussen de 0,5 en 1% maar u vergeet te vermelden dat dit een score is die de PVDA reeds 30 jaar regelmatig wel eens scoort.

Er moet komende maanden nog veel gebeuren en er is geen garantie op succes maar er is geen reden om het vel van de beer te verkopen vooraleer ie geschoten is.

vavli · 15 maart 2007, 13:10

Bij de recente gemeenteraadsverkiezingen maakte de PvdA wel een opmerkelijke vooruitgang met in een 10tal gemeenten een score tussen 5 en 21 procent. Het budget van de Pvda in die verkiezingen was geraamd op 60.000 maar ze zamelden 70.000 in. Dat budget diende voor de campagne in een beperkt aantal steden en gemeenten, dat geeft dan toch wel een idee wat je met 25.000 Euro kan doen.
Overigens stelt de PvdA zelf dat de kans op een verkozene nu zeer klein is. Zij mikken blijkbaar vooral op de lokale uitbouw om zo bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen weer een nieuwe sprong te maken en om zo de kiesdrempel voor nationale verkiezingen te halen.
Bij vergelijkingen met de Nederlandse SP mogen we niet vergeten dat in Nederland de 5 procentdrempel niet bestaat en dat de SP er met 1,6 procent al twee parlementsleden haalde en vanaf dan aan de nationale bekendheid kon gaan werken. De PvdA stelt dat die bekendheid hier eerst in de gemeenteraden opgebouwd zal moeten worden. In de gemeenten waar ze verkozenen hebben, doen ze in elk geval veel van zich spreken met heel concrete en geloofwaardige voorstellen. Ze winnen zo ook stelstelmatig nieuwe leden en dus meer slagkracht.
Jouw stelling dat CAP veel breder is dan LSP geloof ik gewoon niet: maak dat eens hard met concrete argumenten. De feiten zijn er gewoon: UAG is weggevallen, SAP is weggevallen, op de tweede nationale conferntie was nog maar 250 man en ook provinciaal kan niet meer volk bijeen gebracht worden. De LSP heeft naar eigen zeggen 300 leden en mobiliseert al wat ze kan voor de CAP. En het financiele objectief (dat nog gehaald zal moeten worden !) is 1/3de van wat de PvdA bij de gemeenteraadsverkiezingen bijeenzamelde. Dat zegt toch echt wel genoeg, niet dan?

solidarnosc · 15 maart 2007, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Bij de recente gemeenteraadsverkiezingen maakte de PvdA wel een opmerkelijke vooruitgang met in een 10tal gemeenten een score tussen 5 en 21 procent. Het budget van de Pvda in die verkiezingen was geraamd op 60.000 maar ze zamelden 70.000 in. Dat budget diende voor de campagne in een beperkt aantal steden en gemeenten, dat geeft dan toch wel een idee wat je met 25.000 Euro kan doen.
Overigens stelt de PvdA zelf dat de kans op een verkozene nu zeer klein is. Zij mikken blijkbaar vooral op de lokale uitbouw om zo bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen weer een nieuwe sprong te maken en om zo de kiesdrempel voor nationale verkiezingen te halen.
Bij vergelijkingen met de Nederlandse SP mogen we niet vergeten dat in Nederland de 5 procentdrempel niet bestaat en dat de SP er met 1,6 procent al twee parlementsleden haalde en vanaf dan aan de nationale bekendheid kon gaan werken. De PvdA stelt dat die bekendheid hier eerst in de gemeenteraden opgebouwd zal moeten worden. In de gemeenten waar ze verkozenen hebben, doen ze in elk geval veel van zich spreken met heel concrete en geloofwaardige voorstellen. Ze winnen zo ook stelstelmatig nieuwe leden en dus meer slagkracht.
Jouw stelling dat CAP veel breder is dan LSP geloof ik gewoon niet: maak dat eens hard met concrete argumenten. De feiten zijn er gewoon: UAG is weggevallen, SAP is weggevallen, op de tweede nationale conferntie was nog maar 250 man en ook provinciaal kan niet meer volk bijeen gebracht worden. De LSP heeft naar eigen zeggen 300 leden en mobiliseert al wat ze kan voor de CAP. En het financiele objectief (dat nog gehaald zal moeten worden !) is 1/3de van wat de PvdA bij de gemeenteraadsverkiezingen bijeenzamelde. Dat zegt toch echt wel genoeg, niet dan?

