Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 oktober 2016, 15:12   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard Minister Maggie:"Bedrijven moeten zieken 1 jaar blijven betalen"

Een ondernemer moet een werknemer gewaarborgd loon betalen als ie ziek is. De duur is afhankelijk van het feit of je arbeider, bediende of ambtenaar bent.

Maggie wil daar nu een jaar aan toevoegen.
Volgens het voorstel van Maggie zal een werkgever gedurende één jaar nog 10 % van het loon moeten betalen aan de zieke.
Met andere woorden de werkgever mag betalen maar heeft geen enkel instrument in handen om de zieke te controleren of terug aan het werk te zetten. De controle-artsen zijn een lachertje en de huisdokters schrijven gul briefkes uit om geen klanten (ik schrijf bewust niet patiënten) te verliezen.

Hoeveel extra loonkost komt er op deze manier bij? Wie gaat dat betalen? Wie gaat nog personeel aanwerven?

Volkgens de Radio zouden de KMO's buiten schot blijven. Is dat wel wettelijk
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 15:35   #2
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een ondernemer moet een werknemer gewaarborgd loon betalen als ie ziek is. De duur is afhankelijk van het feit of je arbeider, bediende of ambtenaar bent.

Maggie wil daar nu een jaar aan toevoegen.
Volgens het voorstel van Maggie zal een werkgever gedurende één jaar nog 10 % van het loon moeten betalen aan de zieke.
Met andere woorden de werkgever mag betalen maar heeft geen enkel instrument in handen om de zieke te controleren of terug aan het werk te zetten. De controle-artsen zijn een lachertje en de huisdokters schrijven gul briefkes uit om geen klanten (ik schrijf bewust niet patiënten) te verliezen.

Hoeveel extra loonkost komt er op deze manier bij? Wie gaat dat betalen? Wie gaat nog personeel aanwerven?

Volkgens de Radio zouden de KMO's buiten schot blijven. Is dat wel wettelijk
Dit is een VOORSTEL.
Het probleem van België is een hoge loonkost en die wordt gecompenseerd door zeer hoge produktiviteit.
Op een zeker ogenblik kunnen die mensen niet meer mee en dan melden zij zich ziek want anders worden zij afgedankt.
Ge kunt die mensen gaan screenen en dan verplichten om terug te gaan werken maar die bedrijven hebben geen aangepast werk en/of hebben deze mensen reeds vervangen door jongere en veel produktievere mensen bijgevolg worden die ontslagen.
Die komen dan bij de VDAB terecht en blijven een kost want onbemiddelbaar.
Om die kost te reduceren moet je die dus hun uitkering gaan afnemen.
Wij spreken over 350.000 mensen.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 15:39   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

In Nederland heeft die geleid tot een forse daling van het aantal langdurig zieken. Heel simpel: als bedrijven moeten betalen aan zieke werknemers, zullen ze veel sneller geneigd zijn om ze een aangepaste job aan te bieden, of deeltijds terug te laten werken.

Goede maatregel dus.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 15:43   #4
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een ondernemer moet een werknemer gewaarborgd loon betalen als ie ziek is. De duur is afhankelijk van het feit of je arbeider, bediende of ambtenaar bent.

Maggie wil daar nu een jaar aan toevoegen.
Volgens het voorstel van Maggie zal een werkgever gedurende één jaar nog 10 % van het loon moeten betalen aan de zieke.
Met andere woorden de werkgever mag betalen maar heeft geen enkel instrument in handen om de zieke te controleren of terug aan het werk te zetten. De controle-artsen zijn een lachertje en de huisdokters schrijven gul briefkes uit om geen klanten (ik schrijf bewust niet patiënten) te verliezen.

Hoeveel extra loonkost komt er op deze manier bij? Wie gaat dat betalen? Wie gaat nog personeel aanwerven?

Volkgens de Radio zouden de KMO's buiten schot blijven. Is dat wel wettelijk


Ik weet niet of jij het regeerakkoord van de huidige meerderheidspartijen ooit wel hebt gelezen, want....daar is en was in opgenomen om twee maanden gewaarborgd inkomen te voorzien voor zieke werknemers !
Maar....dat was buiten VOKA, UNIZO en VBO gerekend die dit eenzijdig naar de prullenmand verwezen !
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 15:58   #5
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In Nederland heeft die geleid tot een forse daling van het aantal langdurig zieken. Heel simpel: als bedrijven moeten betalen aan zieke werknemers, zullen ze veel sneller geneigd zijn om ze een aangepaste job aan te bieden, of deeltijds terug te laten werken.

Goede maatregel dus.
Of gewoon ontslaan als dat regelmatig gebeurt en extra scannen naar iemands gezondheid en verleden als hij zich aanbied voor een job. Of interims meer aanspreken
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 16:11   #6
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In Nederland heeft die geleid tot een forse daling van het aantal langdurig zieken. Heel simpel: als bedrijven moeten betalen aan zieke werknemers, zullen ze veel sneller geneigd zijn om ze een aangepaste job aan te bieden, of deeltijds terug te laten werken.

