Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
6 november 2017, 20:14 | #1 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
|
Spanje en de blindheid van de EU : niet in mijn naam !
Wegens andere katten te geselen kan ik de politieke gebeurtenissen in en omtrent Catalonië slechts van op een afstand volgen, maar laten we meteen duidelijk zijn : mocht ik inspraak hebben, dan zou ik een voorstandster zijn van de eenheid van Spanje. Louter op gevoel, weliswaar.
Evenwel, ik heb uiteraard geen inspraak in dat verband : de eventuele onafhankelijkheid van Catalonië is iets waar de Catalanen en per uitbreiding de Spanjaarden moeten over beslissen. Ik wist en weet dat de regeringen van de EU-lidstaten – waaronder deze van mijn land - zich ter zake niet geheel onlogisch grotendeels afzijdig (zouden) houden, maar heel eerlijk gezegd begin ik als democrate zo stilaan een erg ongemakkelijk gevoel te hebben bij de geveinsde «niets-aan-de-hand» houding van de EU. Ik lees bijvoorbeeld in de pers dat mijnheer Juncker onder andere «niet ziet hoe de Spaanse autoriteiten de rechtsstaat schenden». Daaromtrent is ook iets in uw media te lezen : https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11...n-de-rechtsst/ Nou, ik zie dat wel. En ik zie evenzeer dat «de Spaanse autoriteiten» de basisprincipes der democratie aan hun laars lappen, en repressie verkiezen boven vreedzaam politiek overleg. Zo heb ik dingen gezien waar mijnheer Juncker kennelijk blind wil voor blijven, zoals bijvoorbeeld het totaal onnodig en fel overdreven geweld dat werd gebruikt bij het onderdrukken van de pogingen tot referendum in Catalonië, en het gevangen zetten van ministers die in wezen niets méér hebben gedaan dan het trachten uitvoeren van een politieke beslissing van het Catalaans parlement. Daarom zeg ik onomwonden als geschokte democrate omtrent hetgeen momenteel in Spanje aan de hand is en de huichelachtige EU-blindheid desbetreffend: niet in mijn naam ! |
6 november 2017, 20:22 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.179
|
Das genoteerd
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5 Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap. De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54 |
6 november 2017, 20:28 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Eigenlijk is mijn mening hier net dezelfde.
Met een vreedzaam overleg kan je veel meer bereiken. Lukt het niet, neem er dan een onderhandelaar bij. Citaat:
De EU is zeker niet blind geweest voor heel de Catalaanse kwestie. Achter de schermen zou er vrij veel gepraat geweest zijn. Officieel heeft de EU hier wel geen standpunt in genomen, dat klopt. Maar beide kampen zijn in de fout gegaan wat mij betreft, en gelijk wat de EU zou gezegd hebben, ze zouden zo automatisch voor de ene of de andere partij gekozen hebben. En, van Spanje of van de Catalanen uit is er ook nooit de mening gevraagd van de EU. Toch niet dat ik weet, of mss wel op een niet-officiële manier, dat kan ook.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
6 november 2017, 20:37 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.179
|
Omdat de EU nooit zonder zweem van partijdigheid in deze kwestie kon bemiddelen hebben ze dat ook wijselijk niet gedaan.
Tussenkomst betekent namelijk gevoelsmatig automatisch de zijde van de Catalanen kiezen. Iets wat onwenselijk is voor een bemiddelingsrol. De EU staat dan ook niet bekend om snelle impulsieve beslissingen.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5 Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap. De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54 Laatst gewijzigd door The Paulus Experience : 6 november 2017 om 20:38. |
6 november 2017, 20:50 | #5 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
|
Citaat:
|
|
6 november 2017, 20:57 | #6 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.337
|
Citaat:
Catalonië is geen individuele EU staat, en een interventie van de EU in deze zou het subsidiariteitsprincipe op de helling zetten. |
|
6 november 2017, 21:01 | #7 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
|
Ware het dan volgens u niet nodig cq. aangewezen dat de EU ter zake tenminste een neutrale houding aanneemt ? Volgens mij in ieder geval wel, en als dat niet geval is (zie de publiekelijke verklaring van Juncker), dan is dat misschien in uw naam, maar niet in de mijne.
Laatst gewijzigd door Gwylan : 6 november 2017 om 21:03. |
6 november 2017, 21:05 | #8 |
Minister-President
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
|
Ook niet in de mijne!
|
6 november 2017, 21:06 | #9 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.276
|
Citaat:
EU heeft wel een bemiddelende rol gespeeld (2007) in de Servië/Kosovo-affaire voor de onafhankelijkheid van Kosovo officieel uitgeroepen werd. http://www.gva.be/cnt/oid481382/arch...ar-voor-kosovo
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 Laatst gewijzigd door Anselmo : 6 november 2017 om 21:07. |
|
6 november 2017, 21:11 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.872
|
Citaat:
|
|
6 november 2017, 21:19 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.337
|
Citaat:
|
|
6 november 2017, 21:23 | #12 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.276
|
Gorbatchov tegen Honecker kort voor de val van de muur.
"Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben " Ik zal het hier speciaal in het Nederlands hertalen: "Wie zich te lang met Franco's geest inlaat, verliest ten slotte alles".
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 Laatst gewijzigd door Anselmo : 6 november 2017 om 21:26. |
6 november 2017, 21:34 | #13 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.276
|
Citaat:
De onafhankelijkheid volgde eerst later. https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/0...11_0001_AC.pdf
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 |
|
6 november 2017, 21:37 | #14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.337
|
Citaat:
|
|
6 november 2017, 21:54 | #15 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
Christendemocraten en bij uitbreiding christelijke mensen hebben een patent op hypocrisie. Niet voor niets worden ze "tsjeven" genoemd. De waarheid mag niet gezegd worden, mensen beliegen en 2 maten en 2 gewichten zijn o zo typerend voor de tjeven.
Rahoy behoort tot dezelfde politieke familie als Juncker en Merkel, ziehier de reden waarom ze laten begaan en gewoon hun bek houden. Zelfs een Eurocraat als De Gucht, die weliswaar gekend is om geen blad voor de mond te nemen, houdt zich niet afzijdig. Maar ook Di Rupo, Jambon, De Wever en de Vlaamse socialisten houden zich niet afzijdig. Volledig terecht ook overigens hun commentaar, zei het weliswaar bijzonder zacht en voorzichtig geformuleerd. Zoals te verwachten is de reactie van de Spanjaarden daarentegen furieus. Kritiek op het regime daar is niet gewenst zoals dat in een dictatuur gaat. Kortom, het feit dat Merkel en Juncker doen alsof hun neus bloedt hoeft niemand te verbazen. Toen bleek dat minstens 2 daders bij de aanslag in Parijs als vluchteling waren binnengekomen, beval diepgelovige Merkel de lidstaten achter gesloten deuren haar vluchtelingenbeleid in geen geval te linken met de terreur aanslagen in de pers. Zo zitten die mensen nu eenmaal in elkaar.
__________________
Ignorance is bliss |
6 november 2017, 22:04 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
Citaat:
|
|
6 november 2017, 22:52 | #17 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.276
|
Citaat:
Als het geen EU-lidstaten betreft, dan voelt de EU zich verplicht te bemiddelen. Als een der partijen wel lid is, dan niet ! Je zou denken dat dit juist een geschikte opgave voor de EU is, tussen de eigen familieleden bemiddelen. Logisch is anders. Wat dan te denken van de demarche van G. Rutten die een EU bemiddeling wel ziet zitten ? http://www.skynet.be/nieuws-sport/be...ol-voor-europa
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 |
|
6 november 2017, 22:53 | #18 | |
Minister
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
|
Citaat:
Dat grote spelers in Europa zich achter Spanje scharen in deze materie verbaast niemand. De 'opstand der slaven' ondermijnt hun gezag en portefeuille. Dat de Franse centralistische staat gruwelt van opstandige regios kennen we uit de geschiedenis van Algerije. Hoe dat rijmt met het referendum Mayotte en het toekomstig referendum Nieuw-Caledonië is voor mij een raadsel. Is het een kwestie van kostprijs ? Overigens vind ik de houding van Spanje dom en van Catalonië naïef.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood. Laatst gewijzigd door Cyrano : 6 november 2017 om 22:55. |
|
6 november 2017, 23:08 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.679
|
Ik probeer wat samen te vatten waarmee ik problemen heb:
Dat Madrid zich niet gaat bezighouden met het erkennen van de Catalaanse onafhankelijkheid is tot daar aan toe en ligt geheel in lijn met de verwachtingen.We moeten toegeven dat de "onafhankelijkheid van Catalonie" wel op heel onvolledige gronden besloten werd.... Dat echter VERKOZEN Catalaanse politici ,massaal,uit funktie gezet worden,gearresteerd,en riskeren lange gevangenisstraffen op te lopen spoort niet meer met de geplogendheden van een lidstaat van de EU....Wie in de Eu als politicus kemels schiet moet uit zichzelf of middels VERKIEZINGEN verwijderd worden,niet via arrestaties... Als de Eu zelfs hierover geen moreel kompas geeft ,voor wat dient die Eu dan eigenlijk nog? Het Spaanse soort akties zijn EXACT wat we aan,bvb,Russisch President Putin verwijten (iedere keer daar een beetje een lastige oppositiepoliticus opduikt gaat die voor een tijdje in de prison om boete en contemplatie te doen voor zijn/haar onbeschaamdheid) Zelfs "EU-commissaris-emeritus" De gucht moest zich op dat punt aansluiten op eerdere opmerkingen vanwege oa enkele N-VA politici dat dat arrestatiegedoe er toch over is.....
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron! Laatst gewijzigd door kelt : 6 november 2017 om 23:11. |
6 november 2017, 23:21 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.179
|
504
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5 Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap. De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54 Laatst gewijzigd door The Paulus Experience : 6 november 2017 om 23:25. |