Ze waren tegen de deelname aan de verkiezingen, hebben ruim de kans gehad om dat ze zeggen maar hebben het niet gehaald bij de stemming maar bij mijn weten maken ze nog altijd deel uit van CAP. Samenwerking met UAG verloopt inderdaad stroef maar ondertussen is CAP aan Franstalige kant wellicht groter dan UAG en misschien is in een aantal provincies een kartel CAP-UAG een optie.

PVDA heeft inderdaad een mooie score gehaald bij de gemeenteraardsverkiezingen en ik was de eerste op dit forum om hen daarmee proficiat te wensen.

Daniel Mourhit · 16 maart 2007, 09:16

PVDA+ haalde de afgelopen 20 jaar minder dan een procent bij de federale verkiezingen, samen met of in een andere vorm. Je kan dan ook ernstig twijfelen of PVDA veel potten zal breken.
Het was PVDA die enkel in Jef Sleeckx geïnteresseerd was bij de onderhandelingen met CAP. De rest van de CAP interesseert de PVDA niet, want zij stellen niets voor, wegens niets bewezen. PVDA is immers de nieuwe linkse partij, zij het dat ze dat al 20 jaar lang is.
Je kan ook moeilijk begrijpen dat men 4 jaar geleden wel met ene abou jaja (sorry voor de spellingsfout) in zee wil gaan, en nu met kameraden, hopelijk worden we dan nog tot dat beschouwt, liever niet. En heus qua krachtsverhoudingen was zo een kartel (verhoudingen traditionele kartels: cdv-nva, spa-spirit 1-4,1-6) niets abnormaal.
Indien CAP nu iets tussen 0,5 en 1% haalt en PVDA ook zo iets, of misschien iets meer, voor beiden, wat zal dan de conclusie na de verkiezingen zijn, dat we beter samen waren gegaan? Achteraf telt niet, politiek is vooruitzien.
Het lijken mij nogal praktijken van een elite uit de ivoren toren, die een mogelijkheid tot vernieuwing ter linkerzijde, wat PVDA ook ten goede komt wil in de kiem smoren omwille van het eigen belang. Nee, het zou me verwonderen dat op die manier alternatieven voor de gewone werkman/vrouw en de werklozen zouden tot stand komen.
[SIZE=2][/SIZE]

Riksken · 19 maart 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Vandersteene

Hallo,

Het CAP kan zich richten tot 90%-95% van de bevolking. Dan gaat het hem over diegenen die van een loon afhankelijk zijn om in hun leven te voorzien. Het programma van CAP indien doorgevoerd zal ook 95% van de bevolking ten goede komen. In die zin hebben wij het breedste potentieel als politieke formatie.

Volgens Slangen heeft een linkse oppositiepartij een potentieel van 15%. Daar geloof ik in, ook al weten we dat dit potentieel niet met één verkiezingscampagne gerealiseerd kan worden. De SP Nederland halt de laatste twee verkiezingen rond de 16% van de stemmen. Een nieuwe formatie in België die de beste ervaringen van partijen als SP en Linkspartei kan overnemen zal op termijn een echte nieuwe politieke kracht wordt in de strijdbewegingen, in de samenleving en in het parlement.

Voor de komende verkiezingen denk ik persoonlijk dat onze stemmen van overal zullen komen. We vormen een aanspreekpunt bepaalde kiezers van bijna alle partijen, de vraag is welke nu reeds het gevoeligst zullen zijn voor onze boodschap. Velen zullen twijfelen, niet kunnen weerstaan aan de lokroep van het minste kwaad. Ik denk dat we de komende verkiezingen vooral stemmen zullen winnen van LSP-kiezers (evident), blanco-en niet-stemmers, VB-stemmers, in minder mate zullen we stemmen krijgen van mensen die vroegers stemden voor CD&V, SP.a en Groen!.
Op langere termijn heeft vooral één partij heel erg te vrezen van CAP, nl. het Vlaams Belang. Een consequente oppositiepartij die het ongenoegen uitdrukt van de bevolking tgo het neoliberalisme is nu al de ergste nachtmerrie voor Dewinter en C°.