Goede maatregel dus.
Zeer goede maatregel, ik hoop dat het niet bij een voorstel gaat blijven.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 16:16   #7
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een ondernemer moet een werknemer gewaarborgd loon betalen als ie ziek is. De duur is afhankelijk van het feit of je arbeider, bediende of ambtenaar bent.

Maggie wil daar nu een jaar aan toevoegen.
Volgens het voorstel van Maggie zal een werkgever gedurende één jaar nog 10 % van het loon moeten betalen aan de zieke.
Met andere woorden de werkgever mag betalen maar heeft geen enkel instrument in handen om de zieke te controleren of terug aan het werk te zetten. De controle-artsen zijn een lachertje en de huisdokters schrijven gul briefkes uit om geen klanten (ik schrijf bewust niet patiënten) te verliezen.

Hoeveel extra loonkost komt er op deze manier bij? Wie gaat dat betalen? Wie gaat nog personeel aanwerven?

Volkgens de Radio zouden de KMO's buiten schot blijven. Is dat wel wettelijk
Hoe dichter we bij de Griekse toestand komen hoe minder men zich aantrekt van wetten, de Belgische staat staat het water aan de lippen ondertussen. Zelfs de tijden van 'alles gaat goed' tegen beter weten in zijn nu voorbij.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 16:29   #8
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Of gewoon ontslaan als dat regelmatig gebeurt en extra scannen naar iemands gezondheid en verleden als hij zich aanbied voor een job. Of interims meer aanspreken
Interimarbeid wordt ook automatisch duurder!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 16:30   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

En plots vertrekken bedrijven en niemand weet hoe het komt!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 16:33   #10
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In Nederland heeft die geleid tot een forse daling van het aantal langdurig zieken. Heel simpel: als bedrijven moeten betalen aan zieke werknemers, zullen ze veel sneller geneigd zijn om ze een aangepaste job aan te bieden, of deeltijds terug te laten werken.

Goede maatregel dus.
Nederland heeft een cultuur van deeltijdswerk, daarom is de werkzaamheidsgraad daar veel hoger dan bij ons.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 16:37   #11
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In Nederland heeft die geleid tot een forse daling van het aantal langdurig zieken. Heel simpel: als bedrijven moeten betalen aan zieke werknemers, zullen ze veel sneller geneigd zijn om ze een aangepaste job aan te bieden, of deeltijds terug te laten werken.

Goede maatregel dus.
In Nederland heeft men een andere werkethiek.
Belgen hebben een bourgondisch instelling en lopen er steeds de kantjes van af.

Laat ze maar doen, des te meer zult gij moeten opdraaien voor die fratsen de komende 30 jaren.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 17:03   #12
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
In Nederland heeft men een andere werkethiek.
Belgen hebben een bourgondisch instelling en lopen er steeds de kantjes van af.

Laat ze maar doen, des te meer zult gij moeten opdraaien voor die fratsen de komende 30 jaren.
Mensen die een burn-out krijgen zijn de crème de la crème. Die gaan ziek werken, blijven onbetaald langer doorwerken ...

"Niet iedereen op de werkvloer ontwikkelt een burn-out, zelfs niet met dezelfde baas, in dezelfde werkomstandigheden en met evenveel rimram aan het hoofd. De ene zegt makkelijker foert, terwijl de andere niet stopt aan het einde van de werkdag en 'nog even'voortdoet om dit of dat te regelen. Vaak zijn het zorgzame mensen die van kleins af geleerd hebben niet flauw te doen. Beetje keelpijn? Geen gezaag, hop, naar school. Dat leidt tot volgzame, sterk doelgerichte mensen met een groot schuldgevoel, die mislukkingen moeilijk aanvaarden."

http://www.knack.be/nieuws/gezondhei...al-770373.html
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 17:10   #13
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Interimarbeid wordt ook automatisch duurder!
Ik kan verkeerd zijn maar ik denk van niet. Een interim kan ook van de ene dag op de andere werkloos gesteld worden.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 17:33   #14
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In Nederland heeft die geleid tot een forse daling van het aantal langdurig zieken. Heel simpel: als bedrijven moeten betalen aan zieke werknemers, zullen ze veel sneller geneigd zijn om ze een aangepaste job aan te bieden, of deeltijds terug te laten werken.