Ik ben ook afhankelijk van een loon, en ben daar best tevreden mee. Dat jullie mikken op de werkende bevolking kan ik eerlijk gezegt niet geloven. Werk al 20 jaar in de bouw en daar zie je praktisch geen mensen die hun arbeid nog verder verdeeld willen zien. Een bouwvakker is in de eerste plaats iemand met poten aan zijn lijf die niet zo van allerlei bemoeiënissen, uit welke politieke hoek dan ook, houd. Zie jullie dan ook bitter weinig stemmen uit die sektor halen. Zelfs bij de allochtonen die er werken valt niets te rapen want die stemmen spa. Ook die werken liever voor hun eigen zak dan voor hun doppende broeders. En ze hebben nog gelijk ook.
Mijn inziens gaan jullie enkel wat stemmen halen bij studenten die eens hun hanekam afgeschoren te hebben, als ze de eerste maal moeten gaan solliciteren na hun studie's en plots snappen hoe de vork aan de steel zit, jullie ook letterlijk links laten liggen. Blijven enkel de leegloppers over die menen aanspraak te mogen maken op de arbeid van anderen.
Wat niet betekend dat ik niet solidair ben met echte werklozen en minder bedeelden. Maar die hoor je meestal "niet" klagen.
Veel succes ermee.

1handclapping · 19 maart 2007, 17:36

"De nachtmerrie van FDW" dat zijn niet de kleinere partijen, maar wel de grotere. Zonder het "monsterverbond" PDS/Die Linken zou Angie nooit Bundeskanzlerierin" geworden zijn. Een links verdeeld in een zo groot mogelijk aantal klein links partijtjes is een natte droom van de neokapitalistische neoliberalen en conservatieven. Progressief Europa zou beter een strategie uiterken waarover ze het eens kunnen zijn wars van het "nieuwe patriottisme".

djmarino · 19 maart 2007, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Ik ben ook afhankelijk van een loon, en ben daar best tevreden mee. Dat jullie mikken op de werkende bevolking kan ik eerlijk gezegt niet geloven. Werk al 20 jaar in de bouw en daar zie je praktisch geen mensen die hun arbeid nog verder verdeeld willen zien. Een bouwvakker is in de eerste plaats iemand met poten aan zijn lijf die niet zo van allerlei bemoeiënissen, uit welke politieke hoek dan ook, houd. Zie jullie dan ook bitter weinig stemmen uit die sektor halen. Zelfs bij de allochtonen die er werken valt niets te rapen want die stemmen spa. Ook die werken liever voor hun eigen zak dan voor hun doppende broeders. En ze hebben nog gelijk ook.
Mijn inziens gaan jullie enkel wat stemmen halen bij studenten die eens hun hanekam afgeschoren te hebben, als ze de eerste maal moeten gaan solliciteren na hun studie's en plots snappen hoe de vork aan de steel zit, jullie ook letterlijk links laten liggen. Blijven enkel de leegloppers over die menen aanspraak te mogen maken op de arbeid van anderen.
Wat niet betekend dat ik niet solidair ben met echte werklozen en minder bedeelden. Maar die hoor je meestal "niet" klagen.
Veel succes ermee.

Bij ons op het werk tekenen de arbeiders met veel plezier en die hebben ook poten aan hun lijf.
Trouwens mensen met poten aan hun lijf kunnen ook snel afhankelijk worden van een uitkering!
Je baas gaat failliet en je bent plots te oud ze willen je nergens meer of je wordt ziek of misschien val je wel eens van de stijger.
Dan is men blij dat mensen zoals ons van het CAP voor een goed sociaal vangnet wil zorgen.
Ik stemde vroeger ook SP.A maar dit zijn ze nu kwijt.

11 maart 2007, 16:52	#1
Pluche Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel Berichten: 2.745	Kiespubliek CAP Welke is het kiespubliek van de CAP? En met dat kiespubliek, welke percentage van de stemmen acht u haalbaar zowel op korte als lange termijn.

12 maart 2007, 09:26	#2
Bart Vandersteene Geregistreerd: 4 juli 2003 Berichten: 28	kiespubliek? Hallo, Het CAP kan zich richten tot 90%-95% van de bevolking. Dan gaat het hem over diegenen die van een loon afhankelijk zijn om in hun leven te voorzien. Het programma van CAP indien doorgevoerd zal ook 95% van de bevolking ten goede komen. In die zin hebben wij het breedste potentieel als politieke formatie. Volgens Slangen heeft een linkse oppositiepartij een potentieel van 15%. Daar geloof ik in, ook al weten we dat dit potentieel niet met één verkiezingscampagne gerealiseerd kan worden. De SP Nederland halt de laatste twee verkiezingen rond de 16% van de stemmen. Een nieuwe formatie in België die de beste ervaringen van partijen als SP en Linkspartei kan overnemen zal op termijn een echte nieuwe politieke kracht wordt in de strijdbewegingen, in de samenleving en in het parlement. Voor de komende verkiezingen denk ik persoonlijk dat onze stemmen van overal zullen komen. We vormen een aanspreekpunt bepaalde kiezers van bijna alle partijen, de vraag is welke nu reeds het gevoeligst zullen zijn voor onze boodschap. Velen zullen twijfelen, niet kunnen weerstaan aan de lokroep van het minste kwaad. Ik denk dat we de komende verkiezingen vooral stemmen zullen winnen van LSP-kiezers (evident), blanco-en niet-stemmers, VB-stemmers, in minder mate zullen we stemmen krijgen van mensen die vroegers stemden voor CD&V, SP.a en Groen!. Op langere termijn heeft vooral één partij heel erg te vrezen van CAP, nl. het Vlaams Belang. Een consequente oppositiepartij die het ongenoegen uitdrukt van de bevolking tgo het neoliberalisme is nu al de ergste nachtmerrie voor Dewinter en C°.

12 maart 2007, 15:52	#6
Bart Vandersteene Geregistreerd: 4 juli 2003 Berichten: 28	kiespubliek Stab gaat er van uit of droomt wellicht over een situatie waarin elke VB-stemmer een even erge racist is als Filip De Man, een doorwinterde separatist als Vanhecke en law&order type als Dewinter. Helaas voor hem is dit niet geval. Het VB haalt vandaag heel veel stemmen als enige zogezegde anti-estbalishmentpartij. Haar oppositie is echter verraderlijk, want eens aan de macht zal de bevolking nog meer van hetzelfde krijgen, meer liberalisme, meer cadeaus aan de patroons, meer privatiseringen, meer armoede, meer onzekerheid, ... Wij willen een oppositie, niet enkel in verkiezingen, vooral in de samenleving die de problemen aanpakt en de echte verantwoordelijken aanwijst. Het VB wil de vakbonden de mond snoeren, elke oppositie in de samenleving monddood maken, uitkeringen afschaffen, dus een kapitalisme "pûr et dûr". Ik denk dat heel veel VB stemmers niet voor zo'n programma stemmen, voor vooral voor om te proberen de rekening te presenteren aan de traditionele partijen. Een aantal opiniemakers zien trouwens CAP en Jef Sleeckx op termijn als de grootste bedreiging voor het VB. Maar laat ons dat punt misschien in een aparte topic bediscussiëren.