Goede maatregel dus.
2
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 17:58   #15
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En plots vertrekken bedrijven en niemand weet hoe het komt!
Bankzittertje, je maakt een fout !
Want je zin moet zijn: En plots vertrekken bedrijven uit ons land en niemand weet hoe het komt !
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 18:31   #16
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ik kan verkeerd zijn maar ik denk van niet. Een interim kan ook van de ene dag op de andere werkloos gesteld worden.
En waarom zou een interimmer U van de ene dag op de andere dag niet werkloos achter laten?
Denk jij dat je zo iemand aan U kunt binden met dagcontractjes?
Denk je dat die mens zich met hart en ziel op zijn wegwerpjob zal storten en kwaliteit zal leveren om U te behagen? Misschien stort die zich wel op uw 40 jaar jongere vrouw?
Die interimmer zal gewoon proberen zich te verbeteren en onaangekondigd wegblijven terwijl jij op hem zat te wachten.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2016, 20:45   #17
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
En waarom zou een interimmer U van de ene dag op de andere dag niet werkloos achter laten?
Denk jij dat je zo iemand aan U kunt binden met dagcontractjes?
Denk je dat die mens zich met hart en ziel op zijn wegwerpjob zal storten en kwaliteit zal leveren om U te behagen? Misschien stort die zich wel op uw 40 jaar jongere vrouw?
Die interimmer zal gewoon proberen zich te verbeteren en onaangekondigd wegblijven terwijl jij op hem zat te wachten.
De bedoeling was oorspronkelijk niet om te binden maar om tijdelijke pieken op te vangen. Nu worden meer en meer interims voor langere periodes gebruikt omdat men het ontslaan voor vaste werknemers te kostelijk heeft gemaakt. Uitzonderlijk krijgt een interim die goed is een vast contract omdat het vast personeelsbestand een te kritisch laag punt heeft bereikt.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2016, 12:08   #18
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
En waarom zou een interimmer U van de ene dag op de andere dag niet werkloos achter laten?
Denk jij dat je zo iemand aan U kunt binden met dagcontractjes?
Denk je dat die mens zich met hart en ziel op zijn wegwerpjob zal storten en kwaliteit zal leveren om U te behagen? Misschien stort die zich wel op uw 40 jaar jongere vrouw?
Die interimmer zal gewoon proberen zich te verbeteren en onaangekondigd wegblijven terwijl jij op hem zat te wachten.
U antwoord is totaal naast de kwestie.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2016, 12:51   #19
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Dit is een VOORSTEL.
Het probleem van België is een hoge loonkost en die wordt gecompenseerd door zeer hoge produktiviteit.
Op een zeker ogenblik kunnen die mensen niet meer mee en dan melden zij zich ziek want anders worden zij afgedankt.
Ge kunt die mensen gaan screenen en dan verplichten om terug te gaan werken maar die bedrijven hebben geen aangepast werk en/of hebben deze mensen reeds vervangen door jongere en veel produktievere mensen bijgevolg worden die ontslagen.
Die komen dan bij de VDAB terecht en blijven een kost want onbemiddelbaar.
Om die kost te reduceren moet je die dus hun uitkering gaan afnemen.
Wij spreken over 350.000 mensen.
Dat is niet mijn ervaring.
Mensen melden zich meestal ziek, omdat ze dit zijn.
Want ziek blijven omdat je bang bent voor ontslag is allang niet meer mogelijk.

Je wordt immers na drie maanden al opgeroepen, en indien er geen behandeling loopt, worden mensen al snel weer aan het werk gezet. Loopt er wel een vorm van behandeling, dan wordt na een jaar bekeken of je voldoende punten hebt om over te kunnen gaan op invaliditeit. Is dit niet zo dan moet je het werk of hervatten, of aangepast werk gaan doen maar blijf je hoe dan ook niet langer ten laste van het ziekenfonds.

Door nu werkgevers op te zadelen met een extra kost zal de werkloosheid stijgen.
Je vraagt je af wie dit soort plannen bedenkt, want bij kortdurend verzuim, een voor werkgevers nog groter probleem van langdurend, zullen werkgevers om kosten te vermijden gewoon sneller overgaan tot ontslag.

Dit treft dan vooral vrouwen en ouderen, er zou beter eens eerlijk toegegeven worden dat die ontstellend hoge kost in de gezondheidszorg een gevolg zijn van Europese maatregels, waarbij mensen uit EU landen gemakkelijk hun ouders kunnen laten overkomen waardoor bijv. Oost Europeanen vaak zieke ouders binnen brengen en wij opdraaien voor de kosten.
Evengoed werken hier veel mensen die omdat ze uit andere landen komen, vaak vroeger behoorlijke gezondheidszorg niet kregen, erg jong al moesten werken en dus op latere leeftijd meer gebreken kennen dan andere groepen.

Dat neem ik die mensen niet kwalijk, maar de besparingen zijn een onrechtstreeks gevolg van migratiepolitiek, hogere werkdruk, langer moeten werken, afbouw van andere sociale mogelijkheden.
Nu weer de rekening naar de werkgevers doorsturen doet de werkzekerheid verder afnemen voor veel mensen met gezondheidsproblemen, schandalig is dit beleid!!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2016, 13:00   #20
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Alice, ik heb het gelezen. Maar pffff...
Oké, je hebt gestudeerd en dus neem je niemand iets kwalijk.
Je hebt geleerd om respect te hebben voor ieders mening.
Ik ook en ik vond het niets.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be