13 maart 2007, 15:26	#10
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	Men streeft er de mensen naar hier te houden maar dit ondertussen wel in de illegaliteit zodat huisjesmelkers en lageloon-werknemers beschikbaar blijven. Af en toe zet men eens mensen buiten om er de schrik in te laten blijven. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

14 maart 2007, 22:32	#12
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	De SP in Nederland is iets om naar uit te kijken, al ben ik van mening die nog tal van gebreken vertoont (vele die CAP op dit moment niet vertoont) Belangrijk w vooral een volgende VW; waar CAP een goede interventie in heeft gedaan, of nog belangrijker, een volgende algemene staking, waar een héél belangrijke interventie kunnen maken om CAP verder op te bouwen en bekend te maken. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

12 maart 2007, 12:35	#4
Tinfang Warble Vreemdeling Geregistreerd: 2 maart 2007 Berichten: 1	Concreet, denkt of hoopt men bij de CAP tijdens de komende verkiezingen meer dan 2% te kunnen behalen? En hoe denkt men CAP bekender te maken bij het grote publiek? Wat vind je er eigenlijk van dat de PVDA niet mee op de trein is gesprongen, en dat ook de SAP heeft afgehaakt (zie open brief van Matthias Lievens en David Dessers)?

14 maart 2007, 20:31	#11
Daniel Mourhit Vreemdeling Geregistreerd: 12 maart 2007 Berichten: 12	Het probleem is dat het potentiële kiespubliek groter is dan het publiek die je kan bereiken en dat op korte termijn. Uiteraard zijn we voor 95% van de mensen en niet voor die 5% parasieten, maar het zijn wel die 5% die de boel manipuleren. Al de zonen die dan zogezegd voor de armen iets willen doen in een beweging maar zich niet tegen het systeem keren, werken mee in dat beleid en dus tegen ons eigenlijk. Zij werken zonder het te weten ook tegen. Als het aantal ngo's stijgt met de armoede in de wereld zoals duidelijk te lezen in de rattenvanger van hameln van Francine mestrum, dan ligt daar de kern van het probleem. Het systeem is tot in de wortels geincorporeerd tot bij de organisaties van goede wil. We moeten ons in de eerste plaats richten tot de individuen die niet georganiseerd zijn en die organisaties die duidelijk stellingname nemen tegen neoliberalisme en bij uitbreiding kapitalisme. Je kan dus onmogelijk in 1 keer 15% halen, nog 5%, maar zoals in Nederland kan de groei wel exponentieel verlopen, als we ten minste éénheid vinden van degenen die zich afzetten, ook daar zijn de voorwaarden niet ideaal, maar er is geen alternatief.

14 maart 2007, 23:39	#13
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Een partij met een anti-kapitalistisch programma heeft het potentieel om de overgrote meerderheid van de stemmen te halen; veel meer dus dan 15 procent. Vraag is of CAP het potentieel heeft om uit te groeien tot een linkse aantrekkingspool. Zoals de zaken er nu voor staan, is het antwoord: geen schijn van kans. De CAP is niet veel meer dan de LSP. SAP, die vanaf het begin meedeed, stelt nu dat de basis steeds verder versmalt is: er is de breuk met UAG in Wallonie, na de eerste nationale conferentie (waarvoor maanden gemobiliseerd werd en die toch maar circa 550 deelnemers telde) konden de provinciale bijeenkomsten nog maar 250 mensen mobiliseren. En op de tweede conferentie was nog maar de helft (volgens de LSP website: 250 aanwezigen). Ik lees nu op de CAPwebsite dat men 25.000 Euro wil inzamelen voor de verkiezingsstrijd. Dat zegt heel veel over het draagvlak van de CAP. Met zo een pover budget kan je maar een fractie van de bevolking bereiken. Als hier in Belgie links van de SPa een kracht bestaat die het potentieel heeft uit te groeien tot een echt links alternatief dan is het de PvdA waarvan het draagvlak, ledenaantal, etc vele malen groter is dan dat van de CAP. De CAP zal echter wel de kansen op een verkozene voor de PvdA ondermijnen vermits ze in dezelfde vijver vissen. Mijn prognose voor de CAP: ergens tussen 0,5 en 1 procent en daarna zal de CAP een stille dood sterven. __________________

15 maart 2007, 13:10	#15
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Bij de recente gemeenteraadsverkiezingen maakte de PvdA wel een opmerkelijke vooruitgang met in een 10tal gemeenten een score tussen 5 en 21 procent. Het budget van de Pvda in die verkiezingen was geraamd op 60.000 maar ze zamelden 70.000 in. Dat budget diende voor de campagne in een beperkt aantal steden en gemeenten, dat geeft dan toch wel een idee wat je met 25.000 Euro kan doen. Overigens stelt de PvdA zelf dat de kans op een verkozene nu zeer klein is. Zij mikken blijkbaar vooral op de lokale uitbouw om zo bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen weer een nieuwe sprong te maken en om zo de kiesdrempel voor nationale verkiezingen te halen. Bij vergelijkingen met de Nederlandse SP mogen we niet vergeten dat in Nederland de 5 procentdrempel niet bestaat en dat de SP er met 1,6 procent al twee parlementsleden haalde en vanaf dan aan de nationale bekendheid kon gaan werken. De PvdA stelt dat die bekendheid hier eerst in de gemeenteraden opgebouwd zal moeten worden. In de gemeenten waar ze verkozenen hebben, doen ze in elk geval veel van zich spreken met heel concrete en geloofwaardige voorstellen. Ze winnen zo ook stelstelmatig nieuwe leden en dus meer slagkracht. Jouw stelling dat CAP veel breder is dan LSP geloof ik gewoon niet: maak dat eens hard met concrete argumenten. De feiten zijn er gewoon: UAG is weggevallen, SAP is weggevallen, op de tweede nationale conferntie was nog maar 250 man en ook provinciaal kan niet meer volk bijeen gebracht worden. De LSP heeft naar eigen zeggen 300 leden en mobiliseert al wat ze kan voor de CAP. En het financiele objectief (dat nog gehaald zal moeten worden !) is 1/3de van wat de PvdA bij de gemeenteraadsverkiezingen bijeenzamelde. Dat zegt toch echt wel genoeg, niet dan? __________________

16 maart 2007, 09:16	#17
Daniel Mourhit Vreemdeling Geregistreerd: 12 maart 2007 Berichten: 12	PVDA+ haalde de afgelopen 20 jaar minder dan een procent bij de federale verkiezingen, samen met of in een andere vorm. Je kan dan ook ernstig twijfelen of PVDA veel potten zal breken. Het was PVDA die enkel in Jef Sleeckx geïnteresseerd was bij de onderhandelingen met CAP. De rest van de CAP interesseert de PVDA niet, want zij stellen niets voor, wegens niets bewezen. PVDA is immers de nieuwe linkse partij, zij het dat ze dat al 20 jaar lang is. Je kan ook moeilijk begrijpen dat men 4 jaar geleden wel met ene abou jaja (sorry voor de spellingsfout) in zee wil gaan, en nu met kameraden, hopelijk worden we dan nog tot dat beschouwt, liever niet. En heus qua krachtsverhoudingen was zo een kartel (verhoudingen traditionele kartels: cdv-nva, spa-spirit 1-4,1-6) niets abnormaal. Indien CAP nu iets tussen 0,5 en 1% haalt en PVDA ook zo iets, of misschien iets meer, voor beiden, wat zal dan de conclusie na de verkiezingen zijn, dat we beter samen waren gegaan? Achteraf telt niet, politiek is vooruitzien. Het lijken mij nogal praktijken van een elite uit de ivoren toren, die een mogelijkheid tot vernieuwing ter linkerzijde, wat PVDA ook ten goede komt wil in de kiem smoren omwille van het eigen belang. Nee, het zou me verwonderen dat op die manier alternatieven voor de gewone werkman/vrouw en de werklozen zouden tot stand komen. [SIZE=2][/SIZE]

19 maart 2007, 17:36	#19
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	"De nachtmerrie van FDW" dat zijn niet de kleinere partijen, maar wel de grotere. Zonder het "monsterverbond" PDS/Die Linken zou Angie nooit Bundeskanzlerierin" geworden zijn. Een links verdeeld in een zo groot mogelijk aantal klein links partijtjes is een natte droom van de neokapitalistische neoliberalen en conservatieven. Progressief Europa zou beter een strategie uiterken waarover ze het eens kunnen zijn wars van het "nieuwe patriottisme". __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest